【契約者専用】プラウドシティ豊田多摩平の森

>>431 契約者さん6さん

>>433 契約済みさん

ありがとうございました。

ガス会社は複数選択できるようですが、どこを選ばれましたか？
地方からの移住なので、教えて頂ければ嬉しいです。

私もネクストパスで悩んでます。
同じような他社のサービスではダメなんでしょうか？

>>435 入居予定さん
普通に東京ガスにしました。

>>430 契約済みさん
うちも東京海上の予定です。一般の商品とも比較したのですが、野村の割引率は結構いいみたいですよ！

>>432 契約者さん6さん
床暖、ディスポーザーの修理が高額になるとは知らず、参考になりました！ありがとうございます。
そういった知識はなかったのですが、なんとなく10年くらい経つと色々壊れたりもするかなと思い、ネクストパス10加入しました。

437さん、ありがとうございました。

>>436 契約者さん
４３２ですが、ネクストパス10でなければ床暖房、生ゴミ処理機の修理はどの保険にも付いてません。この２つが壊れるか考えすぎていまだに保険自体高額なので加入を悩んでいます・・・

>>439 契約者さんなんとなく加入とは２８万円もするのに凄いですね！

今のマンションの引き渡し前にディスポーザー交換したのですが、９万円くらいです。床暖房は15年たっていますが故障していません。

フロアコーティング、ガラスコーティングされた方いらっしゃいますか？
必要なのでしょうか？

>>444 契約済みさん
フロアコーティングはしました。
ガラスコーティングはやろうと思いましたがやめました。理由は透明のガラスで見る景色と変わるかもしれないからです。
眺望がとても気に入って契約したので、きれいに景色を見たくて…

>>439 契約者さん5さん
野村不動産のインテリアフェアでエアコンを購入すれば、そちらもネクスト10の保証対象になりますよ。

444さん、情報ありがとうございました。

>>442 契約者さん2さん
439です。たしかに言われてみればそうかもしれないですね。笑
エアコン1つでも、壊れたら30万くらいするしなぁと思いまして…そうそう、エアコンもオプションで買えば保証に入れてもらえるんですよね。食洗機やガスレンジやらまるっと保証してもらえるので、何かあった時安心だよね、楽だよねで入ってしまった感じです。

コーティング系悩みましたが、フロアコーティング、水回りコーティング依頼しました。ガラスコーティングはメインバルコニー側の2窓のみ、暑さと紫外線対策で依頼しました。

>>435 入居予定さん
うちも多分東京ガスかなと思っています。

448追記です。
確か、フロアコーティング依頼すると、有料でフローリングのメンテナンス頼めるようなシステムだったように記憶してます。1枚いくらで傷の補修を依頼できるようです。傷あたりではなく1枚あたりなので、ある程度傷が溜まってから依頼するのがお得と聞きました。笑

448追記②です。
コーティング系は外注業者に依頼するか迷ったのですが、外注業者が提供しているコーティングと長谷工インテックのコーティングが同じ内容ではなかったり(フローリングのガラスコーティング等)、良くない口コミがある業者が多かったりで、結局全てオプションで依頼しました。

割高な気もしましたが、外注業者に変に傷をつけられても嫌だし、何かあった場合の確実性と補償をとって長谷工にしました。

>>441 契約者さん1さん

436です。ありがとうございます。そうなのですね、それは余計に悩みますね…。
他の方の投稿によるとディスポーザーの修理は10万円弱とのことですが、床暖房はもっと高いでしょうし悩みますね。

訂正です：ディスポーザー交換は15年目で確か10万円弱だったと思います。修理だと部品交換なら1万円以内で済むと思います。給湯器も床暖房も風呂場も前の住民の方から引き継いで15年目ですが、故障はまだ一回もありません。

わたしたちはネクストパスは申し込まないと思います。

口コミ掲示板に以下のように投稿された方がいらっしゃいましたが、
・・・・・・・・・・・・・・・
「東の晴海フラッグ、西のプラウドシティ多摩平と言われてましたもんね。笑う人いるけど、本当に一般所得の新築検討者にとって救いの物件です。リセールバリューでは勝負にならずとも、都下に地縁があるなら住環境も教育環境も南多摩地区で最強です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「東の晴海フラッグ、西のプラウドシティ多摩平」までは少し飛躍しているかもしれませんが、私達、家族も「晴海フラッグ」を申し込んでいました。
ただ、
一見、新築価格が他の新築物件に比べてリーゾナルブルと言われて検討しはじめたら固定資産税、管理費等、へたをすると立地のよい賃貸費用より高いことがわかり申し込みを断念しました。

それからこの物件「プラウドシティー豊田多摩平の森」にたどりついて、本ホームページからなかなかイメージできず、豊田に見学に来て、そのよさが実感できて購入しました。

4月の入居が今から楽しみです。　

入居されている皆さま、カーテンや照明はどうされましたか？
インテリアフェアの案内を見ましたが、お値段がたかいですね！

>>455 さん

どれも一流メーカーだからか、品質は良いものの、なかなかのお値段ですよね。
うちも価格に尻込みして、どちらも別途購入しました。
照明→通販サイトにて、カーテン→家具店でセミオーダーと既製品を組み合わせ。小物はニトリで
特にカーテンはフェアでのお見積もりの1/4くらいでおさまりましたよ。

>>455 入居前さん

カーテンも照明も数年前購入した新築マンション時の物を使っています
因みに、レースカーテンは無印、外側カーテンは以前のマンションで生地から選びオーダーで作りましたがこちらの物件にも合い得した気分
外側カーテンですが目の前に建物が無いので必要ないかな？とも考えられると思います

照明も以前購入したお気に入りの物を大切に使っています
今回一部屋だけLEDシーリングライトをインテリアフェアで、
初めてオーデリックの物を入れましたがとても良かったです。
リモコンが有料だったのでパスしてスマホで操作して使っていますが
ON・OFF、明るさ、色調等その時の気分で色々出来、尚且つナイトモードにも
簡単に出来るので凄いな～と思いながら使っています。
シンプルで余計なリモコンも無く便利で、お値段以上？
デザイン的にこだわらなければ
他のメーカーで安い物も有るのでそちらの方が買いだと思います

インテリアフェアでお願いすると設置された状態で入居できます

　

>>456 契約者さん3さんカーテンは標準サイズではないのでしょうか？標準サイズのつもりなので内覧会時に測ってすらいませんでした・・

>>458 契約者さん2さん
正直、契約されたお部屋にもよると思うのでなんとも言えませんが、うちは個室は既製品対応サイズ（ジャストは既製品より小さい）
バルコニー側は既製品より横幅がかなり大きいものと横幅がかなり小さいものの2組のセットでした。
内覧時に測っておくのがベストだったと思います（家具屋さんでもそう言われます）が、もし今から近似値に合わせるのであれば、図面コピーとそれぞれの窓サイズを営業さんにお聞きして、その情報で希望のカーテンのお店で既製品サイズで大丈夫かご相談されるのがいいと思います。
セミオーダーといっても、ニトリなどの量販家具屋さんであれば、そこまで高価すぎることはないですよ。
既製品サイズで、寸足らずやずってしまうくらいなら、ある程度しっかり合わせて揃えられたほうが満足感ありますよ。

>>419 野鳥大好き住民さん
今年もヒレンジャクがヤドリギの実の食べ放題にやってきていますよ。3月中は見られるかも

>>460 契約者さん3さん

419です
貴重なお写真をありがとうございます。

あれからイベントや身内に不幸が有ったりで不在が多く
散歩がてらの鳥さん達を見に行けていません（悲）
３月も多忙で・・・

そんな中こんな図鑑みたいなお写真を撮られ凄いです！
我が家の庭のヒレンジャク状態で自慢出来ますね♪

癒されたと同時に疲れも吹っ飛びました。
今度鳥さん談義をお願いします、先輩！
お会いできる日を楽しみにしております。

>>455 入居前さん
カーテンは一流のメーカーさんなので値段はりますよね。
寝室と洋室はレースのカーテンのみにしています。
ルーバーがあるので、閉めてしまえば光も入らないですし、レースだけの方がお部屋が軽く明るい感じになります。ただ、お部屋として居る頻度が多いのであればレースだけだと寒いのでドレープカーテンは必須ですね。

リビングと隣の洋室は透け感のレース、ドレープは薄めの麻ガーゼにしています。
景観が良い為、ほぼカーテンは開けっぱなしです。
寒さ対策の為に夜は閉めます。

ガラス扉に、UVと遮光断熱シートをオプションでつけました。前のマンションの時より、遮光と遮断断熱は少し弱めですが、夏もある程度熱を遮断してくれるので満足です。

455です。
皆さま、カーテン、照明の情報ありがとうございました。
インテリアフェアは参考だけにして、色々調べてみようと思います。
ちなみに、カーテンレールは設置されているのでしょうか？

>>463 入居前さん
カーテンレールは埋め込み式なのでレールはないですが、設置済ですよ！
ご自身で手配されるなら、内覧会で採寸をして注文するのでも十分間に合うのではないでしょうか。カーテン業者さんによっては無料出張採寸などもありますよね。内覧会に業者さんを呼ぶことも可能ですよ。

>>464 契約者さん3さん

ありがとうございます！

>>461 野鳥大好きさん
私もお引越し前は忙しくてお散歩に出かけた記憶が...
お引越しされたら朝のお散歩で公園や浅川の野鳥に癒やされてください！
マンションのコミュニティイベントで今年も野鳥観察会が開催されると思いますのでそちらもぜひ～

>>466 契約者さん5さん
Wi-Fiの繋がりやすさ、具合はどうでしょうか？

460さん
「ヒレンジャク」の画像を使わせていただけますか。
「今度、引っ越す先で見られるようです」というタイトルで紹介したいのですが・・・

468です、他の画像を見つけたのでそちらでアップしようと思っています。

>>466 契約者さん5さん

色々と気にかけてくださりありがとうございます。
野鳥観察会は是非伺いたいのですが人数制限が有り気になっています
比較的参加しやすいんでしょうか？

お会いできる日を楽しみにしております♪
鳥さんってなんでこんなに可愛いのかしら・・・ﾁｭﾝﾁｭﾝ

それは賢明です。我が家も400が110になりました。この違いに唖然！！

この調子で将来、共有施設等の設備や手直し等の見積もりをされたら絶対に困ります。

どなたか・・・Wi-Fiの繋がり具合を教えて下さい(^^;)

>>474 契約者さん6さん

常に速度測定しているわけでは無いので正確にはわかりませんが、平均して200Mbps程度、混み合っている時でも50Mbps程度は出ている印象です。
これだけでであれば、一瞬のラグが命取りになるようなゲーム以外は問題なく楽しむことができると思いますよ。テレビでのNetflix視聴も大丈夫です！
お隣さんや棟内の利用状況にもよると思うのでご参考程度まで。

契約が済んであらためて、部屋に行ってきましたが、新聞受けのあまりの小ささ（あの大きさでは入らないと思います、入居済みの方は満足でしょうか）と
他の棟に比べてD棟ラウンジの貧弱さに、心がおれています。

>>476 契約済みさん
ラウンジってそんなに重要ですかね。。。他の棟にも行けるので良い気はしますが。。。

やはり自分の棟のラウンジで近くの住人の方と交流できたらと思っています。B棟のラウンジはソファー席や椅子も多く、本も置いてあるので魅力的でした。

もちろん共有棟でのコミュニケーションもできるとは思うのですが、自分の棟のラウンジで友達や知り合い、業者と会うときに利用するとなるとちょっとと思います。

>>473 契約者さん1さん
だいぶ変わりますよ。
わたしは3社ほど見積もりしてみましたが、
同じものでも安いところは安いです！

私もD棟ですが、パースより小ぢんまりした感は感じたものの、公園の木々がダイレクトに楽しめるのが他にはないD棟ラウンジの特徴なので、そこまでマイナスイメージは持たなかったですね。
うちは新聞も取っていないので、そこも気にしていませんでした！

480さん
コメントしていただいてありがとうございます。
D棟は3月１５日から入居が始まっているようで、お会いできる日を楽しみにしています。本格的に住民がふえるのは６月以降のようですが、楽しみにはしています。

>>478 契約済みさん価値観は人それぞれですね！私は近すぎると何かあると住みづらくなってしまうので交流はそこまで考えていません。。。全然違う棟の方とは知り合いになって少しお邪魔させていただいて景色を楽しみたいです(笑)

>>481契約済みさん
480です！うちは早速の入居組です。ご挨拶が遅れましたが、これからどうぞよろしくお願いいたします。
ラウンジは周遊して楽しめるように各棟コンセプトを変えて設計されたようなので、ぜひ入居後はB棟ラウンジで新聞を読んだり楽しまれてみて下さい！

朝のティンバーハウスに来てみました！シンボルツリーの赤いお花が開花していました！D棟からティンバーへの散策もとても気持ちがよく、これなら新聞を持ってB棟へ朝の散歩もありだと思いますよ！(^^) 朝のティンバーハウス、とても素敵です！

>>479 契約者さん5さん
お返事ありがとうございます。
そうなんですね、金額は外注さんで様々なんですね。
でも、そしたらやはり安いところを狙いたくなりますね

入居してまだ数日ですが、お部屋、周辺環境ともに満足度高いです。
イオンが駅より手前にあるので、イオンと家の往復が主で駅まで行かなくなりました。通勤時以外は駅まで行かなそうなので、駅徒歩10分があまり気にならなくなっています。

B棟のラウンジは交流の場というより、パソコンでお仕事されていたり、本を読まれていたり1人で過ごされている方はお見かけします。
交流などはティンバーハウスの方が明るく、広いので気持ちが良いですよ！

ラウンジは何のためで、どうして各棟であんなに違うのか疑問です。
D棟は駅からも遠く、価格も高めなのですが、共有施設もないですね。
ゲストルームも森海テラスも別の棟にあるようです、D棟の魅力はどこにあるのでしょうか。

D棟の魅力ですか…
うちは南東向きの棟、透明ガラス手摺が良かったので、その条件で選べるのはもうD棟だけでした。D棟の魅力、と改めて考えたことはありません。

契約後に分かったD棟のメリットですが、エレベーター1台あたりの戸数条件が他の棟より良い。自転車置き場が近い。ユニクロ、エルグレイン(パン屋)が近い。国道20号に出やすく市バス停を利用しやすい。

ゲストルーム、森海テラスなど、共用施設があるのはC棟で、A、B棟にも共用施設はありませんからD棟だけが特別不利というわけではないです。

価格も他の棟より高めという事もないと思いますよ。駅徒歩条件が悪いのは事実なので。おそらく角部屋など専有面積が広い部屋を見てそういう印象を持たれたのでしょうか。

検討～契約まではB1棟のモデルルームから駅までの往復だったので意外と近い！と思っていましたが、入居後はとにかく敷地内が広くて遠く感じています。AB棟エントランスに着いてからD棟までが遠いです…

「B棟のラウンジは交流の場というより、パソコンでお仕事されていたり」が気になります。確かパソコンで仕事等できる場所は有料でマンション内にあるはずです。

今いるマンションでもラウンジでずっとパソコン仕事をしている方がいて、その場所を3時間以上占領されていて困っています。

３月越す予定ですが、プラウドシティー多摩平の森豊田ではそのようなことにならないようにしてほしいです。

A、B棟にも共用施設はありませんが、やはり駅から近いのがなんといっても魅力でしょうね。朝夕の通勤時間帯の9分は貴重です。

D棟は駅から遠いため、特に南東の角部屋は徒歩11分なので、両端の少し広めの部屋をとにかく早く売りたかったのだと思います。

我が家は低層階希望だったので去年の6月に契約したのですが、その時点では南東の角部屋は3個くらいしか残っていなかったです。

D棟の他の部屋は2月から売り出し中ですが、入居は6月からの予定と言われました。

>>485 契約者さん3さん
情報ありがとうございます。
グッド ライフさんですね、纏めてやりたいですし、丁度近いので行ってみます。
安く済ませたいのでとても参考になりました。

我が家も引っ越し前にリフォームをお願いしているところです。済みしだい引っ越し予定なので、うまく出来上がっていると期待しているのですが。

>>492 契約済みさん
南東向き棟で、80平米超の4LDKがあるのってD棟だけなんですよ。(価格表ご参照)
言うなれば、そこがD棟の魅力かもしれませんね。
南東向きで4LDKに住みたい、もしくは80平米超の床面積が欲しい方はここ一択です。
お話の感じからおそらくD10を契約されてるのかなと思いますが、窓面豊かでバルコニーも2面あってうらやましいですよ。

4LDKの供給は少ないですから、売却する時も売りやすい気がします。南東角部屋の4LDKという希少性もあり、両端角部屋の坪単価は平均よりだいぶ高めでしたね。それだけ条件のいい部屋を買えたということなので自信を持たれても良いのでは。

ラウンジを沢山作った理由は、独立棟型で大きなメインエントランスが作れない分、各棟にバリエーションをもたせて住民に楽しんでもらおうという代替策(苦肉の策ともいう)ではないでしょうか。

中庭のハウスなどのお手洗い、手洗い場の水の出しっ放しが気になりました。水の無駄なのできちんと閉めてほしいです

7月に引越し予定です。
キッチンボードを早めに検討したいのですが、みなさんどういったものを使われているのでしょうか。なかなかこれだというものに出会えず…。

>>497 入居前さん
うちはオプションでラクモアのマルチストレージタイプにしました。外注の見積もりも取ったのですが、外注は個別生産となるため、仕様の割に高くつき、オプションの自分でチョイスするカップボードくらいの値段になっていたため、量産品のラクモアにしました。

使って１週間くらいですが、作り付けの家具はいいですよ！ラクモアは底板がホーローで汚れても拭き掃除できる点も気に入っています。

スマートホーム化してWi-fi接続機器を20個以上利用しているため自前で同時接続台数の多いゲーミングWi-fiルータを用意して全くネットワークトラブルなしです。標準で付いてきたものは安定してなかったですね。あとからアップデート対応されたので幾分マシにはなっているかもしれませんが、不満を感じたら自分で用意したほうが良いですよ。

>>497 さん

わが家もオプションラクモアです。。
最初高いなぁというイメージでしたが、色々見てるうちにそんなに変わらなく。。。
以前住んでいたマンションでパモウナを使っていました。収納力はありますが一体式の為圧迫感がありそれが嫌で、ラクモアのセパレートになっているタイプにしました。圧迫感もなくゴミ箱も見えないですし、備え付けなので食器棚の裏の誇りも気にならず良かったですよ。

まぁ収納力は少し落ちます。

>>497さん
我が家はパモウナですー！

引越について

相見積もりを取るのに苦戦していたら、ワンワンマークという会社さんは、こちらへの引越を請負ってくれました。素敵な社長さんが現場にも足を運んでくれ、スムーズに引越しが完了。

これから引越を予定されている方はオススメです！

>>497 入居前さん
我が家はモデルルームで見たカップボードが収納力がないと感じ、綾野というカップボードで有名なメーカーにしました。
セミオーダーで引出しやゴミ箱置き場、高さや奥行をカスタマイズ出来て化粧板の色も豊富です。
ファニチャーフェア出展の家具屋で、そちらで購入しました。入居時には設置されていたので良かったです。
キッチンのリビング側に吊り戸棚が無いので、特に家族が多い方は収納力大事だと思います。

>>491 契約済みさん
B棟ラウンジ、ティンバーハウス、雲海テラスはお仕事されてる方いますよ。
仕事禁止ではないはず。
ただ、子供達も多く利用するのでその雑音が気にならない方が利用しているようです。
有料の個室もありますがほとんど利用されていないように思います。
個室を早く他のものに変えてくれないかなぁ。

私も各棟のあるラウンジは決してそんなに広くないので、パソコン等で長時間の仕事は不適切のように思います。営業に確認されてはどうでしょうか。

504さん
野村のHPが更新されていて、パソコンで仕事をしているようなイラストやB棟は「スタディペースで」とあるので、禁止ではないようですが、適切にでしょうね。

常識と言っても人それぞれ範囲の違いが大きく異なるので初期設定では決定出来ず（時間等）問題が起きたら、その都度話し合いで決めていく方向になるのではないかと

コメント失礼致します。

お伺いしたいのですが、皆さんディスポーザーの網フタは元々付いてましたか？プラスチックのフタスイッチ（ON OFF）は付いていたのですが、金属の落下防止用の網フタは付属品として元々付いていましたか？それとも各自購入になるのでしょうか？

>>508 契約者さん33さん
ドアストッパーカバーと一緒に封筒みたいな物に入っていたと思います

>>509 入居済みさん
ありがとうございます！

https://www.proud-web.jp/mansion/b115030/bigproject/
公式HPにはラウンジでPC作業を行なっている画像がありますし、以前営業さんに聞いたら大丈夫とのことでした。WEB会議などでうるさくしなければOKでしょう。

今さらですが、ゲストルームやテレワークブース、キッチンスタジオはどこから予約するのでしょうか。
購入から入居までよく分からないままにログインIDやパスワードを設定しましたが、結局どれでやればいいかわかりません。

>>512 入居者さん
今日掲示板を見たら、FunLifeNaviサイトから予約してください、と記載がありました。
お騒がせし申し訳ありません。レス削除しようと思いましたが、「参考になる！」を3ついただいていましたので情報共有させていただきます。

>>513 512入居者さん
丁度調べてました、
ありがとうございます！

①FunLife Navi（施設予約）
②CyberHome
③enecoQ
④野村カスタマークラブ

思い返せば入居に際し色々なアカウント作ってました。
②のCyberHomeの存在意義が未だに謎。

貸出備品もネット予約にならないですかねー。
貸出中かだけでも、ネットで見たいです。
いちいち下の管理室まで行かないといけないので。。

>>514 入居済みさん
お調べいただきありがとうございます！

>>515 契約者さん6さん
URLの貼付けありがとうございます。

7月入居予定です。
ためになるお話を色いろありがとうございます。
ハウスコーティング（水廻りコーティング）は必要でしょうか？
よろしくご教示くださいませ。

水回りコーティングは知人から「浴室はやってて損は無い」と教えてもらいしました。
楽だ！との事。

ただ、今回プラウドシティのオプションでたのむと長谷工さんがコーティングの種類を決めているのですが、コーティング剤はもう少し撥水の良いもの等もあるので、1度調べたりしても良いかも知れません。

>>519 入居前さん
私は極力お手入れを楽にしたく、水廻りは全てコーティングしました。ただ入居して間もないですが、キッチンのシンクだけは、コーティングしてるのかな…と思ってしまうほど弱い気がします。。コーティングが初めてなので、これが普通なのかは分からないですが。
520さんがおっしゃる通り、コーティング剤はもう少し撥水のいいものを調べてみるのも良いかと思います！

>>521 さん

>>521 契約者さん3さん
520です。
前回もマンションで水回りコーティングは全てした結果お風呂場の状態がとても良かったので。(一応防カビ剤の噴射式は定期的にします)

521さんの感覚は正解です。
私も入居してお風呂の撥水が以前と比べて弱いかなとシンク内はされてるのか？というのが疑問で問い合わせた結果、風呂釜内とシンク内は無いとの事。
洗面ボールはしています。

その時にコーティング剤の種類の話も聞きました。
NEXTパス10に加入されているのであれば、オプションで依頼された方が補償が付くはずです。
加入されていない様でしたら、別の業者さんで見積もるか、今回ここのマンションのコーティング業者さんは株式会社オプションデスクさんが施工されているみたいです。野村オプションを通さないで直接やり取りであればコーティング剤も自分の予算とどの様にしたいか決めれそうな気がします。

私は自分で決めたかったなぁーと思ったので参考になれば。。

519です。
皆さま、詳しく教えて下さって、ありがとうございました。
早速コーティング剤について調べてみます。

>>522 契約者さん7さん
そうだったんですね…。てっきり撥水加工されているものかと思っていました。
NEXTパス10に加入しているので、確認してみます。近々私も問い合わせをしてみようと思っていたので、とても助かりました。ありがとうございます！

>>521 契約者さん3さん
オプションのキッチンのコーティングはシンク内は対象外で、対象は人工大理石天板だけですよ。
同じく、浴室も浴槽の中は対象外で、浴槽まわりのフチの上面と壁や床などになります。
洗面台はボウルも人工大理石なので、ボウル内も対象でした。

モデルルームの跡地に西友きてくれないかなイオンモールは広いから入口出口レジが遠いからスーパーのみができてくれたら助かるのに。。。

どなたかわかる方、教えてください。
グーグルミニを接続された方はいらっしゃいませんか。グーグルのアシスタントの方一緒にと何度か接続を試みたのですがうまくいきません。

マンションのインターネットの方にお聞きしても接続できず困っています。

>>526 契約者さん1さん
20号沿いユニクロ隣のサエキはご存知ですか？
先日特番で賑わっていました。

>>527 入居済みさん
グーグルネストミニを接続していますがすぐに出来ましたよ。wifiに接続した後、google homeアプリから設定出来ると思います。

529さん、ありがとうございます。
グーグルの方と電話で3回やって駄目だったのですが、きょう、もう1回やってみます。野村に聞いたらそんなにセキュリティーのしばりはしていないということでしたので。

527です。やっとグーグルミニ登録できました、ありがとうございます。

>>528 契約者さん8さん

サエキシンプルなスーパーでわりと好きです。