グランドパレス御影山手　住人専用

>>220 住民さん1さん

選挙カーはどの地域、戸建て、マンション限らずあれだけの爆音だから聞こえると思います。
マンションの内情を不特定多数が見にくる掲示板に書いてどうなるんですか？釘かどうかはなぜわかるのでしょうか？私は音に関してはマンションだと何をされているのか本当に聞こえないしわからないです。
賃貸の時は入居数が少ないにもかかわらず張り紙はずっと貼られてました。物件によりけりかなと思います。
知り合いにいましたが、古いマンションなら住人も高齢者でなかなか他に借りるのが難しいから、逆に高齢者は騒音などを管理人や大家に言わず、住人同士で気を遣っていたそうです。
リセールするかとか以前に、前の検討板でもしつこく言われていましたが、この掲示板で話すのはどうかと思います。

皆さんただ単純に、不特定多数の人が見ることのできるネットの掲示板にマンションの内情を書かれたく無いだけだと思います。
決して被害者の方に騒音を我慢しろと言っているのではなく、こちらに書くのを辞めて欲しいだけじゃないでしょうか？
こちらに書かれても何も変わらないし、現在リセールされてる方やこのマンションを検討中の方にとって最近のやり取りはマイナスポイントにしかならないです。

本当にそうですね。なぜ自分達の首を自分達で締めるような行動に出るのか全く理解できないです。管理組合が無理なら当事者同士で話し合うしかないかなと思います。
子供の煩い時期は数年ですが、ずっとこちらに住む方もですが、いつかはリセールしたくても印象が悪くなるので気にしています。
気に入って住んでいるのに悪いことばかり書かれましたら悲しくて凄く嫌です。
これ以上、マンションの価値を下げる様にとれる書き込みは勘弁して欲しいです。

>>223 住民さん
一部の住人の問題なのでマンションの価値ではないと思いますが、そんなに気になるならこのマンションのスレッド自体の削除依頼を運営にしてみてはいかがでしょうか。

リセールリセールうるさすぎます。
こちらはうつ手がなく、最終手段として書き込んでます。住み始めて1年我慢した末にです。

売り抜けたいっていう事ばかりで、このマンションをよりよくしていこうという気持ちはないんですか？
投資家気取りでマンション買う人に、これから住み続けたい私がなぜこんなに苦しまなければならないのか。
教えてください。

一部文書がおかしくなりました。

ちなみに私はマンションを一切非難していません。
気遣いがない一部の人を批判しているのです。

>>226 住民さん4さん
お気持ちよく分かりますよ。物件自体は非常に良いと思っています。
ほとんどの住人は気遣いできる人だとは思いますが、リセールや資産価値ばかり言う人は今売りに出してるや近々その予定がある人かもしれませんね。

>>225 さん

長引く騒音に、本当にお疲れだとおもいます。225さんのご様子から、ご本人もご家族の方々もおつらい気持ちをかかえていると思われます。
騒音が止んでくれることが一番の解決ですが、そうなるまでの間、心療内科にかかられたりしながら、管理会社にも、騒音主にも体調不良まできたしてること、緊急な対策が必要なことを分かっていただいてはと思います。それほど精神的な緊張状態が続いている感じがします。
解決してゆっくり休める日が来ますように。

廊下を走る子供の声、注意する親御さまの更に大きな声。低層階の犬の無駄吠え。わんちゃんは悪くないので、暴力で躾をされるかもしれないと思うと、言いたくありませんが。しかし、賑やかだな、とネガティブに感じる日が多くあります。

それぞれの価値観で暮らしている。この掲示板ではなく、住民同士で話し合える場を設ける事は出来ないでしょうか。
意外とご家族に悪気がなかったり、とっても憂鬱になっているご家庭がある事を、顔を合わせて話し合えれば理解し合えるのでは？と思います。

私も朝、廊下を叫びながらバタバタ走るお子様以外は騒音は感じていません。が、当マンションに住む方々の価値観やマナーとして、一度話し合いの場を管理会社に求めても良いかと思いました。

自転車置場増設場所アンケートについての、A案をみて驚きました。危険で。
立体駐車場へ向かうスロープの車路と、平面駐車場の車路を横ぎる場所に駐輪場とか考えられないです。ゲート開けて出入りするのでしょうか？
またはエントランスを通り過ぎて、自転車乗せてエレベーターで2階に行くのでしょうか？どちらにしても車と自転車の通路が入り混じります。ゴミ回収車も入ってくるし。アンケートするまでもなく、現実的にはB案しかないですよね。

>>229 住民さん8さん

廊下を走る子供の声、そんなにしますか？
低層階の犬の声も聞いたことないです。上の階でも飼ってるところはあるのではないでしょうか？　　　
犬は悪くないので暴力で躾をされるかもしれないと思うと言いたくありませんが、ネガティヴに感じる。との表現は子供がいる身としては子供にはキツく叱らないといけないのかと、少し怖いです。子供にはキチンと言葉で常識を教えているつもりです。
顔を合わせるというのはここまでこじれた感じであれば難しいのではないでしょうか。子育て世帯だけ庇うではないですが、どなたかも仰ってましたがその様な場を持つのはもし悪くなくても責められているように感じ萎縮してしまいます。

引っ越し当初は、確かに低層階で犬が長時間吠えている時季がありましたが、数ヶ月で声がしなくなったので、窓を閉めるなど対応されているのかなと思っています。犬も家族でしょうから注意されたからと言って暴力でしつけはしないとおもいますよ?
話す場をつくらなくても、しばらくしたら総会があったとおもうのですが。

ここの住人さんは殆ど良い方だと思いますが、たまによくわからない時がありますね。
以前の封鎖した検討スレで、明らかに地域も違うどこの人かわからない煽ってきたと思われる人に対して、住人が悪いなどかなりその方に丁寧に謝っていたことがありました。その方自体が部外者ですし関係ないのになぜこちらにきてまで邪魔をして執着をされているか謎だし腹立たしく感じました。
それなのにこちらの住人さんが擁護されて不思議でした。
まあ自分達が品よく思ってしたいところなんでしょうが。
このマンション契約前に、他の物件検討していた時期もありましたが、他のマンションの掲示板ならほっておくか不快感示して追い出しているところばかりでしたので。

>>237 住民さん

被害者というか、溜まりかねたからお話されているのでしょうが、あまりにもここに書く内容ではないので、びっくりしました。
それに皆さんもこんな時代だから、ずっとこのマンションにいる方ばかりではないし、転勤されてリセール、私は投資目的ではないです。けれどマンションの価値は下げたくないのは皆さん住人なら同じかと思いますが。
未来のことなどわからないですから、少しでも悪い面を書かれたくないのではないですか？私もです。ここに書いて聞いてるこちらも無意味であるし、ストレスになってきています。何故、注意しても聞く子もいれば難しい赤ちゃんもいるかもしれないのに、子育てに関する騒音には親が非常識みたいに言われなければならなのか子育て中の身で凄く悲しいです。

>>238 住民さん3さん

また煽りですか？
うちにも子どもがいるとかいていますが。
赤ちゃん時代を経ずに成長できるのでしょうか？
きちんと文章を読んで下さいね。

現段階で一体何人の方が書き込まれているのでしょうか？
見てて分かりづらい。

>>240 さん

煽りですか？例えで話すことはあると思いますよ。
かなり下品な言葉だから使わない方が良い地域だと実感なさってください。
騒音に対して苦情を言った方に法的措置など普通ではない言葉で毎日怖さを感じている一人です。
あなたこそ、もうすこし他の方の感情も察して品のある言葉をお選びになったらどうでしょう。

>>239 住民さん5さん
価値価値言うのなら書き込まないのが一番です。書き込みが更新されるたびに兵庫県住民版スレッドのトップにあがります。
早くこのスレッド自体無くなればいいんですけどね。

>>234 住民さん7さん

普通ではない騒音なら特定できているのでしょうか？

躾はされていますとの事ですが程度の差があれ、人から見れば自分の子も迷惑かけているかもしれないのに言い切れるのですね。
常識外の音は聞いたことないですが同じ子育てしているのにこういう表現は悲しいです。
誤解されていますが、苦情を言った方々が悪いとかではありませんよ。

>>242 住民さん4さん
笑う

地域で下品な言葉を使うなって笑笑
どこの地域でも同じでしょ笑
プライド高すぎて草
上品気取ってるだけで、品が感じれない笑

もうやめましょう。
必要ない争いが生じるだけです。

>>242 住民さん4さん

法的措置に毎日怖さを感じている？
ここ最近ですよね？浅いですね

騒音で悩まれてる方は約1年精神をすり減らしてるのですよ？
比べものにならない苦痛だと思います。
被害者面すんなよ、被害者意識が強すぎる笑

騒音で悩まれてる方のお気持ちは分かります。
しかしながら、ここで言い争いをされても根本的な解決にならないと思います。
日本は法治国家ですので、話し合いで解決が困難であれば、裁判所で決着を着けるというのは悪い事でも間違った事でもないです。
実行されるのであれば、粛々と進められてはいかがでしょうか。
騒音で悩んでる方の投稿を見て、我が家では、部屋の中を歩く際は足音に気を付け、夜の時間帯は特に子どもがはしゃいだりしないよう、注意しております。
綺麗事だと言われてしまえば、それまでですが、このマンションの住人さんの大多数は常識がある方々と信じています。
暗い話題が続くのはこの辺で辞めにしませんか。

>>245 住民さん1さん

へー。部外者ですね。

>>248 住民さん1さん

できればこの話題辞めたいです。
裁判所でって大袈裟ではないでしょうか？
資産とかではなく単純に好きで住んでいるやっと購入した自分のマンションでそういう話題が出るのが嫌なだけなんです。
どなたか言われていた様にこの問題は上階の方々なのでしょうか？
こちらもこの様な問題になるとは思わず、毎日神経すり減らしながら音を本当に立てずに暮らしております。被害に遭われている方はもっと大変だと思いますが。このマンションの住人さんの大多数は常識的な方々だと信じたいです。

こちらのマンション検討してましたが、
掲示板を見る限りやめて正解だったと思いました。
他の新築マンションでここまで検討スレから荒れてるマンションも珍しいのではないでしょうか。
私のような野次馬はほかにもいると思います。

>>251 住民でない人さん
資金不足なら仕方ないですね。

>>252 住民さん
そのような投稿はやめませんか。
また揉めるだけです。

>>251 住民でない人さん

どこのマンションでも騒音あります。
こちらは文教地区で周辺環境も良く大変静かです。
隣人ガチャは戸建てもマンションもどこでもありますからね。
神戸屈指の住宅街で夜景も本当にマンションも本当にカッコよく素晴らしいですよ！！
買えなくて残念でしたね。

>>251 住民でない人さん

希望の住居が売れてて買わなかった人、買いそびれた人は、買わなくて良かったと安堵しているでしょうね。
検討して購入にいたらなかった掲示板、住民板ついつい覗きにいきますものね。

>>251 住民でない人さん

検討スレから住民スレまで見に来るとは余程気になるんですね。

何度も言いますがもうやめましょう。
こうなってしまっては住人以外の人が書き込んで可能性も高くなるため、検討スレッドのように争いが絶えなくなるだけです。

もしかしたら。。
数々の問題に煽りを入れているのは購入できなかった外部の方でしょうか、、
それなら少し納得いきます。
本当に問題なく気に入ってますし、環境も駅からも慣れてきたら距離すら気にならないくらい雰囲気良いです。土地柄なのか穏やかな方ばかりで住みやすいですね。
マンションも快適で本当に静かだと思うのに最近おかしい投稿が増えてきて、なんでかなーと思ってましたから。

>>258 住民さん

煽り、という言葉を使うと242さんに嗜められますよ。

>かなり下品な言葉だから使わない方が良い地域だと実感なさってください。

>あなたこそ、もうすこし他の方の感情も察して品のある言葉をお選びになったらどうでしょう。

と。

騒音で悩んでいる人の投稿に、いちいち、うちはそうじゃない、常識的な人ばかりと、実際に騒音で管理会社に相談している方々が多くいるにもかかわらずに書き込むから荒れていくのでは？
スレッドに常に上位にいると、色んな方も覗きにきます。
それに便乗して、騒音の書き込みまで部外者の仕業にしてしまおうと言う、都合のよさ。

以前にもありましたが、品とか質とか、恥ずかしいの書かないでください。
この辺りで育ったなら、御影山手がごく普通の住宅地だとおわかりです。特に三丁目あたりは。騒音で悩んでない人が何度も被せるのが、混乱させてると思います。

260の人は部外者かもしれないです。
本当に住んでいる人は価値を下げる様なことは自ら言わないですからね。皆さん仰られますが特に戸建て住民は資産価値に目を光らせていますね。
ずっと住んでいるものから見ても神戸の普通の住宅地などとは全く違います。
ここが普通なら神戸の住宅地はほぼ普通以下です。

>>264 住民さん2さん
ここに書くのはどうかとは思いますが騒音があるのは事実ですし、それはマンションの質ではなく住人の質ですよ。リセールについても内覧で問題なければ大丈夫だと思います。

今売りに出されてる方がお気の毒ですね。

>>266 住民さん
住民の質も購入される方の決め手に影響しそうですね。
このようなやり取りはもうやめましょうよ。

>>269 住民さん2さん
こんなに被害を訴えてるのに「騒音なんて本当にあるのかどうか不思議に感じています。 」って言葉が出るのすごい。頭がお花畑すぎる。

ディスポーザーの音は一時的ですよね？
私は0時前後にブーン（5秒無音）ブーン（5秒無音）ブーンと言った音がほぼ毎晩聞こえています。1時間以上にわたってです。
このモーター音をならすご家庭が常識あると思いますか？
非常識で自分勝手ですよ。

みなさんの言葉遣いとても怖いです。
外部の人たちと信じたいですが住民の方もいると思うとぞっとします。
騒音に悩まされてる方がまだ本当にいるのであれば直接該当者にお伝えするしかないと思います。
きっと本人はこの掲示板を見ておらずこんなに迷惑かけてることに気づいてないのでしょうから。

>>277 住民さん
「騒音に悩まされてる方がまだ本当にいるのであれば」
⇒なぜいないと思われるのか、本当に不思議です。
こんなに被害を訴えてるのに。
理解してくれない人には何を言っても無駄ですね。

これまでの書き込み大変失礼しました。
資産価値を気にされてる方にもご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
これ以上は書き込むのを控えて、管理会社を通しての改善の依頼、改善がされない場合は諸般の手続きを粛々と進めさせていただきます。
よろしくお願いいたします。

不毛な口論をされてますので下記内容で管理者に削除依頼しました。

居住者に不利益な口論がされており、外部からの煽りのような文書も見受けられるので住人として削除頂きたい。

>>280 住人さん
ありがとうございます。
私も削除依頼かけようと思います。

前回同様ですね。
住人板になれば外部が来なくなるかと思っておりました。
実は殆ど外部からのだったのでしょうか？
最近の投稿で不信感を持ち、騒音は外部からの煽りが殆どかもなと思いました。
実際にマンションの張り紙はありますが、どの程度の騒音かなど全く不明で、こんなに混乱しているから余計に外部からきたり、外部かもとしれないと疑ってしまうとなると難しいですね。

>>282 住民さん5さん

ほんとうにすごいなこの人
外部外部と現に起きていることから目を背けて。
実際に被害に遭っている人の気持ちを一切考えていない。本当に苦しんでるんです。
こういう人が騒音の発信元かと思ってしまいます。

訴状が届かないといいですね。

住人さんで寂しいから見にくる方もいたかと思います。
なかなか面と向かっては話し辛いけどここでは参考にさせてもらっていた人もいるのかもしれませんよね。
ずっと外部から色々あるとなると難しいですね。

>>283 住民さん4さん

そこまで悩んでおられたのですね。
昨日、野次馬が沢山いるとの投稿でかなり鵜呑みにしてしまったなら大変申し訳ございません。
疑問でしたが、以前からどなたかが言っていましたが、騒音の主はどの様にわかるのでしょうか？
また、届いた方はこれから近隣の方との良好な関係が続かなくなるし恐れてしまいますよね？
それこそリセールしないといけないし大問題に発展しませんか？
どうにかお互いに話し合いで解決はできないでしょうか。

誰が悪い、ではなくて、こないだからずっと外部に見える形でマンションの問題を議論ばかりしているから外部がきてしまうのかと思いました。
ずっとここで言わなければ良かったのではないでしょうか。

思い返せば間取りの話からネガティブなやり取りが続いてましたよね。
その都度住みやすさなどフォローして入れてましたが結局残念ながら状況は変わらなかったですね。
今後はポジティブな内容でこの掲示板を利用しましょう。

マンションだからこそ、自分自身が全く無音で他人に迷惑かけてないならいくらでも言い切れると思います。
このスレは以前の検討より荒れてますし、住人さんが悩んで神経質になっているのかなと思いたいですが、こちらとしましては普通に話した内容すら悪意にとられる方がいるのかなと。
こちらの住人さんは皆さん見た感じは挨拶してる感じでは凄く感じよグランド見えるので、いきなり脅迫めいた投稿が増えたことに対してはかなり驚きを隠せない面はありました。
だから外部かなと思われても仕方ない面もあるのではないかなと。一日も早く住人の方にご理解して頂いて騒音被害なくなることを切に願っております。

猿之助さんの両親を巻き込んでの自殺未遂が今日ありましたよね。人って追い込まれるとどんな行動に出てしまうかわかりません。
今までの書き込みを見ていると、騒音に病むほど疲弊している人に対して、本当に騒音なんてあるのかしら、のような書き込みを何度も繰り返すなど、みんなで騒音被害者を追い込んでいるように感じました。
騒音は事実ですから、関係していない方々はそっと見守りましょう。

>>289 住民さん1さん

書き方が悪く申し訳ありません。
もちろん、騒音で悩まれてることは理解しております。
ただ、この掲示板では外部の方も会話に入られてるようなので、このままだと更なる混乱を招いてしまうと感じました。
この掲示板での解決は望めないと思いますので、今一度思いやりのある行動をそれぞれが心がけるしかないのではないでしょうか。

外部か誰かわからなくなって更なる混乱まねいていますね。
いつまで続くのかなこのやりとり。。。

>>287 住民さん3さん

どんな内容かな？こんな時期に不謹慎かもですが、暗いからこそパッと明るくなるお笑いなど楽しいものにしたいですね！
本当に憧れていましたがテレビ局の方とかいませんか？

>>287 住民さん3さん

またまた煽りだったんですね。

>>287 住民さん3さん

書いた本人ですか？？
ネガティブな話題ならやめてください。
外部に知られたら恥ずかしいです！

以降は外部からでしたかね。。
本当に騒音などで投稿が沢山あり悩まれていました。
売りに出されている方に対して資産価値を気にし過ぎ、みたいな書き込みや、なんでも外部のせいにするな、みたいな、いくら悩んでいたとしましても、こちらも気分悪くなる投稿が沢山あり住民さんだとは思いたくありませんが、（部外者がさらに煽っているとも考えられます）
騒音の主かだれかわかない方からも言葉遣いで恐怖心を剥き出しにして不特定多数の住民さんを煽っているみたいだったのは少し遺憾でした。
少なくともその方々が言われている酷い騒音を私自身は出していないので今後はそのような言葉は出さないでください。
こちらも見るのももうやめます。
騒音被害に遭われている方の一日も早い解決を願っております。

私は騒音を苦しんでいた住人の方にどなたかが暴言を吐いていたこのスレをたまたま見てしまってかなり病気が悪化しました。
ここで書いたら兵庫県マンションスレ？の上位になるのなら、騒音被害を訴えた人もしないと思うのですが違いますか？
張り紙が沢山あるのが証拠だとありますがどのマンションもありますよね。
殆どが部外者であると考えるのはおかしいですか？騒音被害者さんに対して悪く言ってないですし、お気の毒だと思う気持ちは変わりませんが。
その後も被害者だと名乗る方ばかりが攻撃してこられすごく子供がいるので余計に自分がした訳ではないけどクレームを受けている様で夜も眠れず毎日怖い日々でした。
外部の方かはわかりませんが、外部のせいにするな的なことを言ったり、住民さんか部外者の仕業なのか分からず少し人間不信にもなってしまいました。
誰がしたから悪いとか、もう終わったことだからやめようとか、騒音の出された方も実際にはどうなったのか気にしています。
騒音被害者だけでなくここまで体調不良になり悩む人もいることを理解してください。

もうやめましょうよ。
別に騒音を訴えてる方を嘘だと思ってるわけでも責めてるつもりでもありません。
この部外者も誰もが見れる掲示板でやることではないでしょう。
どうなったら納得されるのですか？
ゴールの見えない話を永遠にするのはどうなのでしょうか。誰得でもないです。

>>302 住人さん

騒音の被害については散々愚痴られていました。
この方を庇うわけではありませんがご病気が悪化されたのに無神経な言葉ですね。
擁護するわけではないですが、少し思いやりがない様に思います。
お優しい方に話を聞いてほしかったのだと思います。

騒音がなかったのかと思うくらい今は静かになりましたね。ここ。
決して疑っているわけではありませんが、流石に毎晩ずっと音がするとか、眠れてません、とか言われた方はどうなったのか気になりますね。部外者のせいにするな！とまでありましたから、なんとなく部外者が臭いですが気にして病む方などは堪らなかったと察しています。

>>304 住民さん1さん

今は静かになりましたねって、これ以上やめましょうと言われたから黙ってるんです。
被害者じゃない方がごちゃごちゃいまだにうるさいんです。
では私はこれから何時何分にどういう音がしたか家にいる時毎日書き込みましょうか？

2023/05/14 21時00分　ゴリゴリ　
　　　　　　21時18分　ドンドン

騒音がなかったのかとか、外部のせいだとか、言ってるやつ気持ち悪い。
ありえん
常識ぶってるけど異常です

騒音被害に遭ってる方は遠慮せず片っ端から対処していきましょう。
切れました。

>>309 住民さん4さん

騒音元が被害者なわけないやろ
転嫁するな

>>309 住民さん4さん

きつい言葉になり失礼しました。
でも本当に外部ではなく、現に苦しんでるんです。
まだ疑われるなら、毎回投稿のたびにこのマンションの住人しかわからない情報を末尾に記載して投稿しましょうか？
どうしたら現に被害に遭ってると思ってもらえますか？
教えてください。

>>308 さん

検討板から、絡んだらやばい人です。挑発に乗らないようにしましょう。色々なりすまして何度も投稿しています。
文章に特徴がありすぎてすぐわかります。
以前も、ほんとにやばいな、と敬遠されていました。
どんな話も、すり替えてイラつかせようとします。そして暴言をはかせ反対に騒音被害者が悪いような印象を与えます。
とにかくそっとしておきましょう。
308さんも騒音は解決する日があると信じて頑張りましょう！

>>313 住民さん2さん

わかります。
文章の構成からだいたいわかりますよね。
私もずっとヤバい人だと思ってました。

無視するようにします。

優しいお言葉ありがとうございます。

>>313 住民さん2さん

どんな特徴ですか？

>>316 住民さん4さん

こちらの方がゾッとします。