ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ（旧称：学校法人日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画）ってどうですか？

>>1400 検討版ユーザーさん
特定の物件を取り上げることは議論になりがちなので差し控えますが、武蔵小杉エリア全体はずっと右肩上がりなので、基本どこも良いと思います。もちろん未来はわかりませんが、少なくとも新築効果が今後数年間は期待できることや、都心価格が一気にあがったことの価格波及が武蔵小杉は見込まれるため、一次取得なら手堅いとおもいます

>>1400 検討版ユーザーさん
今後値上がりするかどうかは誰にもわからない、が回答になりますが、少なくともこれまでは右肩上がりを続けているというのが事実です。
繰り返しになりますが、これまで右肩上がりだからと言って今後も上がるとは限りません。大切なのはそれを踏まえた上でどうするのかを考え決断することかと思います。

>>1401 eマンションさん
都心があがったことによる価格波及というのは、1396で書かれている事例です。都心が高くなって買えなくなった層が武蔵小杉に流れてくる現象がすでに見られており、これが今後起きると思います。

来年になるとここがSNSでかなり話題になることが想定されるため、中古をもし買うなら今年中が良いと思います。

ちなみに去年の武蔵小杉は年末にかけて少し在庫が増えましたが、年始から怒涛の申込みで在庫が一気になくなり、相場も一気にあがりました。だいたい3月にかけて繁忙期になります(去年は新築効果がなくてもこうなってました)

>>1403 評判気になるさん
来年に新築効果が見込まれることはわかっているので、今年は年明けではなく、年内に動きが出そう

今年は去年と違って、武蔵小杉はすでに在庫がかなり少ないです。なので、もう中古検討組は売買にむけてこの週末も内見とか動いてそう。晴海フラッグの抽選も終わったし。新築はじっくり考えられるのが利点ですが、中古はスピード勝負なので、なかなか悩ましいですよね。納得いく決断ができるように祈ってます

わたしもこのパークハウスをきっかけに武蔵小杉を検討してます。他にも都心も内見しました。
湾岸をディスるわけじゃないですが、綺麗なもののファミレス一つ探すのに結構歩きました。(あまりお店ない？)一方武蔵小杉はあらかた全部揃ってる？なぜこんなに価格差があるのかふと疑問に思いました

>>1406 通りがかりさん
湾岸はお店あまりないですね。理由はいくつかありますが、その一つに店員の採用が難しいことがあります。立地は都心に近いとはいえ、交通網でいえば辺鄙なので、アルバイト含めた人材採用が難しいんですよね。

武蔵小杉は複数路線が充実していて、大学も近くに複数あって日中若い人が多いので、店舗側としても人材採用しやすい&出店しやすく、お店がたくさんあります。

商業の充実度で選ぶなら武蔵小杉の圧勝ですし、恵まれています。特に子連れでいけるところが多いのが良いです。

価格差はもともと湾岸と武蔵小杉は同じくらいの単価でしたが、直近は湾岸で新築供給が続き、武蔵小杉は無かったことが大きいです。その武蔵小杉が今後新築供給が続きます

>>1407 さん

>>1407 マンション検討中さん
そうなんですね！となると新築供給がパークハウス、パークタワー(おそらく？)となるとここから伸びますね

>>1406 通りがかりさん

私も以前、湾岸と武蔵小杉で迷って、圧倒的な商業利便性から武蔵小杉の中古を購入しました。当時はどちらも同じぐらいの値段だったのですが、交通利便性でも圧倒的だったので。湾岸選ぶ人はやはりアドレスにこだわる人、都心までの物理的な距離や海が好きなのかなーと思ってます。

二次撤退が目立つなぁ、まぁ俺は申し込むけど当たったら考える

>>1407 マンション検討中さん

武蔵小杉はお店がたくさんあって、湾岸はお店がない？

私は武蔵小杉にも湾岸にも住んだことありますけど、湾岸はお店がないには同意ですが、武蔵小杉もお店ないですよ。美味しいお店はナチュラと寿司活ぐらいしかない印象。
個人的な感想です。武蔵小杉には2年前まで住んでました。

>>1404 評判気になるさん
今年年内に動きそうですよね～
パークハウスの価格でてきたら相場はロケット突入ー！

販売の１０か月前に告知。大規模とはいえ早いね。利上げで状況は変わってきた。年明けて３月には完成在庫物件も出てくるだろうし。

>>1411 eマンションさん
お店=飲食店で受け取っていらっしゃると思いますが、飲食店以外の商業も含まれるでしょう。武蔵小杉は飲食店含めた商業施設が充実してると思います。

ここにショッピングモール併設されるのよね
ペデストリアンデッキのところにも店が入ったら結構賑わうんじゃない？

もう趣味の問題だけど溝の口の方がラインナップ的に使いやすい人とか商店街は元住吉だし飲食店とスーパーは新城の方が粒ぞろいだったり(自分はこれ)とかあるからなぁ
ラゾーナ+東口で国内最強クラスの川崎レベルの商業が欲しい人もいるかも知れない

>>1414 口コミ知りたいさん

ごめんなさい。個人の感じ方と思う。都内の利便性良いところに住んでたこともあるので武蔵小杉は飲食店含めた商業施設が充実してるとは思わないです。うーん、もう少し武蔵小杉は飲食店含めた商業施設が充実してると思う根拠を教えてほしいです。

粘着質の奴は無視してこのマンションの話をしましょう。ノースとサウスってどっちの方が人気なのでしょう？やはり駅に近いサウスでしょうか？それとも眺望抜け感あるノース？

>>1417 eマンションさん
都内の利便性良い所って新宿とか渋谷とかかなり大きな駅ですか？
そういう所と比べたら少ないと思いますが、ちょっとした物を買うのに電車乗って大き目の駅行かないといけない所って都内でも多いですよね。

住んでた街との比較でなく、多くの街が武蔵小杉並みに商業施設があるわけではないとは思わないですか...あ、もしかしてあなたがご存知の武蔵小杉は20年以上前なのでしょうか？

>>1418 マンション検討中さん
悩ましいですね。眺望取るなら絶対ノースの南以外ですよね。

>>1419 マンション検討中さん
はい、新宿とか渋谷とかかなり大きな駅ですよ。武蔵小杉に2年前に住んでましたよ。東側のマンションに住んでいて、今は売却しましたよ。
あなたはどんな人なんですか？今は何処に住んでますか？

>>1418 マンション検討中さん
サウスの北東側が欲しいです。駅にも近いしある程度眺望も抜けそう(視界の左側に若干ノースかぶりますかね？)

ノースは、東急線に乗るなら新丸子の方が近そうな位置だから、やっぱりサウスの北東かなー

駅に近いサウスかな。向きは悩み中。階数は30階以上が良いな

>>1417 eマンションさん
個人的には駅一つで完結するか？が商業が充実しているかの指標にしています。

私の家族としては、映画館と家具以外は武蔵小杉で完結しています。もちろんその人のライフスタイルによって完結するかは分かれるので、ご自身にあった商業があるかが重要だと思います。

それでも、武蔵小杉は多くのご家庭にとって、駅一つで完結できる商業はあるんじゃないかなと（大型商業施設、スーパー、飲食店、惣菜屋、カフェ、衣類・家電などの物販施設、子供用品、イベント施設など）

武蔵小杉に来たことがなくてここ検討する人も、武蔵小杉を一度ぐるっと歩いてみることがおすすめです。

>>1219 匿名さん
気分を変えたい時でも、武蔵小杉なら都内各所も横浜も、直通ですぐいけるし良いですね。こちらの1219の投稿で、武蔵小杉が直通でいける駅の事例がまとまっていました

サウスの北東が欲しいかな

私はノース北東がいいと思ってましたが、サウス北東かなり人気ですね

>>1425 匿名さん

確かに。
あとは徒歩で行ける映画館さえあれば街として完結するように見える。
当初の全体計画で検討したらしいんだけど、すぐ行ける川崎、渋谷、横浜にたくさんあるので需要無かろうということで消えたという話を聞いた。ここまで発展したので再度検討してもいいと思うんだけどね。大井町でも品川にあるにも関わらずシネコンできるらしいし。
でも多少欠けてるところが残った方が街として沈滞せずに済むのかな。

>>1395 eマンションさん
インサイダーおるんか

>>1430 マンション掲示板さん

>>1388 匿名さん
の引用元、誰かの予想と思います。

600後半から700予想か、そんくらいできそうですよね。武蔵小杉の相場、新築供給がなかったから500くらいですもんね。いきなりえぐいのきますね。

仮にここが坪600後半から700台で来た場合、その後に出てくる三井不動産の新築タワーはここより立地が良いため、ここを上回る金額で来ると思います。

主観ですが最近の三井は値付けが強めに出てくる傾向が見られますし、かつ三井の新築タワーはここより戸数少ないので、数も捌きやすいです。

ザ・パークハウス武蔵小杉タワーズ：1,438戸
後発の三井タワー：約500戸

今となっては、3LDK坪360からあったドレッセタワーがなつかしい

>>1433 匿名さん
そんな気がします

武蔵小杉坪600が普通の相場に入りそうだなー

ここエントリー時の予算で5億円超まであるし、2億円までは細かく1,000万円で切ってるので、かなり幅広い価格帯できそう。ここきっかけで武蔵小杉の相場が本当に大きく変わりそうだな。

最近は大井町とか大崎とかの城南エリアが注目されてきているので、利便性が変わらない（むしろ人によっては高いとも言える）武蔵小杉はかなり良さそう。武蔵小杉は大崎から最短1駅、品川駅から2駅と、山手線駅からのアクセスも良いし、今時点でも人気エリアだし

ここはどの向きが一番安くなるんだろう？高層階ほど値付けが高くなるのはわかるけど、一番お見合いになるのはどこ？

ノースとサウスはそれぞれ少し傾きがあるので、サウス北、ノース南の角部屋じゃない限り、目の前に部屋が見えることはあまりなさそうなイメージ

ちゃんと物件概要読んでなかったけど、サウスからまずは販売なんだね。（サウスは2025年8月から、ノースは2026年2月から販売予定）

サウスの方が武蔵小杉駅に近いなので、サウスの方が高く来るかな？と思ってたけど、販売順序で言えば、販売1期目のサウスの方が安くなりそう。サウスは人気ありそうだし、2期目以降は大きく値上げされると思うので、なんとか1期目で当てたい...

なんかバブルよいつまでもの人が多いね。

こんなのバブルだ、今がピークだ、今買うと高値掴みになる、とずーっと言われ続けてきて早◯年。オオカミ少年状態にはなっているかもね

まあ自己責任で自分で決めるしかない

利上げで、販売先送りが続出してる。不動産には逆風。今までなんだかんだ言って低金利が続いてたからね。

>>1438 匿名さん
そうか、建物斜めだったね。サウスとノースのお見合いほぼないんだ。
南はなんだかんだで他のタワマン見えるし、視界に高層がない完全に眺望開けるのは、ノースの北西北東か。北東は都心ビュー、北西は多摩川花火見えるかな。

方角はかなり悩ましいですよね！南は日当たりよく王道ですが、西は富士山、北は眺望抜けてて花火見える。東方向は都心向きで東京タワー。どれ買っても満足度高そうです。結構希望の部屋バラけるかも！？

エグゼクティブフロアは天井高3mで海外の高級レジデンス仕様だし、投資用でもポテンシャル高そう。ここいろいろ力いれてるな三菱

「不動産は立地が全て」という言葉、建築系出身の私からすると不思議なんですよね。

世界的な建築家が建てた建造物が世界中の富裕層から評価されてるのに、その建造物は必ずしも立地が優れているところに建てられてるわけではない。隈研吾は紛れもなく世界的な建築家の1人です(SNSでは賛否両論ありますが

富裕層ほどアート的な要素にお金を惜しまないので、ここのように世界で評価されている有名建築家を使ったマンションは、出来栄えによっては異次元に評価されて高値がつく、ということはある気がします

>>1446 eマンションさん
そんなマンションは日本ではこれまで1つもないけど。素人の妄想お疲れ様です。

贔屓目なしに来年のマリスカ枠がこのパークハウス武蔵小杉だろうな

ここが小杉小だったら完璧だった。

>>1447 eマンションさん
赤坂檜町ザ・タワーは赤坂の周辺相場と比べるとかなり高値になってません？因果はわかりませんが、少なくとも高くなってる事例はあるので反論になってませんね。赤坂の他の物件と比較してなので、エリアは関係ないです

>>1442 匿名さん
利上げがあったら利下げもあるわけで、結局は中長期でどうなるか考えることが大事。

中長期で見れば、インフレの流れには素直に乗った方が良いと思うよ。海外に住んでたからわかるけど、海外だと物価は上がるのは当たり前、家ももちろん物なので、長期的に上がる前提となっていますし、金額がもう高くなり過ぎているので、若い人はまず家買えない。

日本もすでにインフレ経済。買いたいのにもう買えない、という事態になっても誰も助けてくれない

>>1442 匿名さん
販売を遅らせてるのって、利上げだからではなく、インフレ経済で早売りする必要がない（後にした方が高く売れる）からでは？

>>1444 マンション検討中さん
確かに希望の部屋が分かれそうなイメージあります！

方角かなり悩ましい、けれどもどの部屋でも欲しいくらいほしい笑

武蔵小杉ってどのくらいまだアップサイドありますか？ここが出る前に近場で中古一次取得しようとしてます。

>>1455 検討板ユーザーさん
武蔵小杉のアップサイドは大きいのではないでしょうか？理由は3つ

・インフレによる価格上昇
・新築供給による価格上昇
・需給による価格上昇

インフレは言わずもがな、武蔵小杉は新築大規模タワーが2つ控えています（ここと、後発の三井タワー）。新築供給はアップサイドを作り、しかも三井タワーはここより立地がよく、高値で出ることが予想される。これらはプラス要因と思います。

需給に関しては、武蔵小杉のある中原区は2050年にかけての人口増加エリア（神奈川県の市区町村で1位、東京23区の中でも7位。渋谷区や目黒区よりも人口増加率が高いとのこと）ということを考えると、需要は今後も底堅いことが予想されます。

もちろん在庫が多い時期は、一時的に需給バランスが崩れることもあるでしょう。とはいえ、直近は在庫がかなり少なく、出物も継続的に売れているようです

最近は50年ローンも出ていることから、そういう層が一次取得で購入しそうなグロスが低めの部屋（1億円程度）は今後特に底堅そうな印象あります

>>1454 評判気になるさん
早く各部屋の眺望見てみたいです

>>1455 検討板ユーザーさん
新築供給があるのでまだ伸びると思う
都心(湾岸)や品川高輪再開発エリアよりは伸びないかもしれないが、商業施設含めた利便性は圧倒的
資産性もある程度担保しつつ、居住性利便性抜群なのが武蔵小杉って感じ。

>>1449 評判気になるさん
ガーデンかサードアベニューが小杉小か

>>1459 マンコミュファンさん
確かに資産性と居住性のバランス良いですよね。

湾岸はすでにこの1年で結構上がったので、ここからの伸び代で言うと、まだ伸びきっていない武蔵小杉も負けていないかもしれません。

>>1457 匿名さん
8,000万円の住宅ローンを35年で組んだ場合と、1億円の住宅ローンを50年（金利+0.2%）で組んだ場合、月々の返済額はそんなに変わらないので、1億円くらいは購入できる層が今後かなりボリューム増えそう

>>1461 匿名さん
武蔵小杉、他と比べたらだいぶ安いと思いますね
過去武蔵小杉と湾岸は同じくらいでしたが、
外国人マネーで湾岸が3LDK1.5-1.7億になりましたが、武蔵小杉は同面積で1.0-1.2億
実需層が流れてくるのを考えたら1.2-1.4億くらいありそうです。そのスイッチがこのパークハウスの登場かなと。個人的には安くあってほしいですが。

>>1462 匿名さん
でもー
50年ローンって、ほんとに成り立つのかね
25歳で契約しても、後期高齢者になるときまで払い続けるなんて...

>>1464 匿名さん
住み替え前提だと思いますし、そもそも35年ローンも35年かけて払う人はほとんどいないらしいですよ。50年ローンは毎月のキャッシュフローを改善できるので、メリット感じる人は多そうです

>>1465 マンション検討中さん
将来給与あがる見込みだし退職金や相続も期待出来るけど若い内は苦しい、って人にはいいのかもしれませんね。当てが外れちゃうと大変かもだけど...

50年ローンは残債の減少が遅いからインフレで債務負担が目減りしていくような時代にはめちゃくちゃ美味しいと思うけどね。ローン控除も少し多く取れるし。
もちろん資産性が担保されるようなマンションであることが大前提だけど

20代だと転職とか結婚とかライフスタイル定まらないのが辛いですね
若いうちだけ家賃補助とか入寮する会社もあるし

やっぱり武蔵小杉の中古今抑えときたい、、リエトコートとかコスギタワーあたりかなー。てかリエトコートって２つどっちがいいとかあるの

>>1469 マンション検討中さん

ご自分で調べてと言いたいがリエトコートは横須賀線駅に近いこと重視ならイースト。グランツリーに近いこと重視ならクラッシー。あまり違いないです。どちらも良いですよ。

中古抑えたいのにタワマンありすぎ
今後伸びるところ買いたいけど、どこがいいのかわからん

今は上がるエリアは上がるし、上がらないエリアは全然上がっていないので、バブルではなく、評価されるところが真っ当に上がっているだけ。武蔵小杉はこれまで右肩上がりであることが何よりの証拠だが、上がるエリア。しかもこれから新築供給がある。まあ手堅いと思います。

>>1471 eマンションさん
個別のマンションのおすすめは避けますが、もし実需であれば、まずは住みたい場所を優先して選ぶことがおすすめです（完全投資用なら別ですが）

>>1471 eマンションさん
難しいですね。未来は読めないので。一般的に注目の新築タワーが出る際には、大体どのエリアも高値で取引されているNo.1マンション群がまず上がり、ついで周辺全体の価格水準が引き上げられ、エリア全体の相場が一段高になる形が多いです。

伸び幅という観点では、今の時点で割安物件を掴む、という方法もあるでしょう。ただ割安物件を買うのは今の市場では非常に難しいです。なので、過去の成約実績と比較すると、割高で買うことがほとんどです。

ですが、そこで買った金額は成約実績になるので、あなたが買った次に出てくる物件はさらに高い金額で出てきて、あなたが購入した金額が適正価格になっていきます。こうやって相場は上がってきました。

まあどこを選んでも良いと思います。武蔵小杉はいろんなタワーから選べることもメリットですよね。

>>1474 匿名さん
新築タワーが出る際に、高値で取引されているマンション群が上がりやすい理由は、これから出てくる新築タワーと比較して「勝てる要素があるマンション」が、新築タワーを買えない場合の代替案として購入されるからです。

要はここのタワーを買いたい層が「こっちの中古でも良いかな」と思えるマンションが上がりやすいということです。

とはいえ、その辺りのマンションの金額が上がると、周辺マンションとの乖離が生まれるため、周辺マンション（武蔵小杉エリア全体）も結局上がります。要は「いつ上がるか？」のタイミングの違いです。

もちろん未来はわかりませんが、武蔵小杉は右肩上がりに伸びており、新築タワー供給という追い風も今後数年あるので、手堅いと思います。

ここのタワーで割安住戸を買いたい。でも割安で出てくると大抽選になるから結局買えないというジレンマ

>>1476 匿名さん
だからといって行動しなければ一生どこも買えない

武蔵小杉は今なら1.5億円予算で選び放題なのが良いですね。

さすがにザ・パークハウス武蔵小杉タワーズが出てからは、この予算だと選び放題は厳しいか。

>>1476 匿名さん
まるで眺望なしの低層とか、めちゃ条件悪い部屋でも良いのですか？それでも格安だと大抽選かな...

基本仕様を考えるとグランドウィングタワー以降にした方がよく(ただし3’dはちょっと基本仕様が低い)、恩恵を受ける立地としてザ・ガーデンを今買うのが望ましいんだけど、好条件の部屋はなかなか出てこないね。

>>1480 購入経験者さん
SUUMO等に載る前に売れる部屋もあるので、中古購入本気ならネットだけ眺めるのではなく、不動産屋さんに足を運んだ方が良いですよね。

「ムサコのタワマン「まだ値上がりが期待できる」ワケ。」という記事で、タワマンが値上がりする条件や、武蔵小杉で値上がり期待のあるマンションが実名で書かれていたので、興味があれば読んでみると良いかもです

>>1481 口コミ知りたいさん
割安住戸はこのパターンある

あとはアットホームがおすすめ。スーモは基本的に新築物件の反映時間が遅く、アットホームの方が早い。

さらに早く見つけたい方は、不動産の販売会社（リハウス、住友不動産、リバブルなど）の公式サイトを逐一みることがオススメ。ここが一番早い

ここ検討してる人って、
・予算が高くなっても良い部屋に住みたい
・条件悪くなっても予算を抑えたい
このどちらでしょうか？
ちなみに私は前者です。

>>1484 名無しさん
・予算は抑えつつ良い部屋に住みたい ｗ

>>1480 購入経験者さん
ザガーデンなかなか在庫がないんですよね…

>>1470 匿名さん
リエトコートの中古ってほとんど出てこない印象ですよね

>>1487 匿名さん
リエトコートって当初賃貸タワーだったのが後から分譲に変わったのではありませんでしたっけ。
賃貸で住み始めてた人が退去したらまた賃貸になるのか?中古で売り出されるのか?

武蔵小杉タワーを検討していて複数内見したので、ここと中古で悩んでいる人に向けて感想（良い点を中心に）をまとめておきます。一個人の感想ですが誰かの参考になれば幸いです

・パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
武蔵小杉で管理の良さで選ぶならここかな。建物状態良好。築16年ほど経っているが、修繕積立金を計画運用しており潤沢。かなり長期的に計画立てていたので安心して暮らせるはず。東急・JR全て行きやすい好立地。共用施設充実。築浅以外も検討できるならかなり良い選択肢では？59階建ての規模も魅力。

・シティタワー武蔵小杉
個人的に一番テンション上がったのはここ。東急・JR至近の人気タワー。地域最大規模・豪華エントランス・安心の免震。DWで圧巻の眺望。共用施設を削っており管理費も武蔵小杉で最安クラス。広い部屋はあまりないが、体感5～10m2？広く感じるよう上手く設計されているらしい。実際かなり広く感じた。資産性も居住性も抜群だと思う

・パークシティ武蔵小杉ガーデンタワーズ（イースト・ウェスト）
築浅できれい。共用施設充実。安心の免震。ここと同じ北口立地。北口好きな方におすすめ。個人的に駅距離で買うならイースト。ウェストは眺望重視かな。イーストとウェストのお見合い部屋は結構圧迫感を感じたので、ここができた後も想定して内見で眺望は確認したい。北口開発で毎日の利便性アップ期待あり

・コスギサードアベニュー
武蔵小杉で特に築浅。共用部全体がすごく綺麗。共用施設充実。東急線至近の利便性。上からみるとハート型なのは個人的に可愛くて好き（笑）エレベーターが低層階・高層階で分かれていなかったので、高層階を検討している場合は毎日問題ないか確認必須。ここも上記タワー群と同じく、新築タワーの恩恵大きいと思う。

※他のタワーは内見していないのでわかりません

>>1489 匿名さん
結論、全部違った良さがあるマンションということですね笑

武蔵小杉は本当にいろんなタワーがあり、ご自身の好みに合わせて選べるの良いなー

好みはあるし一期一会みたいなものもあるので、どれも甲乙つけがたい。自分もいくつか内覧したが、自動車持ちなので出し入れが楽なサードを気にいって無理して買った。駅近で買い物も飲食も楽で今や夜な夜な友人のたまり場になってしまっている。だめだこりゃ。。。

>>1490 匿名さん
どこ買っても坪50くらいは上がりそうです

国民民主党が主張している年収の壁対策で非課税枠が上がると、武蔵小杉のタワーを買うようなパワーカップルほど手取りが増えるので（=高所得者ほど税金負担が軽減される）、これも武蔵小杉の相場にプラス要因ですね

>>1493 匿名さん
年75万プラスなだけだから変わらないと思う。
フロアコーティングする人が増えるくらいかとw

武蔵小杉って北口駅前以外再開発あるー？

>>1494 マンション掲示板さん
保険料3マン上がるから72万な

修繕管理費高いとか言われてるけど、もっとネガキャンしといてくれと思う笑

>>1487 匿名さん　リエコって確かに他タワーと比べ在庫ないイメージです。黒光タワーとかに比べ特に目立った印象ないイメージだけどなんででしょ笑

>>1498 検討板ユーザーさん
綱島街道を北上していって同時に視界に入ると、リエコ姉妹は黒光タワーと違って繊細でエレガントに見えますね
入ったことないから中は知らんけど

ここのツインタワーは、ガーデンタワーズと似たイメージになりそう

>>1498 検討板ユーザーさん
逆に黒光タワーの存在感が圧倒的すぎる。めちゃかっこいい。ただ繊細ではない笑