シエリアタワー中之島ってどうですか？

十三のタワーマンション同様、最重要論点と考えているのが、定期借地権の主観的評価です。 以下引用です
つまり、所有権、旧法の借地権、借地借家法に基づく普通借地権・イギリスのような定期借地期間999年、一般定期借地権それぞれの更地価格に対する権利割合についてです。

「定期借地権にかかる鑑定評価の方法等の検討(国土交通省)」P24～25の一部を引用します。引用内容について違和感はないものの、市場評価次第でアップサイド余地はあるとも考えています。皆さんはどのように評価されますか？

「定期借地権の更地価格に対する権利割合は使用借権より高いと認められるものの、旧法又は一般的な普通借地権よりかは劣るものと考えられ～、借地権よりむしろ使用借権により近い権利割合と考えられる」

本当に要望入れる人は「驚きの安さでした」なんて絶対書き込まないよ。
欲しい物件にライバル出現してもメリット無いからね。

つまり

>>662 名無しさん
>つまり
安い定借ですら買えない貧乏人の僻み

>>662 名無しさん
つまり、いつもの工作担当か。
　まず1人が露骨な買い煽りスレ、すかさず参考になるプッシュ２つ、そしてもう1人が煽りスレ、このパターンが多いようで。

現地行きましたが、エントランス側やや寂しい感じがしました。
川側もパッとしない。部屋からの景色は悪くなさそうだけど。

周り環境はこれからもっとキレイな感じになるんでしょうか。

結局、Cタイプが買いで、後は…

Cタイプだけ「思われます」なんて主観的に高い数字を出して
他人は買うなにさせようとするパターンが多いようで。

俺の激安スレに面白いように釣れよるな笑
想像通りに踊ってくれてありがとうな笑

10年前にグラフロを「中津やん！高すぎ！」とか講釈だけ垂れて買わなかったやつらを思いだす。俺は２億抜いてごっつぁんでしたわー。ここも、そうならなかったらいいねー

>>667 マンション検討中さん
ここはズバリ買いですか！！

近年稀に見る伸び代しかないマンションだろ
今回の抽選祭りに参加できないやつは投資の才がない

工作員さん逆ギレ

>>670 名無しさん
どこがキレてるんや！？笑
それしか言えんようなら、まずは最低でもここ買えるくらいの財力付けといでや笑
ここも買えんようじゃ、今後この辺じゃ何も買えんぞ？

>>671 マンション掲示板さん

反応するから、遊ばれるのだと思いますよ。大人になりましょうね。

>>672 評判気になるさん
まー貧乏人は妄想と反応で遊ぶしかないから仕方ないのでは。
ちなみにわたしは申し込みしました。アリだと思ったからです。

>>672 評判気になるさん
遊んでるからあえて反応してるねんで？
見事に予想通りのお魚いっぱい釣れたからな笑
後はここが２期販売で値上げするのを待って、また釣竿垂らすわ。またみんなワーワー言うんやろなー笑

借りた方が得でも現金で買う人がタワマンだと半分位はいるんだし、ここも得も損も概念に無い人たちが買っていくんですよ。ここに住めたらいいって思う人たち。
人生は有限なんだから入居時期が早いというのも大事。駐車場の幅はどうにかならんかね。

モデルルームに行ってきました。
定借なので相場よりもかなり安い期待をしていた分もあって、高いと感じました。担当者に、思っていたよりも高いと話すと、「ブリリア堂島と梅田ガーデンレジデンスを見にいってから来て下さい。そしたら、いかに安いかわかりますから。」とのことでした。モデルルームも浮世離れした作りとなっており、あんまり参考にならなかったです。
余談ですが、川沿い散歩道の渡辺橋付近に激臭のホームレスの方がいるので、ご注意下さい。悪阻中の妻がそこを通ったときに、生まれてはじめて人に殺意が生じたと話していました。

>>676 周辺住民さん
>川沿い散歩道の渡辺橋付近に激臭のホームレスの方がいるので、ご注意下さい。
生活困窮者支援とかの団体に寄付するなり活動に参加するなりして地道に変えて行くしかないですね。税金払うより寄付の方が効果はありますよ。

営業さんのブリリア堂島と梅田ガーデンレジデンスを見にいってから～とはどういう意味なんでしょう？
価格が高額なマンションを引き合いに出して割安感を感じさせる作戦？
同じ定借マンションでの比較ならわかりますが、あちらは所有権ですよね。

>>678 匿名さん
梅田ガーデンは定借だよ？

>>676 周辺住民さん
　例え丁寧な口調でも、要は「他物件を見て出直せ」という事でしょうか、殺意は抑えて下さい。
　ブリリア堂島を見ると立地、ホテルブランド、部屋仕様の差に愕然とし、梅田ガーデンを見ると福島２丁目の立地の凡庸さに気づくでしょう。ついでにシェリアタワーなんばを見てしまえば、価格の高さに気づくでしょう。どれを見ても、シェリアタワー中之島から離れてしまいそうです。ここは、他物件と比較させずに勢いで売ってしまう作戦しか考えられませんが、どうでしょう。

MR行ったけど絶好調みたいだね
どんどん要望も入って今のとこは抽選続出で大忙しって言ってた

>>680 通りがかりさん

ブリリアの川面前ではなく、タバコ屋に近い立地。ガーデンのパチンコ屋面前の立地。
も見なきゃね。

>>682 匿名さん
タバコ屋とかパチンコ屋の顧客って相続した資産で生活してる人とどう違うの？

ここに限らずとりあえず良さげなものは早めに買わないとどんどん値段あがっていくだろうね。下がる要素が全くない。

たばこ屋さんの前の灰皿に集う人もパチンコ屋に開店前から並ぶ人も無職のタワマン民。すること無いのに一応代表取締役の法人に毎朝出勤する途中に寄り道してます。

今日MR行ってきたけど抽選祭り待ったなしだったな
これを見てる人たちも出遅れないことを祈る

ババ抜き参加に出遅れるなー

>>687 名無しさん
ババでもここに住めたらいいお金持ちが買うからね。

>>688 匿名さん
ここのババは引きたいなぁー。さすがに。

>>684 マンション検討中さん
>>良さげなものは早めに買わないとどんどん値段あがっていく
わかります。
確実に資産価値が上がっていきそうな予感のマンションあります。

とりあえず、大阪万博までは上がるだろうと予見しています。
外れたらごめんなさいですけど、勝手に予想。

ほんとそう。円安、日経平均暴騰、万博、IR、もはや下がる要素なんて皆無。

>>691 検討板ユーザーさん
万博が失敗しても大丈夫でしょうか？

>>692 職人さん
万博の失敗とは？何をもって失敗と言うの？

>>693 検討板ユーザーさん
東京オリンピック

>>694 検討板ユーザーさん
が？何？

購入者じゃないけど、定借とは言えこの立地でこの値段のマンションはもう出てこないと思う。大金持ち以外は買えなくなる前に買うしかないよ。
てかここ荒らしてるのって多分いろんなスレで同じことやってる人だよね笑

>>684 マンション検討中さん
金利上昇しても不動産価格は上がりますか？先進諸国の大半が利上げで不動産価格はマイナスと思います。

逆に言えば、マイナス金利政策が続く限り下がる要素は見当たらないということですか？

>>697 検討板ユーザーさん
上がるなんて誰にも断言できません。神のみぞ知る。
「思う」と、主観的には言えてもね。

「マンション節税」防止へ　国税庁が相続税の計算ルール見直し
6/27(火) 10:39配信
新たなルールでは、築年数や部屋の階数などから評価額と市場価格がどれだけ離れているかを計算し、必要に応じて評価額を市場価格に近付けることになるため、高層階ほど相続税が増える可能性があるということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/...

　相続税の実勢価格考慮の見直しで最も影響を受けそうな定借、やめましょ悪い事言いません。
　土地の実勢価格の一部が評価額になりますが、実際は中古定借の土地なんか市場では評価されないでしょう、節税とはほど遠くなりそうです。
　相続目的では無いから関係ないと思ってる人、貴方も今回の相続税見直しによって中古相場が激減する影響を受けます。その日は徐々にやって来るでしょう。

>>700 検討板ユーザーさん
ルール見直しについてしっかり理解されてます？

>>701 購入経験者さん
してます。なお、算定ルールの見直しを表面的に理解するだけでなく、実勢価格の実際の算定方法を考えれば700の見解になりました。

相続、税金対策の方は低層階購入が多いです。
リセール目的は景観も重視し中層階以上。
低層階でも3階と15階では金額かなり違うので、今後相続や税金対策の方は5階位までしか購入しなくなるかと

ここは定借やからリセールより賃貸で利益出したい人多いでしょうね

>>700 検討板ユーザーさん
>土地の実勢価格の一部が評価額になりますが、実際は中古定借の土地なんか市場では評価されないでしょう、節税とはほど遠くなりそうです。

この文章、矛盾した見解であることが理解できませんか？
市場で評価されない、が事実なら実勢価格は出せないことになります。
ところが定借でも中古取引はされているわけで、実勢価格は存在します。
ましてや最も影響を受けるなんて、独りよがりな見解です。

相続税の影響を受けるのは、全てのタワマンだね。
かといって、低層マンションを買いたいわけでもないから、全てのマンションが影響を受けるでしょうね。

>>705 匿名さん
　中古の定借物件の土地分は市場ではほとんど評価されませんが、実勢価格の算定ルールでは底地として５０%、定借分として５０%という具合に場所ごとの割安で機械的に按分計算されるでしょう。建物分もまた、定借であろうと所有権であろうと区別なく近所の取引事例として算定されるでしょう。定借だけで評価するには近辺の取引事例が少なすぎますから。
　だから定借物件は所有権に引きずられて実勢価格が高く見積もられて増税の影響が大きくなる、これらが私の見立てです。もちろん実際の新ルールでの運用はまだ先なので、人によって別の予想もあるでしょうが。

相続税が増税されても、やはり相続対策で買うと言う事ですね。
今相続対策で持っている物件を売却する
が、増えると思ってしまいました。

あと　他物件の営業さんに
定借は、更地に解体する時　貯めていた解体費用が足らなければ、持ち出しが必要になると言われました。それがババを引くと言うことですか？

>>708 ご近所さん
相続税対策で持っている物件を売って現金にして相続税を払うということ？
他にどんな相続税対策があるのか聞きたいです。

>>708 ご近所さん
解体費用が足りない程に高額な解体コストが必要ならば、
定借だけではなく所有権マンションだって解体再建の時に、同様に高額な解体コストが必要になります。
ちなみに足りないの逆で、貯めていた解体費用に余剰金があれば分配されると聞きました。まあ、有り得ないだろうとは思いますが。

>>710 匿名さん
所有権マンションは、解体はオプションです。費用が高ければ壊さない選択もできます。定借はいくら掛かろうが更地にして返却が必須です。定期賃貸借という契約を結び合意しています。その違いはありますね、

>>710 匿名さん
所有権マンションは、解体だけでなく新築マンションを建築します。費用は所有者が銀行融資などで都合し、不満な人の持分は管理組合が買上げて、組合が分譲売却します。つまり格安で新築マンションを買えるオプションか、土地価格から解体費を引いた金額を得るか選べます。
　当然、話はなかなかまとまりませんし、郊外の土地値の安いマンションは特に難しくなります。ですが大阪市の中心部なら大丈夫でしょうから、中之島の所有権マンションなら孫の代まで住み続けても良いかと思います。ただし、私ならこの時期に理事長はやりたくないですが。

定借の場合は不足する解体費を嫌でも払うか、関電からの勝ち目のない民事訴訟を選ぶ事になるでしょう。

>>713 通りがかりさん
確かに、法務部は強そうですね。親会社は訴訟に慣れてるでしょうし。

福井県の原発で搾取されまくって、「法務部は強そうですね」か

>>715 名無しさん
関電の財務見てください微々たる金額です。
過去の民事事件記録の閲覧・謄写してご確認ください。かなりやり手です。

>>713 通りがかりさん

70年間も所有し続けていればの話ですよね。
所有権マンションならともかく、定借は長く住まないで
売れそうな時に売ってしまう方がマシでしょう。
カジノだリニアだ新線だ、と大阪が話題になった時に。

>>717 匿名さん

ババを掴ますのですね　怖

梅田のお初天神のスミフのタワマンもだけど、やっぱり定借は怖いなーって思ってます

怖　怖い　も好きの内

未知数なことは怖いな
最終の解体費用

数十年後いくら下げても売れなかったら怖い。
ずっと高額な解体費用と地代を払い続ける。

定借マンションの口コミには頻繁に定借のデメリットをあげて土地の区分所有マンションを推しているけれど、定借を評価せず買う気がないならマンション口コミを見る必要も無く、コメント自体を投稿する必要も無いのではありませんか？
買う気がないのにコメントする人は、１）他社の業界関係者、２）不動産投資家で絶対に欲しかった立地抜群のマンションが定借になったことへの苛立ち
のように思ってます。

定借を絶賛する前向きなコメントや、敢えて定借に触れないコメントだけになったら、それはそれで怖くないかな

>>723 匿名さん
1.2にも該当してなく全く違いますw
西区か中央区で物件探してここ立地いいなーって思って見に来ました。で、物件概要見たら貸借だったので他の梅田のスミフもシエリアとか定借物件はリセールや売れ残りするのかなーって思ってます。
ここは定借にしては高すぎるし上記のコメにもありましたが、
固定資産税ない代わりに諸費用が高すぎるのかなーって思ってます

>>723 匿名さん

よくもこうお花畑な発想になれるもんだ
?では無いとして?の絶対欲しかった立地抜群というパワーワードに笑える
シンプルに関西で定借が受けないのと、定借の割に高いのでリセール面も望めないという意見が多い
妬みどうこう言い出すと建設的な議論から逸れる

>>723 匿名さん

マンションAのスレではBの方が良いのにwと言い、マンションBのスレではAの方が良いのにwと言う人もいます。
何がしたいのかは不明です。

新築であれば買おうと思う人は一定いると思うんですが、中古になってしまっても買うかというと、大半は買わない、であれば土地付きの別の中古マンション買おう、となるように感じるのですよね…。定借のリスクがどれくらいになるのか、見積もりづらいのが怖いです。

あと、短期で売り抜けたとして、その次どこに住む問題は結構難しい…。このエリア近辺で引っ越すのなら、トータルマイナスになりかねないかなと。

日本では定借はまだまだ浸透しておらず、個人的な意見ですが20年後からはかなり諸費用は高くなると思ってます。
地代と解体費用積立金がなんでそんなん払わあかんねんって思ってます。この諸経費がなく管理費だけならありなんですけど、何故か修繕積立金まで取られる。

>>729 匿名さん
20年後まで持ち続けずに、カジノだリニアだなにわ筋線だで大阪が盛り上がってる間に
売ってしまうべきでしょう。
その次に、このエリア近辺に引っ越さなければいけない義務は無いし。
それから修繕積立金が無いと、大規模修繕が出来ませんよ。

話は違うけど、モデルルームは席が空いてる日が多そうですね。
本当に来月、販売開始するんですかね？
不動産業界って、お盆の頃は休んでしまうのが普通じゃないの？

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb7da2760f6313ff59dac7ed6277ee562312...

大阪万博がもし失敗したら、その後の大阪の盛り上がりなんかも期待できないかもね。

>>731 匿名さん
別にそれはそんなに気にしてない
人口増加すればリセールは望める。
定借だから所有権と比べて怖いだけ

長期的には人口減少だけどね。
それに所得の少ない人や外国から稼ぎに来た人たちが、いくら大都市に集まったとしても、
高い価格の住まいを買えはしないだろうし。

この辺りの人口、ワーストシナリオだと10年後くらいがピークですかね。。

>>734 マンション検討中さん
確かに西区は怖いかもね、北区と中央区に集中しそう。

ここって西区だったのかー

人口減少気にするなら都内港区でも買っときなよ。

>>737 eマンションさん
素人は口チャックしといて

>>735 評判気になるさん

北区は分かるけど何で中央区？

>>737 eマンションさん

都内港区は、羽田への飛行ルートの下になっている街が多い。
インバウンド回復で、便数増えたり大型化したらどうなるかな。
万一何かが落ちでもしたら怖いし。

東京の港区にまでケチつけるのはさすがに草

>>739 検討板ユーザーさん

中央区は地歴が良い、区のほぼ全域で道路や鉄道が整備されており交通空白地帯が皆無、また大阪市中心部の中では比較的水害に強いという強みがありますね。
ここ最近の人口増加率は中央区がトップですし。

ちなみに増加率2位は浪速区です。

西区は淀屋橋のみでしょ
北区は梅田>中津>南森町
中央区は本町>北浜 >堺筋本町
浪速区は大国町？
この物件は検討してたが定借だけが懸念材料でやめた

>>744 通りがかりさん
全然違うよ
淀屋橋は中央区
このマンションは福島区。
中央区が本町か淀屋橋じゃないかな北浜は堺筋線だから下かな。

>>745 検討板ユーザーさん
本町と淀屋橋だけでは無いでしょう。中央区では、淀屋橋、本町、心斎橋、難波の戦前からの御堂筋線駅はどれも突出してますね。

北浜や堺筋本町はまだしも本町の住環境はかなり微妙だよ（経験談）。何でそんなに推すのかな？淀屋橋は西区じゃないし…。

総合するとやっぱり大阪は北区一択って事だな
それ以外はそれぞれ批判する人いるからどこも微妙って事かな

合併前から北区だったとこ限定ね。旧大淀区は微妙。

>>747 eマンションさん
確かに北浜は住みにくいし論外でした
北浜よりはここの方がいいかもって思う。

>>750 検討板ユーザーさん
北浜と中之島(クレヴィア)のタワマン所有してるけど、断然北浜の方が住みやすいです。

>>751 口コミ知りたいさん

北浜ってシングルガラスですか？複層ですか？

>>752 口コミ知りたいさん
私のとこは複層です。他のとこは知らない。

この辺りに限らず新築タワマンは二重ガラスが多いイメージ

>>754 マンコミュファンさん

タワマン限らず、今どき新築で複層じゃない方が珍しいいだろ笑 そんな知識でなぜコメントしたのか理解できない。

これみた限りだと、複層ではなさそうな。角部屋だけ複層とか？

https://m.esandcompany.co.jp/line_b1/station_es290/bknsta_es290020/北浜ミッドタワー/

自分も北浜より中之島の方が断然上だと思ってるけど、北浜物件所有してるなら良いって言いたくなる気持ちも分かる。堺筋線ってそんなに需要あるの？北浜からだと歩いて梅田にも行けないし。川の向こうの裁判所らへんならまだ分からん事ないけど。北新地にも行けないし。
まだ同じ堺筋線なら南森町の方がいいよね。

>>756 マンコミュファンさん
だからどっちも所有してるんだけど笑
北浜住んでないと分からないよね。
堺筋線は関空行く時と京都旅行でたまに役立つ程度、だけど意外に活躍する。でももちろんメインは淀屋橋(御堂筋)。むしろ北浜は御堂筋使えるのが強い。
あと歩いて北新地全然いけるよ、徒歩圏内。心斎橋もチャリで行けるし最高。

中之島は阪神線しか使えないし不便だなーと。車あれば良いけど、それは北浜も便利だし。雰囲気は中之島も良いよね。再開発で新駅もできるし伸び代はあるけど現状は北浜かな。

>>757 eマンションさん

どっちも持ってないのになんでお金持ちのふりするの？

>>757 eマンションさん
北浜もってんの？どこの何号室？笑
なんにせよ、地下鉄で関空行ってる時点でボンビーだわ。
笑

1LDK2戸なのか高層階角部屋3LDK2戸なのか