大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリアタワー中之島ってどうですか?」についてご紹介しています。
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シエリアマニア [更新日時] 2024-11-28 08:04:15

人気の大阪市北区エリアで、また新たなタワーマンションの登場です。
定期借地権のマンションとのことで、資産性なども気になるところです。
よろしくお願いします。


売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社

公式URL:https://www.cielia.com/m/nakanoshima364/

物件名称:シエリアタワー中之島
所在地:大阪市福島区福島2丁目3番1外(地番)
交通:京阪電車中之島線「中之島」駅 徒歩5分、JR東西線「新福島」駅 徒歩4分、阪神本線「福島」駅 徒歩5分、JR大阪環状線「福島」駅 徒歩7分、
用途地域:商業地域
地域・地区:市街化区域・防火地域・駐車場整備地区
敷地面積2,972.83㎡
土地権利/借地権種類:定期借地権(地上権)
借地権の種類と期間
【種類】:建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(地上権)、【借地期間】:引渡日より2095年11月30日まで(解体工事期間含む) ※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。※地代保証金は契約期間終了後返却します。※賃料は3年毎に改定、借地権の譲渡・転貸可(譲渡時は承諾要、転貸時は通知要、承諾料不要) ※契約期間終了迄に借地を更地に戻して返還することが条件となります。
建築面積:1,462.23㎡
建築延床面積:49,721.95㎡
構造・規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上46階
総戸数:364戸
間取り:1LDK~4LDK
住居専有面積:45.98㎡~168.43㎡
アルコーブ面積:1.76㎡~5.73㎡
バルコニー面積:4.17㎡~20.24㎡
サービスバルコニー面積:2.17㎡~10.59㎡
駐車場166台(機械式164台/平面2台(来客用)) ※月額使用料:未定
自転車置場729台(機械式491台/平面238台) ※月額使用料:未定
バイク置場8台 ※月額使用料:未定
ミニバイク置場73台 ※月額使用料:未定
販売スケジュール:2023年8月上旬予定
管理形態:区分所有者により管理組合を設立し、管理会社との間で管理委託契約を締結。
設計・監理:株式会社IAO竹田設計、株式会社大林組 大阪本店一級建築士事務所
施工会社:株式会社大林組
管理会社:関電コミュニティ株式会社
事業主:関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号
〒530-0005 大阪市北区中之島3-3-23 中之島ダイビル
【(一社)不動産協会会員、(一社)大阪土地協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟】
建築確認番号第R04建築確認GBRC00019号 (令和4年6月30日付)
竣工時期:2026年2月下旬
入居時期:2026年3月中旬予定

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[スレ作成日時]2022-07-22 16:10:18

シエリアタワー中之島
シエリアタワー中之島
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:大阪府大阪市福島区福島二丁目3番2(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩5分
価格:未定
間取:1LDK~4LDK
専有面積:45.98m2~93.40m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 364戸
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シエリアタワー中之島口コミ掲示板・評判

  1. 781 管理担当

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  2. 782 通りがかりさん

    北浜とかは歩いて梅田やミナミに行けないし堺筋線ですもんね。中之島や淀屋橋はいい立地なので人気あるんだと思います。
    やはり御堂筋線はいいですよね。

  3. 783 eマンションさん

    >>782 通りがかりさん
    えーと、、現地知らない人?
    ここの最寄りって福島とかやで。使えない京阪は置いといて。北浜より梅田との距離は遠いよ。もちろん御堂筋も遠いよ。

  4. 784 マンコミュファンさん

    福島の方が北浜よりはいいって事か?
    JRの方が利用がいいから?
    住みやすいから?
    ここも検討中、北浜や南森町も検討中です。
    地方出身なので忖度なしで住んでる人教えて欲しい

  5. 785 eマンションさん

    >>784 マンコミュファンさん
    福島いいですよ。
    JR環状線か阪神電鉄で梅田まで1駅、JR東西線もある。
    場所によればうめきたまでも徒歩圏内なのが嬉しい。
    スーパーも多くて住みやすそうな印象。

    ただ、福島は地下鉄はないから、通勤等で地下鉄使う人は南森町は便利かな。
    梅田にも谷町線で1駅だし、JR東西線もある。
    商店街も魅力的。

    北浜は地下鉄のみだし、梅田に1本で出られないのが難点。
    街並みも個人的には住みにくそうな気がする。

  6. 786 eマンションさん

    >>785 eマンションさん
    北浜は京阪ありますよ。

  7. 787 マンション検討中さん

    定期借地で人気とはバブルですね。
    一体何を買うの。建物と利用権か。

  8. 788 匿名さん

    本当に人気なのかね?
    モデルルームの予約は空いてる日が多いみたいだけど。
    ただ、一体何を買うの、と言い出したら
    所詮、所有権マンションだって大勢で共有する建物や土地の一部だけを買うだけだし。

  9. 789 評判気になるさん

    >>788 匿名さん
    そのだけの部分が大事なのですが、、、
    買って住むだけだから一緒!と考えるならどうぞどうぞ。

  10. 790 評判気になるさん

    >>785 eマンションさん

    南森町は本当に便利だと思う。
    ただ、駅近のタワマンがない…。

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    サンクレイドル天王寺
  12. 791 マンション掲示板さん

    >>784 マンコミュファンさん
    どっちも持ってる私が答えましょう。

    庶民的な街並みが好きなら福島。安く美味しいお店が多いのは福島。ただシエリアに限って言うと阪神が最寄りで梅田には出にくい。普通しか止まらないから。シエリアの足元は中之島でありオシャレですけどね。

    北浜も梅田に出にくいが、御堂筋の淀屋橋から徒歩圏内なら本当に便利。たまに京阪、堺筋線も使えるからさらに便利。街並みも洗練されており公園も近く高速乗り場も近くと大阪市内では最強の立地。スーパーが遠いのが唯一難点。それでも徒歩圏内にフレスコあり。

    南森町は中間のイメージ。駅は一番便利だけど、駅近のタワマンはない。

  13. 792 検討板ユーザーさん

    >>791 マンション掲示板さん
    相談した者です。
    北浜推しって事ですか?
    昼間に間に合って北浜ミッドは駅直結なのでよかったんですけど、家族では住みにくそうな感じがしました。
    南森町は静かで公園も子供も多いし何でもあるって感じ
    でしたが土地がないのかおっしゃる通りタワーなかったです。
    タワーならここか福島。普通のマンションにして生活しやすそうな南森町にするか悩んでます。
    先日知ったんですがここのような定置借地は永住ならやめるべき?

  14. 793 マンション掲示板さん

    >>792 検討板ユーザーさん
    ミッド限って言えば、シエリアよりは便利だと思います。家族で住んでる方も沢山いますよ、小学校も近いし。
    ここの立地も阪神ユーザーなら便利だと思いますが..。

    永住なら辞めときましょう。分譲と比べてメリットがない。

  15. 794 名無しさん

    >>793 マンション掲示板さん
    物件案内してくれた方が家族はそんなにいないって言ってました。車も交通量も多いみたいでした。
    北浜もいいと思ってますが夜は人通りも少なく暗いみたいで。
    全て完璧はなく妥協は必要な事は理解してるんですが

  16. 795 マンコミュファンさん

    >>794 名無しさん
    家族さん、朝めちゃくちゃ会います。特に小学生のお子さん多いです。イメージはしにくいかもですが家族でも住みやすいですよ。

    むしろ閑静な環境を求めるならシエリア中之島って感じはしますね。あとは再開発も待ってるので伸び代もございます。

    ただ名無さんが求めてるのは南森町では?ジオ南森町で良いかもしれません。

  17. 796 匿名さん

    >>794 名無しさん
    閑静な住宅街というのは人通りが少なく危ないものです。
    飲食店があったりすると人の目があるので安全ですが、ガヤガヤしています。
    どちらを取るかですね。

    ここは福島でも名前の通り中之島よりなので、便利さを求めるなら環状線の福島駅から徒歩5分の方のシエリアタワーですね。
    それこそ歩いてうめきたまで行けるし、目の前に小さなスーパー、徒歩圏内にマックスバリューや阪急オアシス。
    ドラッグストアも駅からマンションまでの帰り道にダイコクがあります。
    小学校も徒歩4-5分で、大きな公園もすぐ近くにある。
    うめきたの公園が完成すればそちらも良い散歩ルートになると思います。

  18. 797 マンション検討中さん

    シエリアって借地権ばっかりやな
    その割りに高いしな

  19. 798 マンション掲示板さん

    高いと思うなら買わなきゃいい
    わたしはプレミアム階狙いだが安いと思う
    人それぞれ

  20. 799 評判気になるさん

    >>798 マンション掲示板さん

    またネット掲示板で背伸びしてる

  21. 800 検討板ユーザーさん

    >>796 匿名さん
    検討者です
    子供いるなら車の通りが少ない方がいいと思ってましたが
    ある程度夜も人通りが必要って事ですね。
    ここどうなんでしょ。
    夜に行けないので詳しい人教えてください

  22. 801 匿名さん

    >>793 マンション掲示板さん

    https://www.sumu-log.com/archives/29675/

    >永住なら辞めときましょう。分譲と比べてメリットがない。

    分譲と比べてのメリットなら、のらえもんさんが書いてますよ。
    所有権マンションは、永住すると建替え問題に直面する。
    もっとも、どんなマンションも永住なんかしないで、適当な時期に住み替えた方が吉。

  23. 802 匿名さん

    >>801 匿名さん

    定借も悪くないなんて言っているブロガーの意見なんて受けれるつもりはありません。

  24. 803 匿名さん

    >>802 匿名さん

    あなた、よりも、のらえもんさんの方が
    マンションには詳しいと思うよ。

  25. 804 名無しさん

    >>803 匿名さん
    詳しいかもしれないが正解かどうかは個人の判断。
    あなたみたいな信者は自分で判断できないいつも助けてーって言ってるのび太くんみたいだよ

  26. 805 評判気になるさん

    >>802 さん
    「定借も悪くないなんて言っているブロガーの意見なんて受けるつもりはありません。」この意味は、
    「デベとの関係で定借の深刻な問題をスルーするブログは信じません。」です。
    例え商品知識が豊富でも所詮デベの仲間、そのトークが純粋とは限りません。
    知識豊富で正直なブログも存在はしますが。
    https://www.sumu-lab.com/archives/77523/

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  28. 806 マンション検討中さん

    >>797 マンション検討中さん
    え、そうですか?
    シエリアタワー大阪福島、大阪堀江、天満橋、どれも借地権ではないですが…

  29. 807 匿名さん

    >>805 評判気になるさん

    ちょっとあなた朝から暴走しちゃいましたね。

  30. 808 マンション掲示板さん

    >>805 評判気になるさん
    やっぱクレヴィアタワー中之島かパークハウス中之島が良いのね。

  31. 809 通りがかりさん

    >>808 マンション掲示板さん
    クレヴィアは唐突だなぁ。

  32. 810 通りがかりさん

    >>808 さん

    >>808 マンション掲示板さん
    中之島再開発まん前のN4タワーも良さげ、なにわ筋線新駅1分になりそう。再開発の中では駅直結やリーガロイヤル一体レジデンスなどが出来るかも。パークハウスは大規模ならではの共用部が素晴らしいのですが、なにしろ高くなりすぎで、阿波座に近い6丁目の立地も微妙。

  33. 811 検討板ユーザーさん

    >>809 通りがかりさん
    唐突も何もブログで1番推されてますけど笑

  34. 812 評判気になるさん

    >>810 通りがかりさん
    確かにn4も良いですね。1番化ける可能性ありますね。
    なんにせよ再開発があるエリアだから楽しみです。

  35. 813 匿名さん

    定期的に出現する『物件宣伝マン』

    意図はお察しください

  36. 814 通りがかりさん

    >>813 匿名さん
    ブログに挙げられてるマンション達についての言及なだけですよ。文脈とかそういうの知らないかな?

  37. 815 通りがかりさん

    >>812 評判気になるさん

    眺望も遮られて、下バケした物件でしょう。

    眺望が抜けていても、下層階の金額に引っ張られるし、今後の再開発の恩恵なんてたかがしれてますね。売却予定一切なくて、永住するにはいいかもだけど自分なら買わない。

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  39. 816 匿名さん

    >>814 通りがかりさん

    必死に反論しなくても(笑)
    そうじゃないならスルーすればいいのに

  40. 817 マンコミュファンさん

    >>815 通りがかりさん
    再開発の恩恵がたかがしれてるなら眺望悪化の影響はもっとしれてるのでは?

  41. 818 マンション掲示板さん

    >>816 匿名さん
    必死ってことにしたいんやなー。
    当たり前の流れを当たり前のように説明しただけでっせ。反論あるならよろ。

  42. 819 評判気になるさん

    >>817 マンコミュファンさん

    今の値段みてみろよ

  43. 820 口コミ知りたいさん

    n4って事件あったとこじゃ無かったっけ?

  44. 821 eマンションさん

    >>819 評判気になるさん
    今の価格見ても再開発の恩恵はたかがしれてるなんて分からないんだが、聞かれている意味を理解できなかったんですねぇ笑

  45. 822 評判気になるさん

    >>818 マンション掲示板さん

    興奮してるね。物件売れる事を祈ってますよ

  46. 823 匿名さん

    >>820 口コミ知りたいさん
    12階の部屋出てますね。

  47. 824 匿名さん

    >>805 評判気になるさん

    定借と分かっていながら、過去に梅田ガーデンを絶賛していたこともある大阪タワーさんのブログを引用してもねえ。
    今では「正直に」梅田ガーデンを含めた定借に批判的な事を書かれているみたいですが。
    https://www.sumu-log.com/archives/29716/

  48. 825 匿名さん

    大阪タワーさんのブログを純粋だと信じるなら梅田ガーデンを買わなきゃね

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    ブランズ住吉長居公園通
  50. 826 評判気になるさん

    >>824 匿名さん
    彼には、スミフとセキスイを推さなくてはならない理由があるように思われます。買うなら早くのガーデン煽りは酷かったけど、今は反省しているようです。

  51. 827 匿名さん

    >>826 評判気になるさん

    全部憶測やん。レベル投稿だな

  52. 828 匿名さん

    売りたい或いは所有している物件を取り上げてられてハイになり、他のスレで「ほら見て有名ブロガーが書いてくれてる」
    そりゃあマンションブロガーなんだから色んな物件に触れるでしょうよ。
    ブロガーは、褒める時はストレートに、貶す時はオブラートに包んでが基本ですからね。
    それを指摘されて「反論よろ」ってなぁ

  53. 829 通りがかりさん

    >>828 匿名さん
    ん???論点ズレてるで。
    唐突な物件の宣伝と言われてたので、ブログの流れからマンション名があがるのは自然じゃね?っていう論旨やけど。物件の良し悪しとかハイとかよくわからんこといってんな。
    もしかしてホンマに文脈とかわからへんの?やばいやん。

  54. 830 名無しさん

    n4の中では道明寺が好きでした
    でも事故物件になってから嫌いになった

  55. 831 名無しさん

    >>829 通りがかりさん
    君の文脈も相当分かりにくいよw
    簡潔に説明してくれ
    中卒か?

  56. 832 職人さん

    >>831 名無しさん
    学歴差別の言動あり。早く削除依頼したら!

  57. 833 匿名さん

    「ホンマに文脈とかわからへんの?やばいやん」

    40歳以上で、こんな文章書く奴

  58. 834 通りがかりさん

    くだらないコメント
    くだらないコメントへの返信

  59. 835 マンション掲示板さん

    >>833 匿名さん
    また論点ズレてますよ。
    まともな受け応えすら出来ないのかよ笑

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    ジェイグラン尼崎駅前
    ワコーレ阿倍野播磨町ラフィリス
  61. 836 検討板ユーザーさん

    ここは見た目が美しいですね。
    間取りもいいですし、プレミアムしか検討してませんが天井高も270ならオッケーです!
    あとは抽選にもれないかどうか

  62. 837 マンコミュファンさん

    定借でここ売れてるのが不思議です。
    購入された方は子供とか相続のいない方が多いんですかね。
    リセール厳しいと思うんですが。

  63. 838 マンコミュファンさん

    >>837 マンコミュファンさん
    リセールや何十年も先のことまでゼロリスクじゃないと買いたいものも買えないとは気の毒ですね。

    立地も仕様も気に入ったので私は買います。子供はいますよ。
    抽選で当たらないと買えないですが…

  64. 839 買い替え検討中さん

    >>838 マンコミュファンさん
    リセール目的の投資の人はリスク考えて購入しないでしょうね。

    私もここは定借なので20年後はかなり値下げしないと売却できないと思ってます。

  65. 840 匿名さん

    >>839 買い替え検討中さん

    リセールしたいなら20年後なんて言ってないでその以前に、
    カジノやウメキタやリニアやなにわ筋線で大阪が盛り上がっている間に
    売却するのが出口戦略でしょう。
    万博含めて、もし盛り上がらなきゃ別だけど。

  66. 841 マンション検討中さん

    ここを1億で購入して、入居時に1億2000万で売り抜けることはできますか?

  67. 842 口コミ知りたいさん

    >>841 マンション検討中さん
    定借なので無理でしょうね。
    リセールは3年から10年迄が現実的ですがここは必ず下がると思いますよ。

  68. 843 口コミ知りたいさん

    >>841 マンション検討中さん
    定借の影響よりも相場の影響の方が大きいので可能性はあってもどうなるかは誰にも分かりませんよ。
    相場が現状維持で抽選の倍率が高く希少性の高い住戸なら全然あり得ると思いますが投資ではなく投機ですね。

    定借だから無理というのは何も知らない素人です。

  69. 844 匿名さん

    >>841 マンション検討中さん
    定借、低仕様、高ランニングコストが中古市場でどう評価されるか想像すれば解るでしょ

  70. 845 マンコミュファンさん

    >>844 匿名さん
    どこが低仕様やねん。

  71. 846 マンション検討中さん

    今後定借増えてきてますし中之島は再開発あるので値上がりするのでは?十三よりは期待できると思います。

  72. 847 匿名さん

    >>845 マンコミュファンさん

    手洗いタンク付 トイレ
    直床
    天井高2450
    下り天井のためローサッシ窓
    床暖なし
    オール電化

  73. 848 匿名さん

    プレミアム検討してます
    低仕様とは思いませんでした



  74. 849 マンコミュファンさん

    >>837 マンコミュファンさん
    息子!孫!に大反対され断念。。。。
    「一括払いの共益費オニ高ッマンション」と
    言われ.....たしかに!とわたしも思い止めました。

  75. 850 評判気になるさん

    >>837 さん

    >>837 マンコミュファンさん
    息子!孫!に大反対され断念。。。。
    「一括払いの共益費オニ高ッマンション」と
    言われ.....たしかに!とわたしも思い止めました。

  76. 851 匿名さん

    >>847 匿名さん
    ほんまに低仕様やんけ!

  77. 852 通りがかりさん

    もちろん天カセとかもないんだろうね

  78. 853 マンション検討中さん

    >>847 匿名さん

    全フロアそうなんですか?

  79. 854 口コミ知りたいさん

    >>853 マンション検討中さん

    プレミアム全然違いました

  80. 855 匿名さん

    >>849 マンコミュファンさん
    >>850 評判気になるさん

    自分の稼いだ金の使い道を、
    息子や孫の言いなりに成らなきゃいけないなんて寂しい人生ですね。

  81. 856 販売関係者さん

    ムスコスやマゴゴンの為に、
    所有権のタワマン買ってやれよ。

    堂島のパークコートとか。

    ベストじゃないかな。

  82. 857 マンション検討中さん

    抽選倍率が高ければ、買いたい人は買いたいんだなと思えますが、抽選倍率低ければリセールは厳しいんだなと思います。

  83. 858 マンコミュファンさん

    >>855 匿名さん
    孫がカワイイくて!言いなり人生もイイですよ

  84. 859 口コミ知りたいさん

    >>847 匿名さん
    これが本当なら確かに低いw
    タンク付きとオール電化はないわ

  85. 860 評判気になるさん

    >>850 評判気になるさん
    地代も解体費用も高いし年々高くなるのでよく検討してから購入してください

  86. 861 マンション検討中さん

    定借のデメリットってそんなにある?
    その分安く購入できるよね。

  87. 862 匿名さん

    >>861 マンション検討中さん

    え?あるよ。
    自分の資産にデキないって
    相当なデメリットだと思うけど。

    ローン返し終えた後 所有権なら含み益1億
    定借だったがゆえに 含み益0円

  88. 863 匿名さん

    読み返したら内容ガタガタだったので訂正

    え?あるよ。
    所有権の資産にデキないって
    相当なデメリットだと思うけど。

    ローン返し終えた後
    物件担保に金借りようとしたら

    ①所有権なら物件担保に死ぬまで返さなくていい5千万借りれて住み続けられる。
    ②定借だったがゆえに、物件担保にデキず一銭も借りられない
     売ろうにも残存40年切ってて書いて見つからず二束三文に

    こんな可能性もあるよ。

  89. 864 マンション検討中さん

    デメリットないと思ってるのはただの勉強不足

  90. 865 匿名さん

    住み飽きた頃に売るつもりなら所有権だろうね
    建て替え問題もあるし一部屋分の極小の土地の所有自体にほんとに価値があるかは疑問だが、中古市場や金融機関には所有権の方が評価されるのは今のところ変わりないので、住み替える可能性があるなら所有権が無難かと

  91. 866 マンション検討中さん

    5年後に住み替えるなら定借でも問題なし?

  92. 867 通りがかりさん

    >>855 匿名さん
    頭の良い息子さんとお孫さんをお持ちでよかったですね。
    って言えないのか?
    コメ主は心の狭い人生ですねw

  93. 868 通りがかりさん

    >>866 マンション検討中さん
    5年なら問題ないかもしれないね
    この物件が所有権なら5年分の家賃位利益出る可能性があるけど、定借なら難しいと思ってます。

  94. 869 別の匿名さん

    >>863 匿名さん
    残存40年切って二束三文・・・ここを少し説明
     まず、残存40、つまり築30年マンションの買手は、圧倒的に長期ローン前提の実需世帯です。しかし残存40年切り定借で長期ローンを組んだら、そのローン末期には担保価値が0近くになります。何故なら残存期間20年程度になったら、いよいよ物理的に長期ローンが不可能になるから。これでは保守主義を求められる銀行は、高額融資はできません。これからどんなに定借が一般的になってもです。残存40年切りの定借に、高額融資する銀行があったら、彼らは物件ではなく債務者の信用力に融資してるだけです。
     70年定借は30年後には瀕死になるワニみたいなもの、この未来が見えるから築浅でも所有権より安くなりがちです。
     遠い将来のマンション建替を心配する素人さんに、なら定借はどう?と勧めるブロガーがいるようですが、人としてどうなのかな。

  95. 870 買い替え検討中さん

    ですよねー、パスしまーす

  96. 871 匿名さん

    >>861 マンション検討中さん
    この価格ならローン通るとか払えるとかで購入したら痛い目に遭いますよ。
    お金に余裕ある人は定借は購入しない人多いと思います

  97. 872 マンション検討中さん

    ここは買わない方が良いということでしょうか?

  98. 873 通りがかりさん

    >>872 マンション検討中さん
    いえここは買いなんじゃないでしょーか!
    間取りから考えても

  99. 874 eマンションさん

    >>873 通りがかりさん
    私は申込み予定です!実住で検討してますが大阪市の他の物件と比較して仕様としては悪くないと感じてますし、間取りについては今出ている物件で圧倒的に良いと思います。あまり人気になると抽選になりこまるのでタイプは秘密です

  100. 875 eマンションさん

    >>874 eマンションさん
    今は抽選を逃れているということでしょうか。
    自分が選んだところは既に2人いてて抽選確定です泣

  101. 876 マンション検討中さん

    ネガキャンしてる人は抽選避けるため?
    ここより間取りよくて住みたいマンション見当たらなくないですか?うめきたとかブリリア除いて。

  102. 877 名無しさん

    >>876 マンション検討中さん
    抽選避ける為ではないと思いますよ
    いい物件かどうかは個人の判断なので購入される方を非難するつもりではないかと。
    検討者さんに定借について説明してるだけではないでしょうか?

  103. 878 マンション掲示板さん

    ここでいくら講釈垂れようが実際には抽選祭りになってますからね。
    定借リスクで大騒ぎしてるのは経済的にマンション買うだけでギリギリの人なんですよ。

    この立地、リバービューと外観デザインはシエリアシリーズ最高でしょう。
    当たり前ですが需要が高ければ値上がりしますよ。

  104. 879 マンコミュファンさん

    >>878 マンション掲示板さん
    ???
    すごい案内来るけど。抽選祭りってしれてるやん。

  105. 880 購入経験者さん

    >>879 マンコミュファンさん
    ヒント:マンションは期に分けて販売します

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