上野芝レジデンスってどうですか？

近所のものですが治安は良くないですよ。夜は人通りが途絶えるので昔から痴漢はよく出没します。

竣工は昨年の2月ですよね。竣工1年経過後は新築ではなく中古としての販売になるので、安く買いたいなら2月以降ですね。値引き幅はどんと拡大されるはずです。
ただし住宅性能評価書が発行されなかったり、新築10年保証が受けれなかったりとそれなりのデメリットはあるので注意してください。

もう２月だね
そろそろ決断しようかな

>>649
隣のマンションは昨年夏頃で何も言わなくても2割引＋諸経費サービスを提示されましたよ。ここもそろそろこれくらいは期待できるんじゃないでしょうか。

643さん

水を差すようですが、あの辺が美観地区？に指定というのは聞いたこと無いです。あと床暖房がダイニングとリビングで2面ってのは普通じゃないですか？
それに警備会社と連動してのセキュリティなんてのも今時のマンションならどこもやってますよ。前の空き地に関しても営業は悲観的なことは口にしないですからね。話半分で聞いた方がいいです。

隣のマンションとの比較はナンセンス。ここが良いかどうかは別として、あえて隣買う人は皆無でしょう。減点が多すぎませんか？安かったとしてもあえて隣を買う勇気ありますか？もう需要もなく、割引ぐらいしか引きつきつける要素がないとみた方が良い。
なので、今ここを買うつもりなら向こうから自動的に２割引を提示してくれるなんて受け身では思たのとは違うかしれませんよ。

あと、655さん
設備なんて普通かどうかなんてそんなことはみんなわかってるよ。でも、あえて突っ込むポイントでもないよ。

今日、津久野のプレミスト第２弾のチラシ入ってました。自走式駐車場は魅力ですね。ここもライバルが増えて苦労しそうですね。

すごく快適に生活しています。騒音というほどの音もないですし、
音に関しては、人それぞれ感じ方が違うと思うのでなんとも言えません。
結露も夜寝る前に２４時間換気にしておくと朝の結露はありませんでした。
夜 換気しないと、曇った感じにはなりますが、水滴までにはなりません。

間取り、階層が関係ないのであれば 大幅値引きされるまで待ってもいいと
思いますが、気に入ってる部屋があるなら積極的に営業さんに交渉するのが
ベストかなと思います。その辺の駆け引きは難しいと思いますが。

阪和線の遅延がよく言われてますが、実際どうなんでしょう。
いっそ三国ヶ丘まで行ったほうがいいのかな。
三国ヶ丘まで歩いて行けますか？自転車ならどれくらいかかるかわかる方いますか？

上の階の音って聞こえますか？

うちは気になった事が一度もないです。
気になる人は最上階にすれば良かったんじゃ？


私は、サブエントランスの自転車の通路にあるピットに降りる点検口のタイルが、置いてあるだけで固めてない所がいつも気になっています。
後は駐輪場の壁の排水から垂れている汚いやつと…


あれでいいのでしょうか？

あなたはたまたま上階の住人に恵まれただけなのでは？
実際音が気になると言ってる人が何人もいるわけだから遮音性がいいとはいえないのは事実なんでしょう。

ここを見てたおかげで音の問題が大きいということが分かりましたし、かといって最上階は予算的に無理なので他も検討したいと思います。

上のほうにあった津久野の物件も気になりますね。

ここに書かれる事の真偽はわからないけど、
このご時世、スラブ厚のごっついマンションなんて有るのかな？
バブルの頃ならともかく…。

上階の音が気になる性格なら、尚更、戸建てじゃないと〜

結局ここのスラブ厚は何センチなんですか？賃貸なみに薄いってこと？

多少の音は集合住宅なので我慢もできますが、扉の開閉音やイスの引く音まで聞こえるのは多くの方にとっては許容範囲外でしょう。賃貸アパートじゃあるまいし。

６６３さん

スラブ厚は分譲マンションだと普通何mmぐらいなんですか？

賃貸だとどのくらいなのですか？

初歩的な事ですみません

なんかここがすごうるさそうなマンションに思えてくるからスゴいな。うちは全く音には困らず、気にならず。昼間居ないのもあるけど。でも四六時中静かーに、じーっと家に居れば気になるかもね。
騒音が気になる人がいるのも真実。気にならない人がいるのも真実。
イスやドアの開閉なんて、もし聞こえるレベルだとしてもたまに音がする程度じゃ？それを気にしだしたらきりがないでしょう。たまにコツっという程度の音でも気にする人は気にするでしょう。そもそも全く無音のマンションなんてあるのか？
スラブなんとかの厚みどうこうも良いけど、それを聞いてわかる人はどれほどいるかね。それも大事だが、階や棟や造りなんかで音事情も変わるでしょうし、お気に入りの部屋があれば現地に行って周囲の部屋でドア開け閉めしてみるだの、大声出してみるだの、子供に軽く走らせるだのを確認するのが最も賢い。買うつもりならそのぐらいの確認の権利はあると思いますよ。営業もダメとは言わんでしょう。
それで気になるレベルと判断すればパスで良いんじゃ？高い買いもんなんで、特定の意見を過信して、自分の感覚を最重要視しないとあとで後悔しますよ。結局はそこでしょうね。
でもここに限らず、周囲の住民に恵まれるかどうかは運ですけどね。

うちも上の音は殆ど聞こえませんよ～。

目安ですがボイドスラブは8掛けで通常スラブの暑さと同等と言われてます。

通常スラブ工法におけるスラブ厚は今であれば最低でも200ミリは上確保するのが一般的な施工かと思われます。

従ってボイドスラブの場合は250ミリで通常スラブ200ミリと同等の遮音性能ということとなります。

しかし音の問題はスラブ厚だけでなく梁の有無にも影響され〈梁で囲まれた面積が広いほど、音が伝播しやすくなる、いわゆる太鼓現象〉、その点ボイドスラブ工法は小梁を排除し室内をスッキリできる反面、遮音性能に問題が出るおそれのある工法といえるでしょう。

入居して３ヶ月になりますが、
上の階の方もお住まいですが、騒音で気になったことはありません。

家にいるときはテレビをつけている時間が多いからでしょうか？
ドアやイスを引きずる音も聞こえたことがないですよ！
隣の方からは、もちろん何も聞こえません。

仲良くなったご近所さんにも聞いてみましたが、上の階の音が気になったことはないと
おっしゃっていました。
音に関しては、感じ方等性格的なこともあるんじゃないでしょうか・・・。

うちはいまのところ快適に暮らしていますが、ひとつだけ気になる点は、
ゴミ捨て場のことです。
いまでもゴミ捨て場がいっぱいになっていることがあるのに
これ以上入居が増えていったら問題になるのではないかと・・・。
このマンションぐらいの世帯数ならもう少し大きいゴミ捨て場が必要だと思います。

騒音の問題は人によってかなり感じ方は変わってくると思います
神経質な人にとってはものすごく気になるんだと思います

こちらのマンションではありませんが
友人は夜遅くなるとどこからかゲームの音が聞こえると言いますが
私は全然聞こえません
部屋の場所によっても変わってくるとは思います
窓を開けている季節はどこからか音が下から上がってきて
神経質な友人の耳にはよく聞こえるのかと思います

椅子を出し入れする音が実際下の階に響くのであったら
分譲マンションと言うか賃貸のハイツ並みの遮音ですねぇ・・・
反対に全然気にならないと言う方も多数いらっしゃるようなので
上階の方がよっぽど乱暴に生活されているのではないかと思います
にしても、下の階の方はお気の毒だと思います
あたりはずれってありますね

連投＆長文お疲れ様です。で、結局誰に何を仰いのでしょう？上階の住人のあたりはずれによって聞こえ方が違うなんてそんなことは誰でもわかってます。仮にハズレを引いた場合、どの程度なのかが知りたいわけで。

遮音に問題ないということを言いたいのでしたら、主観的情報だけでなくスラブ厚何センチだとか、客観データを添えていただければ検討してる者にとっては参考になります。

ここの公式サイトにもスラブ厚のことは書かれていませんよね。たいていのマンションサイトには謳い文句として明記されてるこの情報がこのマンションでは公表されていないのがひっかかってます。

まず普通の検討者が悪意を持ったイヤミの枕詞から始める必要あるかね？
まぁそれは良いとして、そんなに真剣に考えてるなら、当然現地にも言ってるよね？
マンションの構造に関わるよなこと、あなたにとっては大事なんでしょ？誰が書くかわからないよなこんなところで聞くより営業にズバっと聞きなさいよ。
そしてここに書き込んで皆さんに教えてあげなさいよ。
掲示板なんてそれぞれの主観もあっていいだろうよ。住民がどう感じるかの意見も検討者によっては必要だろうよ。現にあなたもある住人の主観であろう書き込みを見て騒音の件が気になりだしたんだろ？
聞きゃすぐわかる事なら現地で聞く。面倒なら電話でもしなさい。
そして自分に必要な情報の書き込みかどうかぐらい取捨しなさいよ。

なんか近くに住んでほしくないなぁ～

公表できないということはやはりそれなりなんじゃないの？
これ以上騒音の話題でひっぱられるのも住人さんにとっても耳の痛いところだろうし、まぁそこは推して知るべしということで。

検討してる立場の人間にしてはなんか嫌な言い方するね。どーしてもそういう方向にしたいみたいね。あなたの立場推して知るべしってとこでしょうか。
ご苦労様でございます。

間違っていたら申し訳ありません

こちらの掲示板の書き込みで、上階の音で悩んでらっしゃる方は
一名？ぐらいだとお見受けします

他の住民の方の書き込みが嘘でなければ、ほとんどの方が音に関して
あまり、気にならないと書かれているように思うのですけど
マンションの構造をいくら丁寧に説明されても、素人にとっては
「ふんふん、そうなの」程度で終わってしまいます

なかなか、実感できる物ではありません
（他の物件と数字の比較は出来ますが）

他の方はそうでもなのかもしれませんが、私のような素人にはそうです
それよりも、実際こちらで生活されている人の意見の方が納得行くものと
なります
私が、掲示板の意見を読んだ限りでは上階の音は大多数の人が
あまり感じないとおっしゃっているので、それぞれの誤差はあるでしょうが
そんなに、気にしなくても良いのかと判断してもよいのかなぁと・・・思います

気にならないと感じた一部の人の書き込みをもって住人の大多数の意見のように飛躍させるのはどうかと思う。
自己所有マンションの掲示板だし、悪評や資産価値低下をおそれて気にならない人は積極的に書き込むだろうし、仮に気になる人が同数いたとしても先の理由により積極的な書き込みはし難いでしょう。
稚拙なレトリックで同じような書き込みを繰り返すのはかえって痛々しいので止めたほうがいい。

他の物件なんかでも掲示板でよく見かけますよね。騒音問題。
結局、住民vsアンチになって、たいがい住民のポジティブな意見などに対しては主観で参考にならない、などとまとめたがります。
また、検討者からの否定的な意見などに対しても住民からはファロー入れてしまいますが、たぶんそれに嘘はなくともアンチ達は住民だからどーだとか、どーしてもちゃちゃいれたくなります。
結局アンチ達は、よくわからない理屈を持ってきたり、理屈っぽさを駆使してでも、ここのマンションは騒音が問題なんだ！ということにしたいので、住民とは永遠に水掛け論。
とりあえずこれから建つ物件ならまだしも、ここは実物が建ってんでしょ？確認できんでしょ？
現地行きゃ良いじゃんって話。それ以上の情報ってあんの？

678さん

支持率が低くても、それは本当の民意ではない！とか言ってたどっかの政党と同じ考え方ですね！
立派な理屈にあっぱれです。おかげで目が覚めました。

そうですね、こちらのマンションは出来上がっているので
実際上階の音がどれぐらい響くのか、確認できる部屋があれば
確認するのが一番良いですね

住民が自分の買ったマンションが賃貸並みの防音しかないなんて
事を、この掲示板で書き込みするのでしょうかと思います
実際の話しだったら物件検討中の掲示板で書き込みするより住民同士でもっと
問題にするのではないでしょうか？

問題にしたくても上階と揉め事になると厄介ですからね。賃貸と違って簡単に引っ越すわけにもいかないですし。

そうだとしても大規模だし、不特定多数の掲示板ごときで、書き込んで揉めると厄介なんて気にする人は極少数だと思われる。

共働きなのでお互いに必須な阪和線徒歩圏内で探してます。
本当は、徒歩３分の三菱重工グループ？？のディアエスタミオ南住吉壱番館が第一希望でしたけど
堺にいく方が価格が安くなるから
色々見てます。
でも、やっぱり安くなる分、上下階の音とか仕方ないのでしょうか？
ここの書き込みを見るとちょっと不安になります。
実際はどうなんでしょうか？

まぁ、我が家は今のところ
お昼は誰もいませんが
将来、子供産まれたりしたら
気苦労でストレスたまっちゃうのかな。

そろそろ竣工１年ですがいつまでに契約すれば新築10年保証受けれますか？

新築保証

新築保証は築１年じゃなかったっけ？

今この物件を購入しようか考えてる者ですが。最初冷やかしで立ち寄っただけなんですが物件を見ての感想がすごい高級感があっていい物件とゆう印象を受けたのですが購入するきになり気になった点がマンションの修繕積み立て(機械式駐車場のため、マンションが傾斜の土地に立てられているとゆうことで結露などの対策にあてられてられる修繕費)後駅からマンションまでのルート(痴漢注意の看板)その辺はみなさんどのように感じてぃますか？

傾斜地はやっぱり嫌ですね。
建て替え等でもお金かかりそう

私は18時～21時に仕事から帰ってきますが、けっこう同じ方向に帰る人（ライオンズマンションや戸建の人）
も多くこれからも入居者が増えていけばまだ増えると思います。

街頭もありますし特にコワイと思ったことはありません。

もちろん後ろをコツコツと歩く人がいてたら少し緊張しますけど、結局同じマンションの人だったという事は
よくありますよ。

マンション前の関電の社宅に住んで
おられたとゆうカキコミを前にしておられた
方質問があるのですがこのスレ
もう見てませんかね？

もし住んでおられた方
いてたら聞きたい事があるので
カキコミお願いします！

先日、２３時過ぎに上野芝駅より徒歩で帰宅しましたが、
歩いて５分程度ですし、同じ方向へ数名の方が歩いていらっしゃいましたので
全然怖くはなかったですが、お店が少ないので他の歩行者がいなかったら
女性は少し怖いかもしれませんね・・・。

マンションが傾斜になっていることは、
購入時にわたしも少し不安に思いましたが・・・
このとなりのライオンズの高級マンションも同じ横の傾斜地に建っているので
その点は大丈夫かな、と。楽観的過ぎますかね？！

そして、うちも上階の方の物音は全然気になりませんが、
皆さん書かれているように感じ方に個人差があると思いますので
実際に確かめるしかないですよね。

入居者は就学前のお子さんがいるご家庭が多いように感じています。

痴漢注意の看板があるから痴漢が多いのではなくて
看板があるから逆に少ないのでは？
大阪市内に住んでいる友人は市外は駅前であっても
若干暗く怖く感じるらしいです

夜遅くなると自己防衛は必要だと思いますが
誰一人乗り降り無いような駅では無いので
そんなに心配する事もないと思いますけどね
外灯も無いような田舎の真っ暗な道ではありませんよ

看板のないところは、痴漢だらけ？？？

痴漢が多いのは事実ですよ。実際うちの嫁の実家が近所ですが昔からよく痴漢にあったそうです。

まぁ多いかどうかはわかりませんが、今まで会わなかったからといって今後も変質者が出てこない保証はないし、それはどこでも同じでしょう。
帰宅時間、格好、防犯対策はきちんとするに越したことはないでしょう。
ただ、少なくともあまり遅い時間でない限りは前述の通り誰かが歩いてるので、帰宅道中での出没はしにくいかな、とは思います。

誰かが歩いてるから、痴漢もでるのよ。
誰も歩いてない所に、痴漢がでるとでも？

文章の意味をきちんと理解してね。
一番出やすいのは人目がなくて１人で歩いてるよな状況。前後で声が聞こえる、後ろの人から状況がわかるなどの状況でやりますか？
たまにはそんな状況でもやる人間もいるかもしらんが、複数の目がある状況で犯行するには心理的にもやりにくく、確率的に出にくいんじゃないかという推論の話。
ただ全く出ないと言いたい訳じゃなく、出たとしてもおかしくはないと思います。ド駅前とか以外はたいがいはそうでしょうが。

痴漢とか、会ったことないでしょ？
意外と人通りがあるのに、出るんやで。
強いて言えば、前後が見えていても、前後の人に取り押さえられないぐらいの距離があれば、出没するから、あら不思議。
露出狂は、複数でも、平気で現れるのは当たり前だけどさ。