グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）ってどうですか？

>>3979 通りがかりさん
それなら期待しときます。
ここを逃したら一般ではムリだと言われました。

>>3980 マンション検討中さん

隣接エリアの西も北も容積率が低いから永久眺望と花火じゃね？あとは角で間取りが唯一いいから？

北西なら西日を気にしない南東の方が良いかな。
北の景色は正直GGOである必要はない気がする。
南の景色はGGOのみ可能でほぼ半永久的に遮る建物が建たないのが良い。

>>3984 名無しさん

GGOしかあの一直線に伸びる淀川viewは望めないからなあ

南の景色なんてより高いものが近くに迫ってる感あって別にいいものじゃないぞ？

南東は販売対象住戸永久日影だろ？

>>3985 eマンションさん
東はグラフロ、コンチネンタルに囲まれて、その間から何かが見えるだけでした。
観覧車?もまったく見えません。
SEの間取りは最悪でした。

>>3986 販売関係者さん

確かにね。
角部屋の中では東南角が最も良くない。
特にあの主寝室のクローゼットの配置な！
AREはないわ！

>>3983 eマンションさん

その通りですね。
北西角のラインは低層80㎡台から許容レベル。
テーブル、ソファ、ベッドの配置も綺麗に出来ます。

>>3987 さん

どこもかも似たり寄ったりですよ。
主寝室が角なので、コーナーにハリがあります。
高層階では座椅子代わりにもなりますが、
低層階はかなりの高さだそうです。
おまけに、ベッドも置けないです。
リホーム出来るのはプレミアムだけ、
このハリはリホーム出来ないし、
東の両角部屋はいったい誰が買うんでしようか？

>>3989 評判気になるさん

床から下がり天井まででCH2400mmだから、今の新築ならマシな方だって！あの南西角のMRが許容出来ないなら、プレミアムフロアへどうぞお逝きなさい！

>>3981 匿名さん

担当者によると、こちらの購入検討者さんはどういう用途で使うかぶれている人が多いようです。あの間取りでは仕方ないですし、揺れてる人は三井も視野に入れてるでしょう。

>>3991 匿名さん

当たるか分からないけど、欲しいからとりあえずひとつ買っておこう層が多いから。

>>3991 匿名さん

住む以外にないでしょう。オフィスにでもするの？

建設中

>>3993 名無しさん

セカンドハウスや週末住宅にしようにも嫁に猛反対され、賃貸に出しても賃料が見合わず募集を断念し、結局のところ僅かな利益を乗っけて転売というオチかな。東京のように次から次へとは良いマンション出来ないからね。特にこの先はね。

もしくは大阪ナンバーワンマンションであることは確定なんで自尊心のためにホールドしたり、駐車場バレーサービスで悦に浸るとかかな。

うめきたの街開きした後には、間取りなんて些細な話になりますよ。
賃料も今の更地＋αの相場よりはぐっと上がるでしょう。

東京からの購入検討者はどうやら麻布台ヒルズのイメージとダブらせているらしく笑ってしまった。

少なくともここは東京じゃないし森ビルでもないし、いまの大阪は明らかに購買力以上の開発をしているので商業施設には期待しない方がいいとアドバイスしておきました。

グランフロントのテナントとか賑わいを見たら分かるでしょうと。

唯一無二の立地なのはここなんだけど、正直ワクワクするのは三井堂島の方なんだよなぁ

>>3998 マンコミュファンさん

三井堂島は企画の上手さが秀でている。
ここ数年で渋谷、青山、神宮北参道、三田ガーデンヒルズ、または三井直系のホテル経営でリソースが豊富だから共用部の造り方は抜きん出ている。

GGOが三井だったなら倍率100倍は行ってたかもしれないし、少なくともあんな変な間取りにはしなかったと思う。

個人的感想だが野球で例えると

梅田ガーデン:空振り三振
ブリリア堂島:ホームラン
グラングリーン北:セカンドゴロ
パークタワー堂島浜:レフト前ヒット

>>4000 マンション検討中さん

すみません、意味がわかりません

>>4000 マンション検討中さん

西天満に帰りなさい

>>4000 マンション検討中さん
5年後の坪単価予想

梅田ガーデン:550
ブリリア堂島:500
グラングリーン北:850
パークタワー堂島浜:500

恐らくこんな感じじゃないかな。
ガーデンがドン滑りなのは同意だけど場所は一等地だしね。
GGOキタが値下がりする未来は流石に無いでしょ。

ヴィンテージマンションになるのが確約された場所だよ。大阪駅直結公園内のレジは他３つとは格が違うかな。

>>3998 マンコミュファンさん
三井堂島は四方八方が都心、肥後橋方面も賑わいがあるし、中之島は大大阪時代の建造物が多く再開発も盛ん。そして大阪駅の表玄関側。
歩いて北新地の高級レストランに行けるし、地下鉄駅にも近い（ココ重要）。
そして永久眺望が保証され、船が行き来するリバービュー、
良い意味で高速道路の車流が眺望に動きがあって飽きない。T4くらいサッシかな。
リバービューといっても淀川みたいな大河川ではなくて運河クラスが趣があるのよ
それにデザイナーは海外の一流アーティストを起用しているので、やっぱりカッコいい。
専有部も三井は住友並の間取りでキメてくるので安心できる。
特に天井や梁、廊下の長さ、柱の配置ね。

グラングリーンは貨物列車の停留所。北側スラムで歩きたくないし、
東側は工場と倉庫街、家賃6万のアパートがひしめき合っている。
公園も夜は寂しい。おまけに大阪北部地震でも震度6弱の軟弱地盤、
間取りもイマイチ、インフィニティプールでも作ればいいのに、
ハリボテ（非耐力壁）円柱やリビングに自動車を出し入れする（カーマニア向け）、
電車みたいな自動扉にカネをかけてしまい、ガラパゴスなサラリーマンの90年代アイデア。無駄に金持ちマンション扱いなので固定資産税も馬鹿高。
年収1000万円以下が住んだら雑魚雑魚と罵る住民に見下されること間違いなし。

>>4003 マンコミュファンさん
4000は将来の坪単価予想ではなくて
土地のポテンシャルを
どれだけ引き出して活用する設計なのか評価
グラングリーンはもともとめちゃくちゃ良いのだけど
活かしきれて無い感じがするのよね

万博もマンションも歯車が噛み合わない残念な都市、それが大阪ですか？

GGOがパークコートザタワー(赤坂檜町ケラス)
堂島浜がブリリア堂島(&フォーシーズンズ)
堂島がグランドメゾンタワー堂島

という役回りが各社の力量と立地がビンゴしたんだろう。ただただ残念であります。

>>4004 匿名さん

2つ、質問。
地下鉄乗ってどちらへいくのですか？
中津エリア、昔から悪く言われてますが、その後、物件価格や相場にどう影響してますか？

>>4006 さん

梅田も堂島もしょせん低地の下町、東京で言えば中央区みたいなところですよ。決して3Aにはなり得ません。

>>4008 匿名さん

梅田はともかく堂島は全国各藩の建物が壮麗に並んだ歴史的価値の高いエリアで下町ではありませんよ。
東京の日本橋同様に高速道路が頭上にあるからネガティブなイメージがあるかもしれませんが、水の都大阪を象徴する歴史的な価値あるエリアです。

>>4004 匿名さん
あなたもほんとにしつこいね。

雑魚、雑魚言われてるのは年収1,000万や住民の方ではなく貴方の区分所有転売という貴賤にもかかわらず、低い人間性を指しての言葉ではないですかね。

すり替え、粘着、低い人間性、低俗な貴賤。

そして最もみっともないのは自分が利益を上げる為に
しつこく粘着でGGOを叩き続ける所です。

それをさも住人が被害にあわない為と詭弁を語り、
自分は抽選に応募するという人間性の低さ。

アンダー民より格の下がる部屋を抽選で、
値上げ後の値段で買う事へのコンプレックスなど
あなたから学ぶべき事がありません。

学ぶとすれば「こうはなりたくない」
「みっともない人生」これくらいでしょうな。

一言、貴方は社会にもこのスレにもメリットを
もたらしません。まさに害虫です。

いい加減、転売など貴賤をやめ目を覚ましなさい。
社会に迷惑をかけ生きる事をやめなさい。
人前で話す事が恥ずべき事だと、恥ずべき人生だと目を覚ましなさい。

>>4010 eマンションさん
4004が購入、転売するなんて一言も書いてないやん
そもそも発表されている倍率なんて積水の公称やし
ここに倍率書いてる人も売り切れ商法の片棒を担いでるだけ
本来は倍率下げる必要なんてないんよ
サウスや三井堂島といった条件上の物件が
発表されてること、日銀総裁の発言と、世界の不動産市場を
鑑みて、転売屋は見向きもしてない。

確かに区分は自分が安く買いたいだけなのに、
「住民の為」とか嘘つくのが寒いね。

自分が馬鹿にされてるだけなのに他の住民に助けを求めて自分＝周りの住民に置き換える頭の悪さも気持ち悪い、

馬鹿にされて雑魚なのは区分ただ1人。

区分所有さんの書き込みは「嫉妬」と「値下がり罵倒」しかないので必要ない。

>>4011 評判気になるさん

サウスはともかく、三井堂島は堂島物件の一つにすぎないでしょう。
わかっておられるとは思いますが、比較になりませんよ。

区分所有は相手しない方が良いよ。
悪口書いて安く買いたいか、アンダー民への嫉妬のみだから中身ない。

>>4015 eマンションさん
掲示板の書き込み位で
安く買えはしないでしょう
堂島スレを見に行ったがここ以上に言い争い投稿が多いですね

>>4016 匿名さん

パークタワー大阪堂島浜という燃料が投下されたんで、クリスマスくらい迄は盛り上がりそうです笑笑

しかし、三井のセンスでGGO開発していたらもっと良いものが出来たことは間違いない。
まあ三井は築地市場の再開発(新TOKYOドーム)で対応できなかったでしょうけど。

区分所有という意味が分かりません。
東京では使われていませんので、意味を教えてください。

>>4017 名無しさん
三井もウメキタ2期事業に応募していたが落選したので仕方ありません
当選した積水や三菱地所が自身の方針で進めるのは当たり前です

>>4019 マンション検討中さん

三井は負けたんですね…

>>4018 匿名さん
掲示板に罵倒を繰り返して、
購入意欲を削ぎ、
倍率を下げて購入し、
転売して差益を抜く乞食の事。
ゴキブリ以下の貴賤。
通称ゴキブリ乞食。

返信不要。

>>4016 匿名さん
堂島スレも酷いんだ。
どこにでも自分が買うまで罵倒繰り返す人はいるんだね。

>>4021 名無しさん
区分は「購入意欲を下げる」と「アンダー民への嫉妬」のハーフ&ハーフなので「アンダー民への嫉妬」の説明も欲しいです。

この前銀行員に止められたと言われたものですけど、結局希望だけでも出す事に決めました。
中部屋希望なんですが北か東ならまだ希望少ないですかね。西は日がきつそうで。南は殺到しそうですし。

>>4024 マンション検討中さん
西が人気と言われてますが、マンションの価値のほぼ全てがロケーションで決まるので東の中部屋良いと思います。

ほかのマンションの眺望の良い部屋（大阪に無数にある）より、GGOの中部屋の方が遥かに資産価値は高いですよ。

特に住むなら満足度もかなり高いと思います。
グランフロントが建つ時からGGOも計画に入っているのでお互い目線が気にならないように計画している事。距離（60m離れている）も実際は気にならないですよ。

なぜならば私がグランフロントの西側に住んでいますが東部屋との距離はけっこう開いてますし、レースカーテンを閉めておけば全く気にならないと思います。西向きなのでどっちにしろカーテンは必須なのです。西だからカーテン不要は実生活では現実的ではありません。

よって東は倍率が低いなら私は狙い目だと思います。

>>4024 マンション検討中さん

元々はどこを希望されていたのですか？

>>4025 eマンションさん
ありがとうございます！グランフロント側からの意見は貴重でした。
とっても参考になります。家帰ったらもう一度資料見直して再検討してみます。

>>4026 マンション検討中さん
1回目の見学の時は眺望の良い？西を大プッシュされたのですが、個人的に西は嫌だとお伝えしたらなら「なら北がおすすめです」と言われ北かなーと思ってました。2回目の見学でドローンの空撮が追加されたとの事で確認した上で結局は南を希望しましたが。
ただ聞いた感じ、南の倍率が高いとの事で悩んでる所です。

>>4025 eマンションさん
価値のほぼ全てがロケーションで決まるのなら同じマンション内で坪単価が数百万以上違うはずがないのですが…

大規模、高層階で眺望が良く、広い物件、つまり、高額な部屋ほど最近は資産価値が高くなっています。
以前よりも低層階や眺望の内物件は投資価値も下がっています。
この建物の東から西までの距離は45mです。
それより少し離れた程度の距離の60mでグラフロからの目線が気にならないと思う人なら気にならないかもしれませんね。
あの距離感は私には絶対無理ですね。

ここの東西南北の部屋に言えることですが、倍率が低いなら狙い目なのは当たり前です笑

>>4029 マンコミュファンさん
お前、煽る事しか出来ないんだな。
せっかくグランフロント住みの人が意見くれてるのにお前みたいな奴の意見必要ない。

GGOの東の部屋が、よく分からんどーでも良いマンションの眺望の良い部屋より価値が高いのは当たり前だろ。

同じマンション内で坪単価が違うとか頭悪すぎるだろ。それは眺望だけ良いどーでも良いマンションでも同じだ。なんの比較してるんだ。お前頭の悪さが異常だし、コメントすんな。必要ない。

それと書くならアンダー民への嫉妬も書けよ。
いつもの笑えるやつ。

>>4008 匿名さん
大阪をよくご存じでない　かたですね。　堂島川　周辺は　武家屋敷街であった
梅田が下町なら　東京駅も同じこと　　軽々しく　いうものでにないわ　

>>4021 名無しさん
失礼な表現はあなたの品格がさがるぞ

4021は、恐らくまともな教育や躾を受けてませんな。

>>4033 マンション検討中さん
>>4032 マンション住民さん
よっぽど悔しかったのか古い投稿に必死だなwww

>>4029 マンコミュファンさん
しつけー。
もう倍率下げたい気持ちも、アンダー民への嫉妬も伝わったし黙っとけ。

>>4025 eマンションさん
タワーマンション林立エリア、に住んでたことがありますが
距離60m離れているだけでは
お互いに室内までよく見えますよ。
カーテン閉め切り、ではタワマン高層階に住む醍醐味は味わえない。

>>4034 口コミ知りたいさん
w君　雑魚、乞食、ゴキブリ　以外の言葉を覚えましょう
ここの購入者なんて、たいして努力もしないでカネ持ってる成金ばかりだからな

お前ら下らん煽り合いはもうやめとけ。

ところで、部屋の申し込みの数がある程度わかる人いますか？

>>4038 評判気になるさん

0.5期ですか、それとも1期でしょうか？
0.5期は新年６日から登録と聞いていますが。

>>4037 匿名さん
お前しつこい
どっかいけ

>>4037 匿名さん
お前が一番底辺
このスレの全員が思ってるぞw

>>4030 口コミ知りたいさん
価値のある書き込みも反論も貴方には出来ないことはよく分かりましたよ笑
>>4025への意見なのにそんな反応するほど普段からストレスが溜まって余裕がないのですね。

>>4039
0.5期の登録期間は前回より長くなり1月6日から14日です。
最終日のリアルタイム倍率は教えてくれないようですね。

>>4042 さん

>>4042 マンコミュファンさん
倍率は教えてくれないと私も聞きました。
最終の最終の受付も出来ないそうです。
角部屋は1件しか申し込み出来ません。
どこの倍率が低いかは予想出来ませんね。
南西は高いことは確かでしょう。
そうなると北、東になりますが、
予想しても仕方ないことです。

>>4038 評判気になるさん
同じ意見　くだらない　ののしりあいやめようぜ

>>4043 匿名さん
抽選会の日程は聞かれましたか？
聞き忘れました
金曜日までモデルルームはお休みだったと思うので
教えて下さい
よろしくお願いします

区分さんの中身のない嘘と、嫉妬はもう見たくない。
wくんの区分さん特化型の見下しももう見たくない。

お互いもう十分伝わりました、もうやめましょう。
始まりはいつも、区分さんのしつこい罵倒から始まるので、区分さんもう書き込みやめてください。

そうすればwくんも反応しないので。
もう2人とも十分戦いました。
もう役割は終えてます。

>>4045 eマンションさん
1月15日ですよ。

0.5期の南西角や北西角は出来レースのような気がするなぁ。角部屋は一世帯一部屋、事前に倍率非公表、抽選日前日に駆け込み登録申込みが出来なかったりと通常の販売方法とはかなり違和感がある。

何となくだけど、1期も人気ある部屋は既に購入者を事業社サイドで決めてるんじゃないかな。アンダーのプレミアムフロア38F南西角の倍率50倍というのも真実は定かではないよ。この数値は当選者に恩を着せる事ができるし、次期(0.5や1期)への大幅値上げを出来る口実づくりになるからね。何となくだけど、商談時にも相当倍率をふかしているような気がしたね。

この大阪最初で最後のプレミアムマンションはあまり魅力的とはいえないけれど、事業社側の不透明な姿勢を許容できる方々のみが結果的に購入することになるんだろう。

あとリセールバリューが付かないような面積帯の小さい低層部屋はそれほど購入することは難しく無いと思う。

>>4048 匿名さん

妄想も空想も自由。
自由は最高。

>>4049 匿名さん

本当のところは分かりませんね。
担当者からは、1期はさらなる高倍率、値上げがありますから、ここで決めてください、と言われています。
みんなに同じこと言ってるんじゃないですか。
言われてみれば、向こうで購入者を決めていると思われなくもないです。

え、普通は要望での倍率みてから、正式に札入れるんじゃないの？
購入側にとって、要望出すメリット何もないじゃないですか。

購入後の用途が定まっていないし、周辺地域にも詳しくない検討者がとても多いらしいです。
殆どの購入者が儲けることとかホルダーとして誇示することしか考えてないらしく、盲目的に高層階南西角北西角を買わせろやっワレ！と高圧的に迫ってくるようですよ。

営業サイドもマンションの品格を保つためにそんな輩を真っ先に落選して欲しいと願っているようです。

>>4051 匿名さん

要望書は出さない人もいる、当てにはならないと言われました。0.5期の販売数は予想外に少ないです。
各部屋、４戸くらいですか。
これを見ても顧客を絞っているように思いました。

>>4053 匿名さん

倍率教えてくれないなら、要望書なんて出すわけないですよね…
何か操作されてそうで、不公平感を感じてしまいます。

>>4054 マンコミュファンさん

はっきり言って、南西角部屋またはプレミアムフロアを購入出来る方は選別されていると思います。当マンション内でも別格ですから。

>>4054 マンコミュファンさん
不信感大ですね。

業界あるあるで要望書を提出せずに人気ある部屋に当選した方はおりません。

例え倍率が5倍だとしても、営業担当に誠実かつ丁寧に購入する熱意をもって謙虚に対応するべきです。

あと当選するためには大阪駅からスカイビルまで昼夜を問わずお百度参りすること、ならびに阪急百貨店の外商ブラックカードなどは必須アイテムかもしれません。

>>4057 マンコミュファンさん
どういう意味ですか。
もう少し詳しく説明ください。

>>4057 マンコミュファンさん
そうそう、積水神様に嫌われないよう、営業マンと面談時は、
お辞儀も相手より低くし、終始お淑やかな態度で接する。
大阪弁で大声で話したり、穴あきサンダル履いてたり
スウェットやニッカポッカ着用なんて、次の予約取らせてくれないし、
入れ墨、ファッションタトゥー、ギラギラしたアクセサリーも厳禁
変な日本語になってる外人なんてもってのほか
職業もパチ、FX、奥様金融、飲食業、ガールズバー経営などは
属性が悪いとみなされる。
最低でも、一馬力で年収1500万円以上
できれば、二馬力で2000円以上がモデルルームに来る最低限のマナー。
阪急の外商黒カードや航空会社のダイヤモンド会員もステータス高めでインビされる

>>4058 買い替え検討中さん

要望書の提出は販売側への熱い購入意思を示唆する第一歩ですから、営業ご担当者や事業会社への誠意と捉えて下さい。
すなわち要望書を提出した購入希望者を営業販売会議内でふるいをかけていき、今後も継続的に事業関係パートナーになりうるクラスの方の当選への道標を作り上げて行きます。あくまでも人気ある部屋の事例です。

>>4059 匿名さん

仰る通りです。
一言一句的確です。

>>4061 口コミ知りたいさん
抽選会には参加もあり、ガラガラとかききましたが、
そんな細工は出来るんですか。
また、購入してほしい同士が同じ部屋にかち合う、
購入してほしくない人が、
他に競合者がなければ、
どうするんですか。

要望書を提出する際には、阪急百貨店外商ブラックカードを添えて示すくらいの奥ゆかしさやきめ細かさが必要でしょう。分譲とは分けて譲り渡すということですから、誰に売るかは事業会社の自由であります。購入する熱意ある有志はMR訪問時からの言動風貌など全てを詳細にチェックされていることをくれぐれも忘れてはなりません。

それほどのマンションということでしょう。

>>4062 買い替え検討中さん

詳細をお話しすることは控えておきます。
俗世には凡人大衆が知らなくていいことが沢山あります。
なお、当方も凡人大衆のひとりです。

>>4064 評判気になるさん
事業関係者でもなく、凡人大衆ならば、
もう少し教えてくださいよ。

>>4047 マンコミュファンさん
4045ですありがとうございます予定がたてやすくなりました！

>>4065 マンション比較中さん

俗世には忖度という名の不条理が山ほどあるということです。
このマンションも多くの政治家がパー券で脱税した裏金でアンダー購入した可能性があります。
その見返りに関係事業各社は魅力的な開発用地を取得することでしょう。

>>4066 マンコミュファンさん
抽選日のあと一週間くらいに頭金、1割を振り込まねばなりませんからね。
1割は大金です。

真実を知っている男。
久しぶりの登場。

私の周りで3人買いましたが全員、純資産50億円以上です。抽選倍率は5～12倍くらいでさほど高くありませんでした。

ただ、3人とも友人ですがするりと全員当選してました。運が良いだけなのかは神のみぞ知る。3人ともプレミアフロア角部屋大部屋です。

もっともリセールが高い部屋はそういう層がアンダーでするりと購入しています。もちろん身なりも立ち振る舞いも一流でメーカー側からすると落とす理由はありません。

皆さんが思っている以上に住む方の質は上質で間違いないですよ。変な人がプレミアが当たる事は個人的にはないように思います。一応、公開抽選らしいですけどね。

>>4069 匿名さん

一言一句に同意します。
公開抽選という名の摩訶不思議ですよね。
お客様の属性によっては契約前からオプションなどの事前打ち合わせをすることもあります。

俗世とは愉快なところです。

販売員さんからの評価を上げるために、皆さんが行われている工夫等があれば教えてください。

>>4071 匿名さん

・笑顔
・清潔感
・ユーモア
・謙虚さ
・素直さ
・袖の下

>>4063 口コミ知りたいさん

阪急外商のパワーがもの凄く弱かった

>>4073 通りがかりさん

確かに。今回の主幹事は積水と三菱地所。
三菱UFJや三菱UFJ信託などからのルートが多いかもしれない。グランフロントからの買替え組は少数ながら、買い増しは一定数あるらしい。

>>4072 口コミ知りたいさん
袖の下以外は同意。笑
付け加えるとすると下記かな。
・ある程度の正装（ジャケットマスト）
・名刺（HPで本物感が伝わる事前提）

残念ながら不動産会社は落ちる。
そこそこの会社役員さんはラインギリギリという印象。
私の周りの少ないデータから。

応募はみんな当たればラッキーでするけど当たるのは結局「ですよね」という人が当たる印象を私も持っています。

>>4071 匿名さん

物件ムービーを観賞した後にスタンディングオベーションすると印象に残る客になれると聞きます

>>4076 名無しさん

更には「ブラボーーーっ！」と絶叫すると、倍率が優遇されると聞き及んでおります。

トイレを出る際に、トイレットペーパーの端を三角にたたんでおくと
適切な躾と教養を受けた者として、以降の積水案件に全部インビられる可能性があります。

0.5期では階数に限りがあり、もう少し階上がほしかったのですが、それらは1期での販売ということでした。
1期まで待とうかと思いましたが、担当からここで買わないと1期ではムリだろうと言われました。何かしらの絡繰があるのでしょうか？

>>4063 口コミ知りたいさん

こんなの誰が信じるんだよ笑

>>4079 eマンションさん

人気マンションはご自身が登録申込できるタイミングで都度申し込みを入れるべきだと思います。
東京の三田GHやWTRなどの人気物件は登録申込出来る機会に何かと理由を付けてしなかった方々は結局買えず、販売期毎の爆上がりに多くの人が退散してしまいました。