シエリアタワー中之島ってどうですか？

床暖房入りますでしょうか？気になります。

>>82 マンション検討中さん
韓国の家には必ずあるのに日本には無いのは酷いですよね。

>>83 匿名さん

なぜ韓国の話？意味不明です。

>>82
シエリアシリーズは床暖のないものが多いみたいですね、、物件資料にも出ていない様ですし…

床暖房は付いてて欲しいですが、メンテナンス性とかどうなんでしょう？築10年20年経って潰れた時にフローリング剥がして入れ替えないといけないんでしょうか？それならホットカーペットでもいいかなと思うのですが

>>86 マンション掲示板さん
今もタワマンですが、床暖房は重宝しています。
関電さん検討頂けると幸いですね。

>>87 匿名さん
シエリアでもいい物件は床暖房は基本の状態でついています。
上町台や天満橋の最上階とか。
あと注文の時に希望された方はちゃんとつけています。

>>88 評判気になるさん
最上階以外はいい物件ではないという事ですね。
最上階でやっと他のタワマンと同じとかレベルが低いですね。
普通のタワマンではスタンダードですよ笑

改めて、ここは定借じゃなければねえ…

これから定借のマンションが増えていくんですかね？

ブリリアタワー堂島の方が建物は良いけど立地はこちらの方が高級感あるからいざ完成するとブリリアよりシエリアタワー中之島の方が高級感ありそう
な気がする。。
とはいえ川側だけ雰囲気良くて裏手は普通なんだけどね……
定借はうーんだけど賃貸なら良いのかもね

完成予想CGだと変形に見えてしまうのですが、気のせいかな。
間取りを見ると変形の部分は無さそうなので。
コーナーサッシに丸みがあるのは良いなと思いました。
掃除もしやすいかもしれません。
ルンバには最適ではないでしょうか。
角住戸のリビングダイニングは素敵です。
リビングインの部屋も無いので、家具の配置が自由にできそうに思います。

一人娘に先祖代々の資産を残したいので定借は問題外です。

20～30年で、買った値段以上の家賃を稼げば
定借でも問題ない
立地が良ければ入り手はあるし。でも坪400以上、
実需では勧めないよ。
それに定借の醍醐味は東京やね。

>>95 さん

家賃を稼いだとしても所得税、住民税どうするの？

えっ、床暖房がついていないんですか？
年々冬の気温が下がっているので床暖房は標準でつけていただきたいですが現在検討中なのでしょうか？
注文の時に希望された方はちゃんとつけています、とはオプション（有料）の申し込みですよね。

床暖房ってどの部屋にも付けれるんですか？
リビングについていてもあんまいないんで。

オプションであればリビング以外の居室にも設置可能ではないでしょうか。
こちらのマンションにオプションで床暖房をつける場合、ガス温水式ですか？
それとも電気式ですか？

>>99 匿名さん

シエリアと言えば、関電不動産 関電と言えば関西電力 ということで
電気でしょうか。
以前住んでたところは、関電不動産で電気式でした。

通常はガス式多いですが。

>>87 匿名さん
関電物件ならオール電化確実か。床暖房もガス湯沸のは暖かい印象ですが電気式は嫌だなぁ。立地も中之島と言っても都会田舎の中之島西側なので便利ではない。駅に近いと言っても京阪中之島駅はそこからが不便。始発駅で座れるのも中之島から京橋までのみ。関空まで行きやすい駅が未来に出来たとしても関空へ向かう頻度が相当高い人しか旨み無いと思います。定借ということで安く発売され、賃貸で稼働させて儲かる域だと良いのですがそこまで安くなさそう。リバーサイドもそんなに流行ってなければここはどんな人に人気の物件となるのか楽しみですが、堂島ほど名前も強くないですね。意外に阪神福島利用の人にささる物件かと。

>>101 口コミ知りたいさん
新福島駅、福島駅を使えば大阪駅周辺はすぐ行けますよ。

また、なにわ筋線が出来たら大阪駅（うめきた地下口）と繋がるので関空方面に行く人以外も便利になります。

オプションで入れられる床暖房は今どき電気式なんて採用されないと思います。たぶんヒートポンプ式です。他のシエリアもそうだったはず

中之島の再開発、川挟んでどこか近くにマンション計画出ないのかな？
ここは最初の計画段階では非常に期待したけど、考えれば考えるほど、なら他で良い物件探せばいいかとなってくる…。

>>103 ご近所さん
だからガスじゃなくて電気で温水にするってことですよね？

>>104 マンション検討中さん

北区中之島に大型タワー計画控えています
ここより圧倒的に価格は高くなると思いますが

>>106 評判気になるさん
残念な事にそこもシエリア定借タワーなんですよね。

細いビル持ってる自称不動産管理業の皆さんは定借大嫌い。土地への執着心は凄い。

>>108 匿名さん
月に数回しか乗らないのならレンタカーが賢いよ、とは言われるものの、なんか気持ちがしっかりこない人はいます。わナンバーの愛車とか愛車と思えずとか。人それぞれ。

>>109 検討板ユーザーさん
レンタカーは購入と同グレードのものは借りれないし、人によってはチャイルドシートの持ち運び、ピークタイムは予約が埋まってるとか自家用車とは別物です。

定借ってリセール悪い？

2月4日の日経新聞記事「家庭の電気代、月 6万7000円の衝撃　オール電化あだ」（東京電力、一戸建て）には驚きました。

関西電力は原発稼働しているから、そこまで高くないのかもしれないけど、
ちょっと考えさせられますね。

料理好きの妻はガスで調理したい気持ちを捨て切れないようだし、エネルギーを電気だけに頼るのにも不安を感じるし、関電不動産さん、オール電化を諦めてくれませんかね？
そうすれば、もっと前向きに検討できるのに・・・。

>>112 マンション検討中さん

東電と関電の電気代はもう別物です。今夏、東電は関電の7割高になるとか。
オール電化は災害からの復旧が早い（というより都市ガスは一度損傷すると復旧に時間がかかる）という利点もあるので割と良し悪しです。

>>113 eマンションさん

ご返信ありがとうございます。

2月4日の日経新聞記事「家庭の電気代、月 6万7000円の衝撃　オール電化あだ」（東京電力、一戸建て）は、今年1月の電気代の記事でした。

今年1月の電気代に関して、以下のような記事があります。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
電気料金 大手電力10社で来年1月請求分も最高水準に
（2022年11月29日 NHKニュース）

大手電力10社が国の認可を受けた電気料金は、燃料価格の上昇分が料金に反映できる上限に達しているため、来年1月の請求分も12月分と変わらず最も高い水準となっています。

各社の発表によりますと、来年1月に請求される国の認可を受けた「規制料金」は使用量が平均的な家庭で、
▽東京電力が9126円、
▽関西電力が7497円、
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

＞東電と関電の電気代はもう別物です。今夏、東電は関電の7割高になるとか

今年1月は、東京電力が関西電力より21.7％高かったようです。
（9126÷7497≒1.217）
東京電力の6万7000円は、関西電力の５万5053円（67000÷1.217）に相当すると考えられます。

頼みの綱である関西電力の原発も相当老朽化しています。
原発の稼働状況次第では、関西電力の電気代が東京電力に近づく可能性もあります。

マンションを購入するならば、30年・40年先のことを考えなければなりません。
関西電力の原発はこれから30年・40年も稼働できるでしょうか？
そして、これからの時代、関西電力は新しい原発を建設することができるでしょうか？

>>114さん
>>オール電化
もてはやされたオール電化ですが、今は電気代高騰で不人気です。
また、震災後は電気だけじゃなくガスも使えた方がいいとか、いろんな意見が出ました。

これ、関東の東京電力というのもあります。
関西電力ってそこまで…
電力会社でも値上げしている企業、がんばって踏みとどまっている企業とある気がします。

月6万越え！
引用してる記事に平均家庭は7千～1万と書いてあるのに疑問に思わなかったのかな？
衝撃的なタイトルで閲覧数稼ごうとする底辺ライターは残念ながら多いのでお気をつけて

将来の電気代も不透明だよね。結局国の原発政策次第だからね。ガスの選択肢がないのはリスク要因だよ。

電気代が上がるときはガス代もあがるので一緒ですよ

昨年までクレヴィア中之島住人でした。
現在は都内住みです。
参考になればと思いコメントします。主観全開でいきます。

【立地アクセス】
みなさん記載の通りかなり良いのですが少し細かく補足します。
・電車は東西と環状はアクセス至便ですが市内南北移動に難ありです。バスという選択肢はありますが乗ったことないです。
・ただタクシー多いのでアプリですぐ呼べます。アプリ使わずともすぐ捕まりますし。
・シエリア徒歩1-2分圏内にはシェアチャリやシェアスクーターもあり。タクシーと合わせて市内中心部の移動は自由自在です。
・最近では北区福島区内限定でオンデマンドバス（ほぼタクシー）というメトロ運営MaaSもありこれもかなり便利でした、タクシーより割安です。
・裏技的にリーガロイヤル?大阪駅無料シャトルバスなんかもあります。
・見落としがちなポイントですが車の出し入れし易い道路環境だったのはすごく良かったです。眼前の道路は広いのに交通量少ないので悠々と出し入れ可能です。出し入れの際にゴチャゴチャするのわりとストレスですよね、私だけ？笑　
シエリアはきっと大きな車寄せなんかも出来るんでしょうからさらに余裕生まれそうですね。

【周辺環境】
・商業エリアにもかかわらず公序良俗に反する施設が皆無です。大阪市内中心部は全域でホテル、パチンコ、雀荘、組事務所だらけですからその点でも希少性は高い。
・川向かいバンクス側のデッキは大阪市内随一の散歩道で超オススメです。正直中之島公園とか靱公園は人も多いし雰囲気も田舎くさいし全く癒されないのでここのベンチで美味しいパンとコーヒーで十分でした。
・散歩のお供にオススメのご近所店はパネポルチーニ2号店のサンドイッチ、パリアッシュのオシャレパン、551の豚まん（なんとイートインも可能なレストラン！）、ダルブリガンテのピザ、チャウチャウさんのプリンなどなど枚挙に暇がありません。
・飲食店クオリティはもう大阪随一（つまり日本随一）だと断言。各ジャンルで徒歩圏内に好きな店が見つかるはず。コスパ重視、映え重視、ミシュラン星重視なんでも来いです。

【騒音】
・多くの方が懸念されてる関電病院の救急車両は週に数回、各1分程度。それすら途中から気にならなくなります。笑　それに病院近くまで来たらサイレン消しますしね。
・それよりも堂島川を走るパリピ船のドンチャカBGMと川沿いを歩く夜中の酔っぱらいの大声が気になりました。いずれも夏場メインです。中層階でしたが川向き角住戸のためかかなり聞こえました。そういえば夏場は打ち上げ花火あげてる船もいたしたね。窓際でリモートワーク中だったので驚きました。笑いました。たまやー。

【眺望】
・川向き角住戸でしたが大正解でした。タワマンの眺望は1ヶ月で飽きるとよく言いますが私は引っ越す日まで楽しめました。夜ライトアップされた堂島川と中之島オフィスビル群は普通のタワマン眺望とは一線を画します。住人には窓際にバーカウンター作ってる人もいました。
・淀川花火大会はもう特等席でした。冷房の聞いた部屋でビール飲みながら友人呼んでパノラマで楽しみました。たまにバルコニーに出て音圧感じてみたり。風向きによっては煙と匂いまで楽しめました。クレヴィアだと川も花火も方角的に楽しめたのですがシエリアにもそう言うタイプがあるといいですね。
・と言うわけで川沿いタイプオススメですが価格は別物件かと思うほど高く坪単価３割増でした。このタイプにガツンと価格乗せて他タイプを安く売る戦略だったんじゃないかと想像します。速攻で完売しましたから。シエリアも同様かもしれませんね。

疲れたのでこの辺で。
リクエストあればまた書きます。

>>119 元ご近所さん
駐車場当たらなかったら辛いですね。2台欲しいところ。
ちなみに帰りのタクシーってどうしてました？微妙な値段なんで並んでるのに乗るには強メンタルがいりそう。

>>120 匿名さん
クレヴィアはハイルーフ満車。普通車は空いてて近隣住民に貸して管理組合歳入にしてたようですよ。今はSUV人気ですからね。

梅田や北新地からは並んで乗ることはほぼなかったですね。流しがすぐ捕まりますしアプリ配車でもすぐ来ますし。でも市内中心部の運転手さんはワンメーターに慣れてるからそんなに問題ないかと。

>>117 さん

>>117 さん
各家庭にプロパンあるならいいけど、都市ガスなら災害時復旧遅いし、やっぱり火災のリスクがね…。
電気は災害時復旧早いからというメリットもあるし。

>>121 評判気になるさん

ワンメーター嫌がるタクシードライバーさんも結構おられますけどね、、

>>123 eマンションさん
嫌がられることあります？被害妄想では（笑）

福島に住んでた時に梅田からの終電逃してタクシー捕まえようとしたら乗車拒否くらったことありました。法令違反のはずなんですけどね。

自分がタクシーのドライバーだったらワンメーター嫌だなあ。機会損失すごいやん。

>>126 匿名さん
嫌だから何？仕事でしょうに。

>>125 検討板ユーザーさん
すぐ次来るから別に良くないですか？嫌なら電車乗ればいいと思います。始発待って。

>>128 匿名さん

3台トライしましたがその度に行き先聞かれて他を当たってくださいみたいなことを言われて心折れ、寒空の下トボトボ曽根崎通りを歩いて帰りましたわ。

>>125 検討板ユーザーさん
ワンメーター分くらいの距離なら歩けるでしょ？

>>127 通りがかりさん
仕事だから多く稼ぎたいでしょ。歩合給だし個人タクシーなら尚更。
ハワイにいるようなビザ維持のために半分趣味でやってる人は日本にはいない。

>>131 匿名さん
もしかすると地方の方ですかね？
大阪は長距離（5000円以上半額）の方が運転手さん的には嫌がります。遠方まで乗せて復路が営業エリア外だとその方が機会損失で営業効率悪い。都会は近距離ピストンが一番稼げます。
あと半分趣味でやってる個人タクシーさんとても多いですよ。皆さん車好きの方です。

ワンメーター嫌がるのは京都のタクシーのイメージ

>>119 元ご近所さん

飲食店クオリティは大阪随一？どういう意味か分かりませんが食通をうならせる店はほとんどありません。確かにB級グルメ店は豊富で若者には人気です。

>>134 口コミ知りたいさん
福島エリア以上のクオリティだとどこがありますか？

福島だけではなく北新地とか西天満とか北浜とか靱公園周辺とかもいろいろ名店あるよということなら分かります。
もっとも全部ここから近いですが。

川沿いに住むというリスク。これは冷静に考えた方がよろしいかと

ハザードマップ見れば分かりますが、川沿いでも多少離れてても危険度はあまり変わりません。この辺平坦ですから堤防から溢れたところで水が川沿いに止まらずに縦横無尽に流れていくでしょう。

>>138 eマンションさん
不動産会社はリバーサイドとかいって付加価値をつけて高値で売ろうとします。しかし当の本人達は川沿いは絶対住まないのが業界の定説です。

>>140 マンション検討中さん
埋立地は敬遠しますが、川沿いは最高でしょう。前に建物が建つリスクがないのですから。大阪市内は地盤が低いので、北区、中央区、西区はどこでもリスクは同じですよ。
そこを気にするのであれば上町台で探したほうが良いでしょう。

>>141 デベにお勤めさん
仰る通りかと。根拠のない情報を書き込みする前に検索しましょう。

https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000508...(takashio).pdf

すいません。URLうまく貼れていません。「大阪市」「高潮」「ハザードマップ」で検索してみて下さい。

ただでさえ地盤の低い大阪市内ならせめて川沿いを避けるというのが最低限の災害リスクマネージメントですよね。

調べるまで知りませんでしたが、中之島ってハザードめちゃくちゃ強いんですよね。なんでここだけ無敵エリアみたいになってるんですか？

ハザードマップうんぬんより川沿いということ自体がリスクでしょう。川沿いのメリットもあるので各々が判断すればいいと思います。ただリバーサイドやらウォーターフロントやら売り手の企業戦略によって美化されすぎているので一度冷静になって川沿いに住むということを考えたほうがいいですね。それとこちらは中之島ではありません。

>>145 マンション掲示板さん
大阪市役所がなぜ中之島にあるのか？高度医療センターがなぜ中之島に出来るのか？リーガロイヤルがなぜ皇室御用達なのか？
気になりますよねー。
ちなみに最近中之島は埋蔵文化財発掘なんかも行われてますし地価高騰はしばらく続きそうです。

某ブログから一文拝借してきました。
今まで大阪の再開発を牽引してきたのは「うめきた2期」をはじめとする梅田中心でしたが、2025年以降、2030年前後にかけては間違いなくこの中之島5丁目が中心となるのではないでしょうか。是非関係者が同じ方向を向き、調和性と先進性を感じられる「街」を創りあげてもらいたいと願っています。

>>147 さん

未開発の土地が多くまとまった用地を取得しやすかったのでしょうね。大阪の活性化のため再開発には期待しています。住居としてのリバーサイドは敬遠してしまいますが

>>146 eマンションさん
堂島川近くに２0年以上住んでいますが川に起因するリスクは感じたことありません。根拠のないコメント、ハザードマップうんぬんなどと知性のないコメントですね。川沿いだからと言って地価が下がっているでしょうか？冷静に判断できていないのは誰か分かりますね。

>>149 職人さん

もう少し知性のある反論をしてください。笑笑

>>141 デベにお勤めさん
この意見が現実ですね。この掲示板には゛福島の川沿いが特にリスクのある場所゛でないと都合の悪い人がいるようですが。

>>119 元ご近所さん
川沿いの景色を楽しむなら何階くるいが良いでしょうか

>>151 さん

大阪市内は地盤が低いからどこも水害リスクは同じと考えて眺望のよいリバーサイドを選ぶのも、せめて川沿いは避けるというのも個人の考え方なので尊重しましょう。ただ良識ある富裕層は上町台地あるいは箕面から神戸山の手の高台にメイン住居を構えている人が多いのも事実です。

>>153 名無しさん
山手は断層の不安もありますよね。一長一短で不動産選びは難しいです。

>>152 マンコミュファンさん

川沿いの景色を楽しむなら低層階でしょう。高層階は見えません。

川に面してる方は低層人気でるでしょうね。川と植栽が視界に入るのはいいです。ちなみにこちらはコーナーサッシとかダイレクトウィンドウなんでしょうか。

>>155 eマンションさん
そうなるとここは低層階も人気が出そうですね

>>153 名無しさん

それは良識ではありません。無知と言います。
明治時代から思考が停止しているのでしょう。

>>158 さん

川沿い良いと思いますよ。おしゃれで見栄えもよくて。売り手のイメージ戦略が奏効していると思います。リスクを感じない人にとっては買いでしょう！

駅に近いのはもちろんですが、
買い物もしやすく、小学校や中学校も徒歩圏内なので
ファミリー層にも良い立地ですね～。
ただ、川沿いって夏場など臭いは気にならないでしょうか。

確かに夏場は時々藻？の臭いがしますが、川沿いの遊歩道か橋の上でやっとわかるレベルなので、マンションからだとほぼ臭いしないんじゃないでしょうか。

定借マンションの利点は販売価格が割安な点だと思いますがこちらはそうでもないんですね。
契約者さんにお聞きしますが、こちらのマンションを契約した一番の決め手は何でしたか？
また定借について営業さんの説明に納得感はありましたか？

>>162
販売開始前ですね。

>>160
堂島川は臭いや汚濁は問題ないですね。土佐堀川の方に寝屋川の汚水が向かう設計になっていますので、土佐堀川は夏に気になることがあります。

藻に関して、夏季に大量の雨が上流で降ると、清掃が間に合わずに堂島川に流れてくることがあります。潮汐の状況により数日間堂島川に滞留することがあります。

川沿いを住居とするリスクに関して議論されていますが、リスクはない・感じたことがない・どこも同じだ、という主張には周辺住民としては与せないですね。リスクは存在します。

ただし、東京の知識人や不動産業者のいう「ハザードは絶対避けるべき」という言説に、大阪中心部は当てはまらないともおもっています。

現在の大阪中心部は自然(治水・地下水)との戦いの中に産まれ、そして生きている人工の都市です。過去の治水事業を振り返っても、現在の治水事業(淀川左岸線や防潮扉など)をみても、その文脈の中にいるではないでしょうか。

ですので、"リスクがない"なんてことは絶対になく必ず存在します。ただし、表現は難しいですが「優先的に守られる立ち位置にある」ということではないでしょうか。

私はそれらの状況を理解した上で、そのリスクを受け入れ、それを上回る住み心地があるから周辺に居住していて、かつシエリアにも興味を持っています。

このシリーズってオール電化ですよね？みなさんそこはあまり気にならないのでしょうか？

他のシエリアでも必ずでてくるテーマですね。借地が平気ならオール電化なんて大した問題じゃない気もしますが。

>>164 周辺住民さん５さん

確かにリスクを受け入れられるかどうかですね。どうにかして解決できる問題ではないので少しでも不安に思う方は避けたほうが賢明でしょう。

デザインが独特だなと思いました。都会的というのか未来的というのかとてもスタイリッシュ。上から見たらどんな形になってるんでしょう。土地のかたちはほぼ四角なので、パースの感じが変形に見えてるだけなのかな。三角形なのかなと思ってしまいました。プランもデコボコのがあっても変形の部分は無さそうかな。ほんの一部丸みがあるだけで。

みんな大好きブリリアタワー堂島もオール電化です。

良い点:阪急&阪神百貨店のデパ地下まで正味10分なのは住んでみて嬉しい驚きでした。阪神福島駅まで徒歩7分(地下深い)、乗車2分、改札出て徒歩1分で阪神と阪急の地下入口が向かい合ってる広場に出ます。

面倒な点:ちょっとしたものは梅田か野田に出ないと買えないです。調剤薬局ばかりでドラストがない、100均がない、文房具も本屋もなく、気の利いたケーキ屋さんも美味しいパン屋もないです(ロイヤルHもイマイチ)。LIFEはあるけど規模は小さく生活用品はひと通りしか置いてないため自ずとオンライン購入が増えてしまいますね…。

>>170 さん

>>170 並びのマンション住まいですさん
ドラストはJR福島駅・堂島クロスウォーク・土佐堀ライフにあります。
100均も野田方面の途中にあります。
文房具・本屋は、それこそ梅田に行けばいいと思う…。
食べ物は好みだから、何とも言えない。

ネット購入に難色示す人が、このエリアに住むと色んな意味で大変だと思います。
子供いない時に住むには最高の立地だと思います。
子供出来たら、お金ある人は阪神間へどうぞという立地かな。

>>171さん
フォローありがとうございます。仰せの店舗、いずれも把握しています。ドラッグストアへの期待値の差かと思いますが、土佐堀LIFEは確かに日用品も多いですね。

８月からの販売開始ですが、
これだけ書き込みがあるというのはかなり注目されている物件ですね。
まだ価格が出ていないので、これからもう少し詳しい情報見出てくると思いますが
定借物件なので、買いやすい価格設定であるといいなと。。
情報公開楽しみですね。

検討してる方、どれくらいの坪単価だと、買いと思われてますか？

>>174 マンション掲示板さん
定借なので所有権物件の3割引をメドにしたい。具体的には20階の中之島ビューで坪単価350以下、それを超えるなら近くのパークハウス中之島の中古でも探す。今後は定借も所有権と同じような中古価格に評価されるかも、そんな裏付けのない希望は厳禁。

これだけ建築費や諸資材が高騰している中でこのデザインなので、中ノ島ビューで坪350万以下は難しいでしょうね。定借であることを考慮しても400万以下はないと思いますが..

中之島の反対の西区側で建築中のファインタワー肥後橋が平均坪単価395です。少し後発で仕様も良さげなシェリア中之島の事だから所有権なら400～450でも妥当かも。しかし定借、少なくとも数年後の買替えも考慮するなら350以下でないと話にならないでしょう。

皆さん、坪400超えたらどうされますか・・？

首都圏の新築価格もどんどん上がってるし、まだまだ行くんでないの。日銀新総裁も緩和継続スタンスやろ。

>>177 名無しさん
定借だからと言って350以下で買えると思ってると門前払いされるだけですよ。
買えない人は肥後橋へどうぞ笑
10階以下はギリギリ400弱、ほとんどの部屋は400超えますね。

>>180 マンコミュファンさん
定借である事と数年後の買替えも考慮する人は門前払い、考慮しない人が買うマンションなのですね。ずっと売却しないなら、将来の資産価値なんて余計なお世話。