中央林間レジデンスってどうですか？

815さん＞812です(^-^)/
ゴミ捨て場は関係者以外立ち入り禁止になっていたのですが、
郵便受けの説明を受けている時に関係者の方がそのドアを開けて出入りしていたので
少し中を見る事が出来ました！
パッと見えただけなのですが、結構な奥行きで広いなぁと思いました！
駐車場の中を関係者の方の会議室にして使っておられたのか、長机2つくらいと
パイプ椅子多数とホワイトボードがあったように見えました^^;
明日の予報、外れて暖かくなるといいですね！
私が行った日はとても寒かったので持って来ていたルームソックスが大活躍でした(*^_^*)
ルームソックス持って行かれるといいですよ♪

821です！
駐車場の中を関係者の方の… 〉駐車場ではなくゴミ捨て場です(^^;;
ゴミ捨て場の作りが駐車場っぽかったなぁ と思いながら書き込みしていたら
間違えてそのまま打ってしまいました(^^;;すみません！

内覧会に行ってきました。

部屋がとてもコンパクト（うちは７０㎡）だったり、ベランダからの眺望が
工場ばかりだったのですが、想像どおりなので納得して、
新しい部屋がとてもキレイだったり、お風呂が今のところより
広いことに感動してしまいました。（このへんも分かってはいたことですが…）

素人なので、指摘事項としては床や下足入れの細かい傷ぐらいでしたが、
上の書き込みを見ると、Ｐさんが満足してるようなので、良い施工状況だったんだろうと
勝手に納得しています…^^;

あと、ちょうどジェット機が飛んできましたが、
うちの夫婦としては窓を閉めていればそこまで気にならないと思って、安心しました。
（感じ方はそれぞれだと思いますが。）

引越しが楽しみです。

819さん＞チェック箇所、うちは洗面所の鏡に5センチ程の傷と鏡の扉を開けた棚の中が傷が結構ありました。
それからトイレの床に20センチ程の傷がありました(^_^;)

なかったようなので契約者専用スレッドつくりました。
契約者だけでお話ししませんか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148467/

内覧会が明日の方いますか？

我が家は業者立ち合いで内覧会に挑みました。

ちょっとした汚れはチェックと同時に長谷工コーポレーションの方と職人さんがきれいに落としていってくださり、最終的にチェック項目は３０箇所弱でした。
内容は、ちょっと目立つ傷が数か所、クロスの継ぎ目のボンド染み、収納扉のクッション材欠損、あとは見落とすであろう細かいキズでした。
業者さん曰く、通常４～５０箇所はチェック項目があがるらしく（ひどい所では１００箇所以上になるらしい）、特に大きな問題もないし、きれいで良い物件とのことでした(^_^)

ウチも７０㎡位なので、思ってた以上に狭かったですが・・・コンパクトに生活していくにはいいかなと妥協していきたいと思います。やっぱりマンションの畳は小さいですねぇ・・・

ごみ置き場ですが、見せてもらえるか聞いてみましたが、職人さんの控室になっているということでしたので遠慮しました。

ちょっと気になったのが、イースト前の戸建とウエストの間にある公道です。
マンション住人しか通らないであろう（通るという表現もおかしいかな）空間です。
行政にかけあって何とか有効活用できないですかね。
せめてアスファルトに舗装されていれば子どもが縄跳びの練習したりするのにちょうどいいのになぁ・・・安全だし。

827さん＞じゃり道になっている場所ですか？
私もあそこ気になってました。。
あれだけの場所があるので有効に使えると良いですね^^

引越し決まりました。
10万以内で収まってホッとしました。
内覧会も指摘事項もほとんどなくて綺麗な内装でした。ただ担当者がこちらの質問に何も答えられず頼りなかったです。

うちも内覧会、今日でしたが担当者頼りなかったです(笑)


お調べします、確認しますを何回も繰り返されました～


ちょっと残念でしたね…

11日に内覧会行ってきました。
皆さん、壁紙に細かい凹凸があるのは気になりませんでしたか？
長谷工いわく、接着剤の塊だそうで気にしてみるとかなりの数がありました。
あと、壁紙のジョイント部分が見えていたり、キッチン部分のフローリングに10箇所程度キズがあったりと細かいところを合わせると指摘事項は60箇所以上になってしまいました。
直せるということだったので、すべて記入しましたが・・・

831さん
60箇所！
すごいですね…
うちは細かい所を指摘してたらキリがないので目立つ傷や不具合しか指摘しませんでしたよ。
それで10箇所くらいの指摘になりました。

もっと細かいとこまで指摘した方が良かったのかな…

細かいところをチェックするのが内覧会ですよ。

我が家は細かい傷等は生活して行く上でもすぐに付くだろうし
細かい傷くらいなら許容範囲だったので指摘しませんでした。
目立つ傷及びへこみ、塗装剥がれ、建具の歪みを指摘しました。

雪の日にも駅前で震えながら看板持ってる人いた(笑)

内覧会が終わり、ほっとしたいところですが、この後確認会が待ってますのでまだまだ油断できないと思います。内覧時貼った付箋を剥がされてる可能性がありますので、私は事前に復習するつもりです。多数指摘した方ほど大変です。
私は、遠方者だった事もあり妻子には留守番して1人で参加し、酔狂にも天井裏（厨房排気ﾀﾞｸﾄ保温等）、床下、PS内、MB内他隠蔽部や配管接続部、機器器具の通電・通水等、生命に関わったり生活に著しく影響を与える箇所を極力チェックし、壁、BOX（押入れや収納）の目地や境目・梁ｻｲｽﾞに注力し、壁等露出箇所は簡単目視でかなりピリピリしながら3時間半程内覧しました。
当該案件は８２７さんのご報告による業者さんの見解からしても良い施工のようですね。８２７さん有益な情報どうもありがとうございます。
細かいところをチェックするのが内覧会・・・その通りです。しかし一概に決め付けるものではありません。住みだせば傷などすぐつくし、ｼｰﾙが気になればﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買ってくりゃ簡単に目止できるし、壁についた接着剤は丁寧に削れば大丈夫。内覧後の施工者による補修だってそんな程度です。この物件だけで言えば、施工状況が凄く良かったし内覧会当日は寒かった事もあり、結果的には小さなお子様や奥様をお連れの方はむしろ早々に切り上げた方が正解だったと思いました。指摘するか否かは各人の個性だと思います。当然指摘すればするほど疲れます。私は結果論ですがもう少しウキウキ気分で楽しんで内覧すりゃよかったな～って振り返ってます。天井裏まで潜って骨折り損だった・・・でも耐火保温・機器ﾀﾞｸﾄ接続やPS内床下MB内配管接続（器具接続）及び保温仕上もとっても綺麗に施工されてたので安心できた事が救いでした。もちろん私の部屋だけの話ですし、私を信じて頂けるのならばですが、ご参考までに。P

お分かりになる方おられましたらお教え頂きたいのですが、
こちらの物件はホルムアルデヒド対策はどのランクまで対策されているのでしょうか？
壁紙に使用している接着剤の種類はノンホルムタイプでしょうか、
フローリングやクローゼットの合板も放散量を抑えたものになっているのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

誰もご回答がないようなので契約者ですが書かせていただきます。
８３７さん　まず、購入検討者向けの技術資料集にはホルムアルデヒド含有が最も低いレベルF☆☆☆☆の物を使用と書いてあったと思います。ご確認を。ただし重要事項説明書には低ホルムアルデヒド建材等を使用とのみ記載されておりF☆☆☆☆とは記載されておりません。カタログは単なる参考資料なので「☆が2つでも3つでも、☆1つよりは低ホルムアルデヒドであるので問題ない」と言われりゃそれまでです。
確認したいならば、ギャラリーで建築図を借り特記仕様書に建材ランクが記載されているか確認すればよいと思います。あと、ホルムアルデヒドや揮発性有機化合物の測定を行っているかも確認したほうが良いでしょう（書いてあったら測定結果（紙面にて）を見せてもらいましょう）。特記仕様書に書いてあっても実際には記載より低ランクのものを使用していると、約定違反よりももっと重大と思われる不良施工である事（による修繕）を要求する事が出来ると思います。
あと、ホルムアルデヒドは接着剤他にも使われますのでF☆☆☆☆を使ってたからといって部屋を実際測定したら予想以上の悪い数値が出る事は充分にありえます。ただし接着剤は建築業の原価では消耗品扱いですからその点での指摘は難しいかもしれません。接着剤は何を使ったのか確認するのは実際に壁を貼った下請の下請の・・・に確認せねばならないので、ギャラリー営業程度の現場知識の人間に調べさせるのは困難極めると思います。仮に回答しても現場代理人等からの書面でない限り嘘っぱちの可能性も高いと思います。
シックハウス症候等が選ぶ上での重点項目でらっしゃるならば、一番確実なのは、ご自身で実際の部屋にて測定器持参で測定するか測定業者さんを雇うかするのが一番です。しかし当該案件はまだMR販売はしてないようです。
金額の高い物件でも現場代理人や協力業者がひどければ、現場原価低減のためにこっそり建材をかえたりする事はありと思います。プロが調査しない限りばれない可能性が高いからです。しかしながら私、過去にも何度か書かせてもらいましたが（過去レスの内、超長文はたいてい私です。）、ここの現場は着工時からの施工管理（何度か現場を見に行きました）、施工（内覧済です）とも本当に素晴らしい現場だと推測しました（協力業者共）。つまりこのように真摯な現場ならば施主及び購入者を半ば欺くようなまねはしないと思いましたので、私は気にしていませんし測定もしていません。24時間換気が2003年より義務づけられてますし。

838様 詳しいお返事有難うございます。
私の知りたかった情報をとても分かりやすく説明して頂き感謝しております。
当方、家族揃って様々なアレルギーを持っておりまして、このように質問させて頂きました。
ご親切な方に出会えて良かったです。非常に勉強になりました。
有難うございました。

８３９さん　多少なりともご参考になったようで良かったです。ご事情を存じなかったので失礼な発言ありましたでしょうがお許し下さい。
でももう一つだけ進言させて下さい。ご事情を考慮致しますと、絶対に完成済マンションにて測定をしながらご検討される事をお勧めします。揮発性有機化合物（ＶＯＣ）測定器は10万円程度で入手できると思います。あくまで業者向けで海外製品も多いので使用方法、測定結果検証は勉強が必要ですが、業者をそのMR見学毎に雇うよりは費用がマシですので頑張って御自習願います（私、使用経験無いんです・・・すみません）。安価な「長時間検知」タイプは10時間ほど放置が必要ですのでMR見学時間内では測定不可なのでご注意願います。
シックハウス等が顕著になってから、施工者側に注意喚起すべく建材のランク付けが行われるようになった私はと思っているのですが施工中の事なので、検討者や購入者は見えない、つまり蚊帳の外となってしまいます。施工中に現場に入れてくれる所はほとんどありません（危ないから。また不良現場だと、見られたくないから。）。見せてもらえても現場知識が無いと確認は容易ではありません。つまり、施工物を自分で確認するのが一番なのです。
マンションは施主と施工者で契約後竣工ののち施主に引き渡され、その後施主（当該案件は販売代理会社を経由し）我々入居希望者が契約し引き渡されるものです。ただし、日本のマンションは施工中に施主・代理社が販売を始め、購入者と契約を行って竣工後に引渡しを行うケースが多くを占めます。俗に言う青田買いです。これは日本ならではの慣習で、海外では「何で出来上がったものを見ずに契約しちゃうのか信じらんない！！」って言われるほどの非常識なのです。
ちなみに私は諸事情により昨年５月に即契約した青田買いの日本の俗物です・・・。
日本では竣工後の購入だと、部屋タイプや価格による選択にかなり制約をされてしまいますが、もし私が８３９さんと同じ事情を持っているならばMR販売（プライスダウン）等を活用し測定しながら探します。一番大切なのはマンションなんかではなく家族の健康ですから。
甚だ僭越でありましたが、日本の慣習に乗ってしまうとご家族の健康を害する可能性が増してしまうと思いましたので申し上げました。ご気分害される文面等注意はしたつもりですが、その際は何卒ご容赦ください。いいお住まいが見つかりますように。

838様 私の様な誰とも分からない者の質問にこんなにもご丁寧にお返事頂き、なんと言って良いか、、、
今、家族と一緒に拝読させて頂きましたが、
貴方様の様な方が新居の隣人であれば、どれ程頼もしく、心強いでしょうか、、！
なんて、勝手な事を話しておりました。
今回の件、もう一度家族とよく話して検討してみたいと思います。
有難うございました。

広告に「最終１邸」が増えましたよね。
残り何部屋位になったのでしょう？
もうすぐ入居開始ですが、棟内モデルルームはつくるのでしょうか？

本日、見学に行きました。中央林間は候補に入っていませんでしたが、色々と比較検討するにつれ、俄然この物件が気になりだしました。
三階以上は全て完売、残りはイーストウエストあわせて10邸あまり…。
二階か一階しか選択の余地なしのため、決めかねていたところ、買う気がないと判断されたのか、「特に質問等なければ資料をお持ち帰りください」とはっきり言われました。ほかにも「買う気ないなら帰れ」を暗に匂わす発言の数々…不愉快でしたが、そういうのもひっくるめて、縁なのかなって思いました。外れアドバイザーをあてがわれたのかな…
買いたい人は即決した人がほとんどなんでしょうか？だとしたらわれわれのような何となく見にきた人間はお門違いなんですかね。

ちなみに棟内MRは3LDK、4LDK一邸ずつでしたので個別に言えば希望の部屋を見せてくれるそうです。個別見学は平日の方がスムーズに対応してくれそうです。

うちも最初は散歩ついでで見に行ったんですが、結局購入してしまいました。
中央林間に住んでいて、この街が気に入ったこと、駅までの距離が許容範囲内、価格も手が届くなどの理由からです。
建物も出来上がってますし、近所を散策してみてはいかがですか？
感じの悪い販売員ってＩさんではないですか？

契約済みですが、レスをお許し下さい。
ここの販売営業さんは特に若い男性はまず信用できないと思います。私は引越指定日の連絡に関し「担当は契約課です」と大嘘を言われました（決定日連絡は幹事会社さんからきました）。あと、外れアドバイザーをあてがえるほどギャラリーに人員はもういないと思います。たぶん優秀な営業さんはあまり残ってないでしょう。
縁は確かにあります。しかし、そもそもマンション営業さんは何物件も経験した方で無い限り、素人同然です。私は端から信用してませんでしたが、わざと色々調査等要求して回答をもらい、ようやく信用できるなって思ったところで11月に他物件にさよならしてしまいました。本当に真摯な方でした。
８４３さん、そもそもマンション営業さんを信用してはいけません。たとえ嘘をいっても「間違えましたすみません」で済まされてしまうのです。重説・契約書以外の責任は回避可能です。気に食わなければ「別な方にお話を伺いたい」といってもいいのです。ここの施工及び施工部隊は協力業者さん含め凄く良かったんです。ですからもしこのレスを縁と思っていただけたらもう一度担当者を変更させてご検討してみてください。マンション購入は重説・契約書をベースにビジネスライクにすすめるべきであり最後は自分の目のみが頼りである思います。他物件ご検討でも、参考になれば幸いです。

843です
>>844さん
購入されたんですね。場所も街も住みやすそうだなって思いました。
当方、現地より車で一時間ほどのところに住んでいるためなかなか散策はできないのですが・・
と言っている間になくなってしまいそうですよね。
販売員はおっしゃるとおり、Ｉさんです（苦笑）

>>845さん
貴重な書き込みありがとうございます。
あの後、夫と色々相談しましたが、二階からの景色（バルコニーの目の前が家の壁・・）・・、
ローンを組み、ここにずっと住むというのはどうかなってことで、今回は見送ります。
まだ住宅探しを始めたばかりの初心者で、これからまだ勉強の余地がありますが、
今まで、何件か見た中では、場所、価格、設備ともに一番よかったと思います。
規模も大きすぎず小さすぎず。
もっと早くに動いていればとは思いますが。二階か一階というのが（苦笑）
購入された方は、とても良い買い物（買い物という軽いものではありませんが・・・）
をされたんじゃないかな？って素人ながらに思います。
中央林間で駅からの距離、価格ともに申し分ないですね。

>マンション購入は重説・契約書をベースにビジネスライクにすすめるべきであり
>最後は自分の目のみが頼りである思います

845さん、確かにおっしゃるとおりですね！！この一文に全てが集約されていると思いました。
色々とアドバイスいただき、今後のために勉強になりました。
今回は上のような単純な理由で見送りますが、ありがとうございます。

８４６さん、８４５です。
ご参考いただけて私も大変うれしいです。
私のような検討の仕方は自習等かなり自身に負荷がかかりますが、一生に何度もあることではないと思いますので頑張ってください。お暇あればこのスレでの私のレス（長文はだいたい私です）をご覧になってみてください。結構色々書かせていただいてます。これまた多少なりとも参考になれば幸いです。
ご納得いくお住まいが見つかりますように。

すばらしいやり取りですね＾＾
ところで、中央林間って駅の反対側にも新築のマンションやってますよね。
契約された方はあちらの方とも比較されたんでしょうか？
こっちの何が良かったですか？
当方悩み中です。

契約済みですが、毎度の書き込みお許し下さい。
８４８さん、私は当該案件第１章で購入した青田買いの人間で、Ｒ中央林間さん（以下Rさん）と検討できませんでしたが、現時点での見解を以下失礼します。
建築及び設備仕様はＲさんの方が良いです。ﾄｲﾚはFVでﾗｲﾆﾝｸﾞまで付いてたり、食洗機付、ｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸ付、ｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟｺﾝﾛ、収納、ｷｯﾁﾝ、洗面ｶｳﾝﾀｰ、ｼｬﾜｰ水栓、ﾊﾞｽ床、ｴﾈﾙｯｸﾘﾓｺﾝetc、構造も二重天井・床、溶接工法、戸境壁厚、躯体全般etcと、当該案件より上位仕様になっていると思います。
立地に関しても、徒歩距離、買い物、通院、教育等鑑みても当該案件よりおそらく坪単が高い場所になってるかと思います。総じてＲさんの方が建築費用がかかってるのではないでしょうか。Ｒさんはとてもいい物件かと思います。残りもあとわずかのようですね。
しかし、当該案件は１８２世帯であるので共用部（ﾊﾟｰﾃｨｰﾙｰﾑ、ｷｯｽﾞﾙｰﾑ、提供公園）があります。それからﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰが付いてます。後付ですが、座間にコストコも出来るようですね。周辺もプレス工場があるのに日中とても静かでいい環境です。価格がＲさんより３割位安価です。
そして当該案件で私が最も重要なポイントと思うのが、これも後付ですが、施工がとても素晴らしいことです。マンションは現場の代人さんをはじめ職人さん達が作るものであり、カタログが作るものではありません。実際に現地を確認し、内覧会では厳しいチェックをする必要があるかと思います。当該案件は、この価格では考えられない位一流で全国ランクでも上位の設備業者（空・衛及びｶﾞｽ・電気業者）が施工参加しており、出来も満点に近い一流の仕上りでした。私の主観ですが・・・。Ｒさんの現場は確認してないのですみません、わかりません。
機器・器具等仕様が高くともそうでなくとも皆比較的新機種の新品ですから基本的な使い勝手はほぼ同じです。要は見た目とおまけ機能付か否かの違いです。そして安かろう悪かろうでなく標準仕様であることが当該案件のいいところです。私はもし比較検討したとしても当該案件を選んだと思います。高級取りではないので。
ご参考になれば幸いです。

完売

>>41 匿名さん

あそこは＊＊＊住んでますよ