ザ・札幌タワーズ　イーストタワー／ウエストタワー

Oneが高くても売れるのは分かるが、ここが同じ価格帯な訳ない。
札駅直結でなく、創成川東でしょ。
富裕層は来ない。

平均300万台としても、低層階は280ぐらいでないと売れないんじゃないのかな。
それでもファミリータイプは6千万超えるけれど。

同じく創成川東のツインタワマンである苗穂のプレミストの中古が現在、坪３００万超で売り出しているので、３５０万以上になると思われます。
目の前が新幹線の駅で、そこから札幌駅へも徒歩圏内。
道外の富裕層にとっては創成川東だから何？って感じですし、
立地的にも札幌の富裕層というより、道外のセカンドハウス需要を狙っているんじゃないですかね。

最近の不動産は、単純に需要が強いから高騰しているので、このコロナ特需の余韻がいつまで続くのかといったところだと思う。これから数年以内には金利上昇もまず確実だと思うし、これから不動産を買うタイミングは悩ましいね。

投資なら高いとみれば買わないだけ、でも実需なら高くても年齢や家族の事情を
考えて、どこかを買うことになる。

首都圏の中古マンションは18ヶ月連続して上昇。中古もまだ値上がり。
スーモで札幌の資産価値ランキングは、1位札幌(北区)、2位さっぽろ(中央区)。
結局、新幹線や再開発。

ここも高値で出てくるのは確実か。
でも、狙うなら1期。
建物のグレードと言うか、仕様が気になる。

>>105
＞グレードや仕様

上層階の一部のプレミアムフロアを除き、どうせ狭くてチャチなのでは？
oneだって玄関ドア覗き穴だったり鍵差し込んでガチャンだったりファンコンベクターだったりだから。

狭くてチャチで結構です。
oneみたいな豪華な地下駐車場や共有施設も不要です。
安ければ、大歓迎。

北海道最高層とか、北海道初長期優良住宅認定タワーとか
変に力入ったHPが気掛かり。嫌な感じ。

こちらのマンションは売主が大京、京阪電鉄不動産、ミサワホーム、大和ハウス工業、キムラの5社が関わる形になっていますが購入するにあたり何かマイナス要素はありますでしょうか？
物件概要には出ておりませんが管理会社はどちらになるのでしょうね。

幹事会社である大京系列の大京アステージでは？

物件概要を確認しましたが管理会社は管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託するとなっていました。
大京アステージの評判ですが、確かこちらのマンションコミュニティにもスレッドがあったと思います。

話題にならないですね
みなさん北8ほどには興味ないのかしら？

価格はどうなんでしょうか。

良いのはわかるけど、価格がね。

施工は西松建設ですよね？
億ションで施工不良起こしてる会社の物件ってどうなんだろ。

億ションで施工不良起こしてる会社...って清水ですよね？
西松もなんですか？？

西松施工のマンション住んでますが震度6弱経験するも謳い文句とおり問題発生しませんでした。

ONE ワン 仰ってる わん推しの方々はなんでココが気になってるんだろ？
地下通路直結に興奮してしまうのは地底人のサッポコだけ。。

ONEよりいい部分は・・・・
☆公開空地のあるツインタワー
☆郵便局、シティホテル、大型病院、セブンイレブンが徒歩1～2分（再開発街区全て完成時）
☆新幹線駅改札機前まで徒歩3～4分（駅設置報道からの予測）
☆地主かつ売り主が良心溢れるドサンコ企業のキムラ（質実剛健な住まいになりそう）
☆創成イーストエリア（札幌の軸は実質的に東方向に移行中）

ONEより微妙な部分は・・・・
★30階建て
★JR高架が近すぎる（見た目、線路の騒音振動）
★南側、西側の将来眺望不安（中央郵便局の高層化や日の丸パーキング界隈の再開発）

総合的にONEより魅力あるタワマンだと思いますね。
新幹線を活用する人には間違い無い物件。（開通予定年月が怪しくなってきてますが笑）
アドレスが中央区だったら更によかった。(;´∀｀)

>>115
ご参考までにONE行き地下通路の出入口付近の様子を置いておきますね！
（間も無く貫通するようです）

ここの比較対象はoneでは無く、北10のクリオでしょう。
規模やグレードはこっちだろうが、買いやすさはあっちかな？
実需なら、まずクリオを考えると思う。

大京も明和地所と比較されるくらいまでに墜ちたか・・・

>>114 マンコミュファンさん
西松建設　渋谷　タワマン　でググれば出てきますよ。
正直、どのゼネコンも下請け、孫請けなので運ゲーですが。

ヤッパリでしょ。ここは地下街でつながるでしょ。つながらなかったら札幌NO1の立地なのに値段が普通に１千万円以上の価格差は絶対にでる

中央区ブランドってそんなにほしいの？ワン札幌タワマンだって北区でしょ。港区ブランドとか渋谷ブランドとかだったら日本人全員理解できるけど、札幌の中央区ブランドなんて札幌市民しかわからないでしょ。隣の北広島市民に聞いてごらん。「中央区と西区」の違いすら分からないから

ウエストの最高価格は最上階の4LDKで2億2000万円らしい。

>>121 マンション検討中さん
まあ、「地下街」で札幌駅と繋がることはないだろうけど、地下通路と言いたいのかな。
そんな話は初めて聞いたが、何かソースがあって言ってるの？

｛stv ツイン「タワマン」｝でYouTubeで検索せよ

stvは、最初このツインタワーの話しで、後半はoneの地下街直結の映像が流れる。
ちゃんと見たら分かるが、このツインタワーは繋がらないよ。

ごめんなさ。地下通路はoneだった。

UHBにて北海道新幹線開業延期の可能性のニュースと一緒に紹介されてましたね。
立地がいいと販売担当の方がテレビでおっしゃってましたが正直ここどうなんですかね？
ONE、狸ライオンに劣る立地。強気の価格設定。再開発も不確定要素が一層多くなってきた。モデルルームも所々安っぽい。そもそも隣に建設予定のホテルがグランベルホテルって。

世の中には早合点が得意な人がいるもんだ（笑）

>>128 マンション検討中さん

oneと比べて価格設定は安いと思う。
MRの角部屋で1億2千万でしょう。
厳密ではないが、感覚的にoneの半額？って感じ。
もちろん、北10のクリオなら更にこの半額近くになるかもしれないが。

間取り見たけど、ONEでさえあるＴＲ無いし、室内の収納ほとんどないし、WICもないから実用性に欠けるかも
スーツケース、スキー、キャンプ用品
何処に置く？

給湯器がないようです。中央エネルギーセンターからお湯を引く仕様のようです。
究極のコストカット？センターが倒産したら暖房なし風呂なしMS・・・

コストカットではなく災害対策でしょう

センターは北ガス。
倒産はない。

温水と共に電気も発電所直結のようなもので停電に強いはず。

北ガスから引いてくるガスと通常の都市ガスとでガス代はどのくらい違ってくるのか質問しましたが、その部分は北ガスと交渉中のようです。ガス代はずっとかかってくるコストなので気になります。

>>135 マンション検討中さん

通常の都市ガスって、北ガスでしょ。
エネルギーセンター経由なら変わる、ってこと？　
経営母体は同じだが一括契約になるかなぁ。

ガスではなく、180℃のお湯が供給されるとのことだったと思う。だから給湯器がなく代わりに変換器が付いていたと思う。

>>136 さん
正確に言うと北ガスが大株主の北海道熱供給公社との一括契約みたい。

問合せの4割が首都圏らしい。
また、ONEのように高値で売れちゃうのかな。

将来的に、お隣の中央郵便局が丸の内のKITTEのようになって札幌駅と直結すれば、大人気になるかもね。

>>132 匿名さん
倒産は100%無いです。
戦争にでもなって破壊されたら一定期間、湯無し電気無しになるかもしれませんが。。

倒産する時は札幌駅周辺～大通～すすきの手前の商業施設やオフィスビルが消滅したり、街中のロードヒーティングを廃止したりした時ですね。

>>122
北広島市民をバカにしすぎでしょ。

一般的な90平米はいくらですか？

センターはパセオに熱源供給してて、閉鎖になった時は大きな顧客失って大変だったらしい。

>>137 匿名さん
「180℃のお湯」というのがどうも理解しかねるのですが、どういうこと？

180℃のお湯は無いなw

>>145 マンション掲示板さん
大気圧下の沸点は100℃ですが、10気圧位に温水を加圧すると沸点180℃位。地域熱供給でよくあるシステムです。

相場と比べて光熱費は割安になるんでしょうか。
省エネ・温暖化対策・非常時の対応など大きなメリットがありそうですが料金についてはどこにも出ていないので気になります。

>>147 匿名さん

北電は30%以上の値上げらしい。
今のタイミングで、完成する2年先の具体的な料金はどこでも出せないだろう。

給湯器は10年くらいで壊れるから、こちらのシステムのほうが面倒くさくないな。
ただ、何十年後かの大規模修繕費が怖い。

もう価格は出ているのでしょうか。

>>142 匿名さん

1億ほどでした。
ただ、今回は16階より上の販売なので、低層階はこれより安いかもしれません。
40平米で3000万後半（ほぼ4000万）でした。

>>135 マンション検討中さん
ガスは無いと聞きましたが、ガス代はかかるんでしょうか？モデルルームで説明を聞くかぎり、電気と水道料金だけだと思っていました。

151ですが、少し間違いがありましたので、訂正します。
90平米は1億超えてました。

テレビで、90平米超の部屋が1億2千万円って、出てた。
坪単価は420万ぐらい。

七千万位の物件はないでしょうかね？

3LDKならありますよ。

エントランスの予定写真が載った資料が来ましたね。これから少し変更になるかもしれませんが、写真の通りだったら他のマンションと同じような感じというか、普通っぽいなぁと感じました。ONEと並ぶタワーマンションかなぁと思っていましたが、圧倒的にONEの方が高級感がある気がします。価格設定がそもそも違うので仕方ないかもしれませんが……

タワーズのエントランスは、2層吹き抜けガラス張りで、明るく万人受けするデザイン。
ONEはパンフで見る限り、デザイン性高く凝って高級感あるが、出来上がり見ないと分からない難しさがある。

ここはブラックアウトに強いエネルギー供給など、ONEとは異なるコンセプトだから、
シンプルで無難なデザインはその方向性に合ってると思う。

ONEは戸数も多くて大規模、値段も高いが駅北口・地下直結という場代がほとんどだと思う、専有部に関してはプレミアムフロアを除くと高級感はなかったよ
ファンコンベクターだったり玄関覗き穴だったり、天井埋め込みエアコンもないしエレベーターコールもない
デザイン性は好みが分かれると思うけど、どうでしょうねえ、、個人的にはのっぺりしたダイワ的な外観だと思う
まあ地下駐車場は豪華なコーチロビーがあるしゲストルームも多いけど

>>159 匿名さん

157、158はタワーズやONEのエントランス(の内側)のデザインのはなし。
外観や専有部の事では無いよ。

こちらは、再開発で助成金が出ているのか、思った以上に安いですね。
安すぎ・・・

この場所で、タワマンが3千万台(4千万に近い)なら安い。

すぐに、売れるだろう。

ただ40平米って、ほとんどワンルーム、よくて1ldkくらいですから、基本的には単身者？になるのでしょうか。売るにも貸すにも中途半端な気がしますが

札幌駅近く(北海道新幹線改札目の前)なら、一定の収入がある単身者の需要(大企業の転勤者含む)は非常に強いと思うが、違うのかな？

oneも狭い部屋は、低層で目の前がホテル壁でも真っ先に売れたと思う。

2LDKでも5000万弱の部屋もあるから非常にお買い得な気がする。
2LDKの需要ってどうなんだろう。

創成川西側のone,ライオンズタワーとはやっぱり別物なんだな
結局東側だから比較すべきは近くのシティタワー、プレミストが妥当って感じ

隣の北6東1中央郵便局や北5東1新幹線東口前の再開発が、西側との往来をスムーズにするように決まれば、ここは一挙に価値が上がるんだが、なかなか情報が出て来ない。

ただ、日本郵政が北5西1新JRタワーの土地を一部入手との情報があり、それは中央郵便局の再開発に影響するかもしれないので要注目です。

ホームページを見てきたのですが
まだ価格とかの詳細は出てないですよね。
みなさんのかきこみを読ませていただいていると価格とかご存知の方がいらっしゃる？
資料を取り寄せられたとかなのでしょうか？

MRへ行けば貰えるんじゃないかなぁ。
自分で頑張らないと、良いマンションの良い部屋は買えないよ。

>>168 匿名さん

MR行けば価格表貰えますよ。
16階以上の販売部屋全てに価格ふられています。
人気ないのか、MR来て下さいの営業電話が結構きました。
MRでは2タイプの部屋を見れました。
私がMR行ったときは、価格表は貰えましたが、まだ管理費などが決まっていなくて、修繕積立金・管理費は不明のままでした。

価格だけ見るためにわざわざ3時間も拘束されたくない

もうこういう手法はそろそろ終わりにしてほしい

全然売れてない気がするんですけど
ただの割高なタワーズフロンティアですよね

>>173 マンション比較中さん
申し込みは3月からなので、実際の販売状況が分かるのはこれからではないでしょうか。
ただ、営業の方からMRお誘いの電話は他のマンションより多いので、人気は無いのかなとは思います。

私も営業電話が多めなのでそう思いました
南側が線路沿ってどうなんでしょうね

>>175 マンション比較中さん
私も線路沿い・線路が近い事は気になりました。あと、1番気になったのは下の公園です。夜間、スケボーをしにくる人たちがいそうだなと不安になりました。20階辺りの部屋を購入して住んだ場合でも、音は響いてきそうだなと思い、迷っています。

>>176 口コミ知りたいさん
スケボーについては既に場所もあるわけで、住宅とホテルが間近の公園で、騒音や損害などで怒られる可能性のある場所をわざわざ選ぶことはなさそうですけどね…

>>177 匿名さん
ならば大通公園の、何度追い払われようが集まってくる、大勢の危険極まりない下手くそスケボー連中もいなくなりそうだね

要望書が意外と多く出ているようでした。

要望書が出ると塗りつぶされて価格が分からないんですよ。
ココはもう申し込むな、という事か、と思いました。

札幌市の高齢化率は既に29%だから3人に1人が65歳以上になるような社会で、再開発はむしろ積極的にスケボーパークを作ったら良いとさえ思う。夜間は立ち入り禁止にして仕舞えば良い。

>>179 匿名さん
恐らく営業さんによって違うかもしれません。
私の担当の方は要望書が出ているところも価格が表示されていましたよ。

モデルルームの建物、プレミストタワーズ札幌苗穂のを再利用したんだね！
しっかりSDGsしててイイね！！
販促費用を節約できた分、価格に反映されたら更にイイね！！！

第一期の販売時期が3月頭から4月頭にずれましたが、人気がないということなのでしょうか？
管理費や積立金もまだ未定とのことらしいですね

先日公表された新バスターミナルの予想図でも、創成川の上に橋(歩行者動線)はあるが北5東1に建物は描かれていない。

あそこに集客力のある大規模商業ビルが出来れば、ここは注目される。
歩行者動線も、新さっぽろのアクティブリンクのようなものだと完璧です。

MRの空きも多いし札幌のマンションブームも去年がピークだった？
雪が少なかったことも影響してるのか

>>185 匿名さん
クリオも販売中止ですし、首都圏も単価は上昇しても成約件数低下、在庫数上昇みたいですしついに始まった感じ

狸や札駅スレの写真ペタペタ物件アゲ投稿が炭鉱のカナリアでしたね

>>186 匿名さん
ブームってテレビで取り上げられた後だいだい終わりますよね
流石にクリオは驚きましたけど

>>187 匿名さん
クリオ驚きましたね。
芙蓉館跡を仕入れているすみふにも影響出そう。

一気に不安になってきた。。。。

こっちは大丈夫でしょ。
明和みたいな中堅じゃないし、ダイワとかその他も販売で絡んでるし。

JVだし、建設はされるだろうけど近隣再開発の見直し、縮小なんて可能性は出てくるかもね。

ONE札幌はそんなの関係なく完売してるんだから選別されてるだけでしょ。なんでもかんでも売れるほうがおかしい。

クリオは採算の問題もあったと思われる。
資材価格や職人不足は深刻だから、大手に調達で競り負けるリスクが大きい。
この後も札幌は再開発、大規模建設がめじろ押しでしょ。

北5西1の巨大な新JRタワーなんて、誰が建てるの？職人何人必要？
北海道に居るの？来てくれるの？　って心配するよ。

そう言えば、近隣で住友のマンションも出来るし、大京もこことは別に土地仕入れたらしいね。

クリオは、聞いたところではこの物件よりだいぶ上、ONEに迫ろうかという坪単価想定で計画していたらしく、さすがにそれは無理だろということで頓挫したようです。
住友と大京の新物件は、もう少し地に足の着いた、ここよりは安い価格にしてくると思いますが、札駅アクセスや物件規模を考えるとここの優位は動かないと思います。

先日公開された創成川横断デッキの図が、従来の北5条寄りからグッと新幹線ホームに近づいたのは、このマンションにとって良い知らせ。デッキが近くなった。

ただ、横断デッキのこちら側、北5東1の建物が決まらないのにデッキの場所を決めるなんて出来るのかなぁ、と素朴なギモン。

札幌市が図を変更したんだから何か意味はあると思うのだが・・・

ONEに迫る坪単価か・・・
明和地所はアホでは。

創成川横断デッキは、市議会の審議を見ると、「新幹線駅のすぐ南に作られるが、屋根は付かない」というところに落ち着きそう。
トヨタの土地に何が建つかは、当初の予定が立ち消えになったと聞いた。だから東側は建物直結ではなく、歩道から階段を上ってデッキを渡る構造になる可能性も高い。

まあ、タワーでもなく駅に地下直結もせず、ましてや東区の物件で、ONE並み…ということはアベレージで坪300を軽々と越えてくるお値段でイケると思ってたってことか。なんでまたそんな計画にGoサインが出たの？

>>199 匿名さん
東京だと思うけど、とある不動産投資家がちゃんとした工務店にRC造のアパート見積もらせたら最低坪140-150から、ちょっと凝った作りにすると200だったらしいです

もう原価がこうなってしまった以上、札幌では道外海外富裕層向け物件以外まともなマンションが建てられることはなくなるんでしょうね

クリオは販売直前にコストが急上昇し、利益乗せたらONE並みになったんじゃないの。
ONEは2年前にコスト計算してるから、値上がり前で結果的には安かったと思う。正確には知らんけど。