中央林間レジデンスってどうですか？

＞＞５３２
どうも。販売関係です。やっぱり同業で見てる人いましたね。
私もここには全く関係ないけど、ペコリ氏のレス楽しんでましたよ。本当に残念ですね。
仲間内で「こういう奴に理事会やらせたらやばいな」って言ってたんですよ。修繕とか改修で長谷工を外しかねないってね。でも人格はよくわかりませんが。
でもいなくなった途端専有と共有の区別もつかない連中がレスってるのみると、信者（笑）が言ってた通りもうここ来る意味ないですね。
惜しい人を失くしましたよ。

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ペコリさん、ちょっとキ○ガイっぽかったので、いなくなってホッとしています（笑）
確かに理事会とかやらせたら非常に厄介な感じの方でしたね。

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ぺこりぺこりってほんとうざったいな。
いい加減やめろよ気持ち悪いな！

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533何様だ。適当な事言うなよ。

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>>533
君と532では明らかにデベとしての質が違うでしょ
君みたいな奴が居る所では購入したくないね。

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ペコリって禁止ワードだな。

荒れる元だよホント。

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↑もそうだけど、タバコ、工場など・・・ちょっと愚痴っぽいことやめましょうよ。

もっと他にお互いのためになるような情報交換をいたしましょう。

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５３２です。
立場上、閲覧だけと決めていましたが、ペアガラスの誤解は入居してからでは遅いので書き込みました。

５３３さんに変な被され方をされたので再度登場しました。

中央林間レジデンスは検討していませんが、知り合いの妹さんご夫婦が購入していることと、
レベルの低い営業の誤った説明による被害を憂い書き込みました。

この物件は立地と価格バランスが良く、住んで後悔する物件ではないと思います。

だからこそ誤解なく入居を迎えて欲しいものです。

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今からインテリアとか考えてるんですが
LDK11畳にダイニングテーブルとソファーを置くのは無理があると思いますか？
三人家族なのでダイニングテーブルは四人用を買う予定です。
みなさんはもうインテリアとか考えますか？

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>共用変更にあたり、管理規約でＮＧです。（あくまで一般論として）

管理規約にNGなんて記述はどこにも無いですよ。玄人気取りで、適当なことを書かないでほしい。
もし、書いてあるというのなら、第何条にどういう記述で書いているか教えてほしいものです。

強いてあげるなら、22条に窓ガラス等の改良がありますが、
ここに、明確にNGなんて書いていません。

管理規約のコメントにも、集会の普通決議で決することができるとありますし、
また、管理規約コメント④には、
場合によっては、各区分所有者の責任と負担で実施することも定めることができるとあります。

NGではなく、きちんとプロセスを踏めば可能ということです。

それに共用部の変更については、区分所有法であって、標準管理規約には規定されていません。

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>>532
525です。すいません。私が適当にペアガラスと書いたため、混乱を招いてしまいました。
調べてみると確かにペアガラスに遮音性能は期待できず、
防音対策としては、本当は二重サッシなどを導入すべきですね。
ご指摘ありがとうございました。

一般的な共用規約や標準管理規約については詳しくないのですが、
中央林間レジデンスの管理規約を確認すると、第24条に「窓ガラス等の改良」の規定があり、
別途の窓ガラス等改良規則により、理事会に申請して承認を受ければ、
各自の負担と責任で窓ガラスの改良ができるようです。

ということで、住み始めたあとでも、プロセスを踏まえれば改良できそうなので、
ひとまず安心といったところでしょうか。

あと、営業の肩を持つというわけではありませんが、担当の方から防音目的でペアガラスを薦められたわけではなく、窓の改良は住み始めた後でもできるということを強調していたので、
ある意味では良心的かなと思います。（私も当初から窓改良をするつもりはありません。）

販売業者の方の書き込みでも、誠意のある書き込みなら好感が持てますね。
ありがとうございました。

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別に532の肩持つわけじゃないけど、
プロセス踏めばいいって、
結局は議決事項なんでしょ？
個人が勝手にできないっていう意味では
そんなに間違った事言ってるとは思えなけどな。
むしろ噛みつき方がヒス○○ックで怖い…。

窓は共用部分だし、簡単な議決で
変更できるゆるいルール
っつうのも危ないね。
スモーク貼る奴いたりして(笑)

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今回の窓ガラスの件もしかり、管理規約をじっくり読み返すいい機会になりますね。

確かに組合員が窓ガラスを交換することはできるんですね。
でもあくまでも共用部分なので、細かい技術指針があるし（フィルムにおいても）、施工業者も指定されるようですね。
あと、おそらく一階の通路側の部屋などがそうだと思うのですが、網入りガラスは交換できないようですね。

いい勉強になりました。ありがとうございました。

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541さん＞インテリア私も今いろいろと探しています(^-^)/
11畳あるのでダイニングテーブルとソファは問題なく置けると思いますよ＾ー＾
うちはラグマットと大きめのオーテーブルを置く予定なで、今探しています(^-^)

お部屋に合う素敵なテーブルとソファが見つかると良いですね（＾▽＾）／

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546です！誤字があったので訂正します…
うちはラグマットと大きめのローテーブルを置く予定なので、今探しています(^-^)

失礼致しました^^;

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５２５さん＞
窓ガラス改良規定に管理組合の指定業者を施工業者としなければならないとかいてないですか？。届出書類も個人でそろえるのは難しいと思いますよ。これは２４条の１「別に定めるところ」に該当します。
管理組合の方々が素人さんだとどうしたらいいかわからないから管理会社さんに相談するでしょうし書類関係も上手くやってくれるからここでは結局今の施工者さんにつながっていくのではないでしょうか。
そうだとすれば、施工中にオプションでやった方が手間もお金も楽な可能性ありますよ。

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５４１さん＞
無理ないと思いますよ。
ギャラリー内半MR（６８ｊｃｇ）の方をご覧になってみたらイメージ沸きますよ。
行くの面倒ならＨＰでも見られますよ。

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ここペヤガラスではないのですね。ペヤガラスするのは簡単ですよ。ガラス障子を交換すればいいだけですよ。これは窓の改造にはならないのて申請不要。申請しなくてはいけないのは大きさをかえるときです。網入りガラスの部屋もペヤガラスの一枚を網入りガラスを入れれば交換できますよ。それより遮音防音対策で効果があるのはインナーサッシ内窓です。CMでやってるやつです。はっきり言ってペヤガラスよりも効果あります。ホームセンターで扱っています。
業者に関しても知っているところがあればいいのですが知らないので指定業者になって高い金額になってしまうという構図です。ここのマンションは指定業者でないと入れないという規約はないです

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そろそろインテリアや家電も検討しなくては……

楽しみです！

しか～し、引越し日が決定しないとなかなか行動しずらいです。

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５５０さん＞
お詳しいですねえ大変勉強になりました。
ガラス障子交換ネットで見てみました。これなら規則に該当が見当たらないですね。申請にも該当しないと言う事ですね。これは数万円でできそうですね。
インナーサッシ内窓もネットで見てみました。これは窓ガラス等改良規則に該当する事になると見受けましたので、当然同第４条（申請・届出手続き）に該当し管理組合への申請が必要になると思いました。
管理組合側がホームセンター子飼いの業者等でOKしてくれる事と、書類が自分で用意できればこれもオプションよりとても安くすみそうですね。

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お子さんが居る方はキッズルームは利用する予定ですか？

雨の日とか便利そうですよね。キッズルームを利用する際はマンションの住人外の友達も大丈夫なんでしょうか？
やっぱりマンション住人のみなのかな。

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>550

あのぉ。。。窓ガラスは専用部分ではないのですけど。。だから、勝手に変更できません。

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私も聞いたのはガラス戸の変更と内窓設置は大丈夫と聞きました。アルミ枠を取ったりサイズを大きくするのは申請がいると聞きました

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今日は7時半頃から戦闘機飛んでますね…
何かあるのかな？
あ…また来た…

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↑鎌倉でもたった今戦闘機の音（って言っても気になるほどではありませんが）聞こえました。

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昨日で日米合同訓練が終わったからでしょ。空母の飛行機を
整理して数日でお終い、クリスマス休暇へ。年に２～３回で
今年は４月と１１月でお終いだったのが、北と中を威嚇する
為に今回は海自と米が出たからね。後片付けしてるとこ。

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キッズルームの使用にあたっては、規約に同伴者も可能となっているので遊びに来た（マンション外の）お友達も一緒に遊ぶことができますよ。
ただ、未成年者のみの使用は不可なので保護者の付添いが必要ですね。

パーティルームと一緒に貸切ってお誕生日会などもできますよ！（一時間３００円の使用料がかかりますが）

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そろそろ外側の囲いが外れる頃でしょうか？

あと、最近ギャラリーに行かれたかたがいたら・・・
残り何部屋位になったかわかりますか？

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５６０さんご質問のところ申し訳ありません。以下失礼します。
みんなｽﾙｰしちゃってますが、どなたか５２２さんの質問に答えてあげられる方はいませんか？「営業に質問しましょう」なんて回答でなく、営業に聞く前に可能性及び上手い説得方法を聞きたいんじゃないですか？ここ数日間沈黙しちゃってるし・・・
５２２さん、ご希望の部屋に変更できましたか？全然変な質問ではありませんよ。せっかくのﾏﾝｼｮﾝ購入なんだから後から気づこうが気に入った部屋を買いたいですよね。お気持ちお察しします。遅くなり大変申し訳ありません。ご助力になるかわかりませんが以下ご参考に。
まず前提として、以下の事務手続きにより変更可能だと思います。他にも方法はあるかもしれません。
①契約金額変更になりますから、変更通知書では不可と思われます。変更契約書を作成となり、双方収入印紙200円ずつ必要になります。
②原契約書の双方捨印対応にすれば1円もかからないはずで、こちらのほうが簡単です。
③双方同意の上過失だったと言う事にし押印済み書類を全部破棄して、「初めて」契約をすると言う事も事務上は可能です。ただしこれでは双方収入印紙15000円づつを再度負担する事になります。消印済印紙を再使用するのは印紙税法に違反となります。
①も②も役所との契約行為でもよく行われますよ（小生事務手続及び役所への提出経験有）。

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続きです。問題点は、
a　支払い済み手付金が移転希望部屋金額×5％を下回らないか（下回れば②・③は難しいかも。銀行の振込経歴は替えられないから）
b　原契約部屋でｱｲｾﾙｺ･ｵﾌﾟｼｮﾝ契約をしてないか
c　依頼済み無料ｵﾌﾟｼｮﾝ「ｷｯﾁﾝ高さ」と「ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ等ｶﾗｰ」が販売ｻｲﾄﾞの考える「標準」に合致するか
a.b.cをｸﾘｱしてれば確立がｸﾞﾝと上がると思います。特にbをｸﾘｱしてないと確立はかなり下がります。
一番の難点は、特段のﾒﾘｯﾄ（人気の角部屋から売れ残りそうな高い部屋への移動等）がない限り販売ｻｲﾄﾞは嫌がる可能性大と言う事。めんどくさいから。ただそれだけ。
融通利かない営業から、「契約破棄（違約金10％支払い）して、改めて契約してください」なんていわれちゃうかも・・・

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はたまた続きです。難関突破の最重要ﾎﾟｲﾝﾄは「誰に御願いするか」です。
私は、ｷﾞｬﾗﾘｰの所長にｱﾎﾟとって直に会って御願いするのが良いと思います。そのｸﾗｽの人なら契約課へも「やってくれよ」でｽﾑｰｽに変更手続できる可能性高。若い営業は絶対ﾀﾞﾒ！！当該物件の事すら知らない素人同然と思ったほうが良いです。
本来の窓口は契約課になると思いますが、その契約課の担当は若い（声をした）女の子で、私が直に話した印象では事務精通してそうな故に面倒な事を門前払いしそうな感じだからやめたほうが良いと思います。
ﾏﾝｺﾐｭ内に「契約後同一ＭＳでの部屋変更は違約金発生しますか？」ってｽﾚもありますよ。ﾚｽ少ないけど。
もし、既に若い営業とかにﾀﾞﾒですって言われてもくじけないで所長ｸﾗｽに再度ｱﾀｯｸしてみてください。
a.b.cの状況及び説得次第で変更できる可能性は充分あると思います。②が可能なら一番おすすめです。早ければ早いほど良いですので大至急がんばってくださいね。

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５２２さんすみません。もう一つ大事な事を。
最重要ﾎﾟｲﾝﾄ以上（すみません）に大事なのは、違う部屋に変更したい切なる思いを必死にそして謙虚に相手に伝える事です。
嘘でもいいから涙を流してでも人情に訴えられるよう、がんばってください。
私は涙を流す事が私は全然恥ずかしい事とは思いません。
あと、ご家族もご同行の上一緒に御願いした方がいいと思います。いかに相手の人情に訴えるかです。
もしそこまでやってもﾀﾞﾒだったら・・・すみません。書いた事をお詫びします。

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さすが！･・・さん(^-^)
522さん変更出来るといいですね。

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この前ＭＲ行ったら、商談中もいれて残り４０部屋ぐらいだったでしょうか。
ここ２ヶ月ぐらいあまり大きな動きがないような･･･

ごく最近のスーモ（冊子）にも載せていないようなので
買う方も売る方も少し様子見になっているのでしょうか？

角部屋やウエストの１階も残ってましたよ。

部屋変更の人はどうなったのでしょうかね？

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522です＾＾！みなさんご心配おかけしました！
いろいろと手続きが大変でしたが無事に変更できました( ^ ^ )/
ありがとうございました！

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５２２さんおめでとうございます。５６１～５６４です。
私の書き込みは時既に遅しはたまた端から無用の長物でしたね。何もお役に立てず改めて申し訳ありませんでした。
当該マンション販売元には粋な計らいが出来る人がいるようですね。すばらしい事です。
ご報告いただいたおかげで、私もここにして良かったと再認識する事が出来ました。
こちらこそ良いお話が聞けてよかったです。有難うございました。

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568さん お気遣い頂きありがとうございました＾＾！
この掲示板では親切な方が多く、私のような無知な者の発言にも
真剣にご回答頂き本当に感謝しております。。
ありがとうございました＾＾

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５６５さんこんにちは。５６１～５６４及び５６８です。
５２５さん変更できて、ほんと良かったですね（＾ⅴ＾）
「さすが！」なんて恐縮です。でも「･・・さん」とは一体何のことやら？？？
私はただのイチ契約者ですよ（＾＾；）＞

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５２５さん　→　訂正　５２２さん
失礼しました。
５７０

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５２２さん　お部屋変更できたんですね。良かったですね！
悔いなく新生活を迎えられますね。
そして、住人同士も仲良く楽しいマンションライフにしていきたいですね！

残り４０部屋ですか。
年の瀬にあたり、客足もペースダウンってところでしょうか。

年が明けたら、いよいよ忙しくなりますね。

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522さん
無事お部屋変更できて良かったですね♪


契約会は土日でありがたいけどその他は平日ですよね…
みなさんは会社を休んで行かれます？
それとも土日に変更してもらいますか？
そもそも土日に変更できるのかな…

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11日が祭日なのでその日に集中しそうですね。
調整するのかな？

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祭日じゃなく、祝日でしょう。

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引越日は、アンケートがあるようなので希望日が言えるようですが、内覧会の日程は（確認会も？）あらかじめ長谷工の方で組んでるみたいですよ。
内覧会に業者の同行を依頼するために日程を問い合わせてみたら、もう決まっていました。
そろそろお手紙が郵送されるそうです。

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やっぱり内覧会は業者に同行してもらったほうが良いですか？
高い買物だしその方が安心かな…
ネットで業者の情報を調べてるけど色々ありすぎてどこに頼むかも悩みます…

依頼するなら早く決めないとですよね。

みなさんはどうなさいますか？
業者同行or自分達だけ

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５２２さんに質問です。
私も契約済み後、部屋の変更を申し出ましたが、手付金を破棄するなら、と言う事で諦めました。
５２２さんは手付け金は破棄にならず変更出来たのですか？

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今日、現地に行ったら囲い取れてましたよ。
部屋の中も見えたけど
思ってたよりLDKか狭く見えました。
モデルルームだとあまり狭く感じなかったのにな。

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出るとこ出たら５７８さんが勝つでしょ

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５７７さん　私は自分だけです。基本ﾃﾞﾍﾞも販売社も管理者も他業者等建築関連業者を信頼はしますが、最終的には絶対信用しないので。
信用するのは自分の目と勉強して得た知識とここのﾚｽ等同じ立場の方々や第三者の意見（特に否定意見には注目）。
内覧もﾎﾟｲﾝﾄを抑えれば大丈夫だと思ってます。それは、隅っこ、・角っちょ・見えない所（扉の中・点検口裏・PS裏）です。
昔午前中にやってた主婦向け番組の悩み相談に出てくるような「鬼姑」になった気分で内覧しましょう。
逆にﾊﾟｯと見えるところは汚れ・ｺﾞﾐのﾁｪｯｸ位の簡単な目視で充分。器具の接続箇所なんてのが要注意。
通水・通電はないでしょうから、入居後の漏水・停電等ﾄﾗﾌﾞﾙは瑕疵となりますので施工者へ補修依頼。
ﾏﾝｺﾐｭ内に「【内覧会同行業者】って、本当に必要？」ってｽﾚもありますよ。ﾚｽ少ないけど。
過去ﾚｽでも１１２さんが同じご質問をされてます。

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>>580さん
いったん契約したものは簡単に反故には出来ないのが普通じゃないでしょうか。
それが契約の重みなのではないかと思うのですが。

手付を放棄することなく変更できるとすると売主の余程の事情かそれとも余程の好意か、
いずれにしても当然のことではないと思いますよ。

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