シエリアタワー中之島ってどうですか？

ちゃんと資料用意しなかったんじゃないの？

中古定借物件のローンは所有権物件の7割以下になるということですか？　

>>607 マンコミュファンさん

断られたのはわたしじゃないですよ。定借で投資なんかしないし。頭悪すぎて笑。

中古の定借すら、って定借でさらに中古って余計に融資されないに決まってる笑。キャピタルも狙えない上に、微々たるインカムのために大阪の定借区分マンションで投資するやつなんかアホしかいないでしょ笑。

曽根崎の住友でも買っとけって。全く売れてないどころか買ったやつは損切りを始めてるのに。御愁傷様笑。

>>606 eマンションさん

パコ渋はブツは最高レベルなのに全然値上がりしてない。20パーセントぐらい。渋谷区最強のランドマークなのに寝てたの？ってレベルの都心タワマン最低クラスのパフォーマンス。タンクなんか関係ない。晴海フラッグの投資家より程度が低いのが集まってる半グレとチャラ男の巣。さすが定借笑。

>>607 マンコミュファンさん中古の定借物件すら
「中古の定借物件すら」とは、所有権より遥かに安い中古の定借物件すら、という意味ですか？
それなら銀行が担保として査定する金額まで大胆に指値しましょう、どうせ定借ですから。

>>605 匿名さん

ババを押し付ける相手がわざわざ信金で定借対応の住宅ローンを探してきて高値で買ってくれるという戦略ですね笑?

>>596 名無しさん

イニシャルコストゼロで始められる最高の投資手法ですね。関電の。

転売目的でタワマン検討してるの？
新築RCとかロードサイドの店舗物件で儲けて、相続税対策でタワマン買うんじゃ…
自分で土地から捜して事業として取り組まないと、新築タワマンのババ抜きだったらいつかコケるよ。
定借の物件にとやかく言ったところで、欲しい人は実需永住で買っていくんだから。半分位はキャッシュで買うんだろうし。

>>615 匿名さん

だから定借タワマンで投資なんかするやついないって言ってるやん。しつこいな笑。

>>616 匿名さん
新築タワマンもサラリーマンが小遣い稼ぎにやる位にしかならんよ。大量に買うの無理だもん。

>>617 匿名さん

小遣い稼ぎ感覚で軽く何億か儲けられたんだから、よい時代だった。

何100部屋も買ってる化け物はたくさんいるよ。
何十億が小遣いレベルというならまあそれで。

>>612 マンコミュファンさん
意味はそのままですよ。
所有権より遥かに安いはずの定借中古すら断られたことを>>595が定借のせいにしていたので。

>>619 マンコミュファンさん

あなたは担保の意味が全くわかってないんですね笑。

例えば、
所有権なら住宅ローンで3億の与信が余っているのに
定借なら1.5億の融資すら出ない、それが定借ですよ。

半額すら融資が降りないのは属性のせいではなく
担保がとれない、価値を認められてないからです。

お手本にあなたが消費者金融の無担保ローンで是非3億引き出して見せてください笑。

上で信金なら余裕で借りれるって言ってたけど高い金利でなんで借りないといけないんだよ。ネット銀使えない時点で話にならないよ。

自称投資家ワラワラ湧いてる(笑)
「ぼくたち とうしかが利益だせないぶっけんは悪だー！」ってどの掲示板でも騒いでるけど存在が迷惑です。本当に興味がない物件の掲示板なら毎日粘着して書き込みせずスルーするやろ(笑)

>>622 マンコミュファンさん

いちいち感情的に反応するな
大人の対応を。

>>622 マンコミュファンさん

永住物件なのに仕様が低い。
つまり、QOLが低い。

利益が出ないのではなく大損する。
つまり、ROIが低い。

つまり、実需家も投資家にも不向き。

毎日タンクトイレと低い天井と、下り続けるシエリアの価格と上がり続けるパークハウスとブリリアとうめきたの価格を見ながら中之島で70年間生きていくのだ。

>>622 マンコミュファンさん
不動産投資する人って相続だけの人も少なからずいるからどうしてもこういう人混じっっちゃう。コミュニティが少ないので社会に居場所が無いのです。
ちゃんとマトモな大学に行って一旦就職すりゃ良かったのにね。

定借を相続の税金に有利と嵌め込んでるやからもいるが、定借は課税時の評価も市場の評価もどちらも低いくなるから、なんの意味もなし。

タワマン相続は市場の実勢価格は高く歪みがあるから意味があるのに、定借相続は価値ある現金を価値のないものに置き換えて資産を減らしてるだけよ笑。

定借は投資も相続も実需も全部不向きなの。

なぜか?

土地を所有できないから笑。

相続に有利なのは、購入者ではなく
地権者なんだよね。
どう足掻いても、地権者の勝ちゲーム

ここは関電が地権者だけど

>>627 匿名さん

そのとおり。


594 匿名さん 地主は関電自身です。 実質関電の賃貸マンションなのに、その建設費まで全て借主に負担させる仕組みと言えます。解体も借主に支払わせます。賃料も当然もらいます。 最高のボロ儲けシステムです笑。

>>622 マンコミュファンさん
　一般の人も数年～数十年後にはマンションを売って住み替えるか、相続したりしますね。その時に残債割れしないか、ちゃんと価値ある資産かどうかの予想は重要でしょう。定借のウィークポイントのコア部分、これはMRでは決して語られません、だからこそ投資家のそして大阪タワー氏の発信は貴重な情報なのです。
　そりゃデベ関係者さんにしたら広めて欲しくないだろうし、迷惑極まりないでしょうが。

>>629 通りがかりさん
残債割れって隣の部屋の謄本取ったりすることないんですか？

>>628 名無しさん
賃貸で一生同じマンションに住むつもりなら、別に悪くない選択肢なのでは？

標準仕様と価格はある程度わかりましたが、
管理費など毎月のランニングコストについて、
どれくらいか発表されましたか？

三井堂島に話題を全てもっていかれたね。
しかも定借。パコ渋谷のように地代を永代無料にするなどしてもっと値段さげないと厳しいね。

定借はリセール期待できないですか？

すごろくさんのサイトで価格の情報がでましたね。地代を含めたランニングコストはやはり高いし、販売価格も下がらないようですね。
定借じゃない、中古マンション探します。

>>633 匿名さん
パコ渋谷を美化する人が度々出てくるね。
あそこは三年前に完成済みだが未だに完売できていない。
地代は、永代無料、ではなくて地代全額前払いっていう珍しいやり方の定借です。

ランニング高すぎてゲロ出そう。

パコ渋谷は別次元だから。早く売れればいい物件とか、短絡的すぎるから。売れすぎないように値段を上げるのが最近のトレンドね。

https://www.sumai-surfin.com/oki-yujin/faq/04/#q5

パコ渋谷って言えば、推してた記事がありましたね。
検討スレ読むと、あまり値上がりはしていないみたいですが。

今のマンションに比べて、最初の諸費用が大分上がります。

ここを購入検討されてる方は、定借は気にしないのですか？(分かりきった質問ですが)

15年前後で売り抜けようと考えてます
次の購入者さんのローンが難しいとか
メリットデメリット　回答宜しくお願いします。リセールも良いのかな？

>>641 マンション掲示板さん
過去ログ読んで下さい

>>641 マンション掲示板さん
15年という期間はちょっと長い印象ありますね。先のことなんでどんな市況になってるかは分かりませんが。メリットはイニシャルの販売価格の1点につきるかと思います。リセールは立地や物件価値次第かと思いますが、自身の場合、地代、解体準備金だけで月に数万払っていたのがアホらしいなと感じていました。
シエリアタワー千里中央を新築で買って3年ちょっとで売却しました。購入価格＋1300万で売り抜けました。
ただし、新築時の物価も全く違いましたし、千里中央は一定の層にはかなり強いこともありました。後は売るつもりなら階数や方角、角部屋であることにも拘って住環境としての価値は意識した方が良いかと思います。

>>643 通りがかりさん

ご意見ありがとうございます
やはりリセール目的で購入されたのですか？

私も地代と解体費用は永住なら良いけどと思います

色々新築マンション(来年に竣工)見て回りましたが、売れ残りしかなく
やはり１期で買える所が良いと思い　ここを検討してるのですが
仰る通り階数や方角　角部屋等価値ある部屋の方が売りやすいですよね

15年以上住むつもりなら　
これから売り出す分譲の方がいいと思いますか？
めちゃくちゃ高いですが
ココの地代など払うのと　多分月々は同じ位になるのかな
でも　ココの立地は気に入ってるのですが

>>644 マンション掲示板さん
　特に定借は、１５年以上も住むつもりなら避けるべきと思います。資産価値が激減し、住み替えの役に立たない不良資産にならないでしょうか。
　さらに孫や子に代襲して７０年近く住んだら、ガチの不良債権になるかもです。あと数年で取壊し確定、これでは区分所有者のやる気が無くなって修繕も怠りがちとなり、不足する解体準備金の増額もままならず、滞納者続出しても部屋に価値が無いため取り立ても難しい、そんな未来を想像します。

価格聞いてビックリしました。驚きの安さでした。
地代や解体費を70年分加味しても、今の相場感からするとかなり安い設定だと思います。その為か、既にかなりの住戸で抽選祭りになってますね。２期以降は値上がり間違いない気がします。
角部屋で、あの値段はない。思ってた以上に良くてテンション上がりました。抽選で当たることを祈るばかり。。

>>646 マンション検討中さん
同じく感じました。Gタイプに登録する予定ですが、既に複数組申込入っているので抽選必至です( ；∀；)
上下階であまり価格差なかったので、どうしても上層部分の抽選が激しそうですよねー。

>>646 マンション検討中さん
かなり安い設定、値上がり間違いない抽選祭り？
　大阪タワー氏推薦の13F 73.94m 2 Ｃタイプ ７３５０万円を見てみましょう。７０年分の地代と解体準備金は合計１６８０万かつ3年毎に見直し、おそらく数年毎の値上げ。つまり１３階７４m 2の板マン仕様の定借、これが９千万円＋値上げ分の支払い総額になります。

急に安いとか抽選とか言い出した工作員がでてきたな
情弱を騙す商売をやめなさい

これは二期から値上げもありうるな

フルローンで買う人の中には自己資金でやりくりする毎月の地代と解体準備金がしんどく感じる人が多いのか…
定借だと無理して買う人が減って住環境は良くなりそうですね。
管理組合の理事長の件でここに引っ越す人いるでしょ。

この値段表はTwitterでみたな。さっき。

やっぱCタイプよなぁ・・・

>>649 マンション検討中さん
抽選になるのはMR行って説明聞いた人なら事実としてわかっている話。MRにも行かず説明も聞かず外野からガヤガヤ言うなよ。まず見に行けや。

定借でこの値段で抽選祭りなるけないだろw
営業トーク真に受けるとかまさに情弱の極み

要望でガチ希望が入ってるのは南東の6～21階だけ。絶対にこける。プレミアムフロアもまちがいなく要望取りにいってるだけで埋まらない。販売側がふかしてるだけ。

cタイプ
地代73.92×193×12×70≒1200万
解体準備金は資料によると年数が経つにつれて最大10倍近くになり、70年間の合計額は約1460万円。
地代と解体準備金の合計は実に2660万円となります。さらに地代は3年ごとの見直しで高くなると思われます。

で、でも固定資産税が安くなるから～

定借でランニングコストが莫大になるにもかかわらず値段もお高め。天井低、サッシ低、そもそも吐き出し窓が少なくと仕様もタワマンらしくなく、ほんと辛過ぎです。
抽選祭りにはならないと思います。

十三のタワーマンション同様、最重要論点と考えているのが、定期借地権の主観的評価です。 以下引用です
つまり、所有権、旧法の借地権、借地借家法に基づく普通借地権・イギリスのような定期借地期間999年、一般定期借地権それぞれの更地価格に対する権利割合についてです。

「定期借地権にかかる鑑定評価の方法等の検討(国土交通省)」P24～25の一部を引用します。引用内容について違和感はないものの、市場評価次第でアップサイド余地はあるとも考えています。皆さんはどのように評価されますか？

「定期借地権の更地価格に対する権利割合は使用借権より高いと認められるものの、旧法又は一般的な普通借地権よりかは劣るものと考えられ～、借地権よりむしろ使用借権により近い権利割合と考えられる」

本当に要望入れる人は「驚きの安さでした」なんて絶対書き込まないよ。
欲しい物件にライバル出現してもメリット無いからね。

つまり

>>662 名無しさん
>つまり
安い定借ですら買えない貧乏人の僻み

>>662 名無しさん
つまり、いつもの工作担当か。
　まず1人が露骨な買い煽りスレ、すかさず参考になるプッシュ２つ、そしてもう1人が煽りスレ、このパターンが多いようで。

現地行きましたが、エントランス側やや寂しい感じがしました。
川側もパッとしない。部屋からの景色は悪くなさそうだけど。

周り環境はこれからもっとキレイな感じになるんでしょうか。

結局、Cタイプが買いで、後は…

Cタイプだけ「思われます」なんて主観的に高い数字を出して
他人は買うなにさせようとするパターンが多いようで。

俺の激安スレに面白いように釣れよるな笑
想像通りに踊ってくれてありがとうな笑

10年前にグラフロを「中津やん！高すぎ！」とか講釈だけ垂れて買わなかったやつらを思いだす。俺は２億抜いてごっつぁんでしたわー。ここも、そうならなかったらいいねー

>>667 マンション検討中さん
ここはズバリ買いですか！！

近年稀に見る伸び代しかないマンションだろ
今回の抽選祭りに参加できないやつは投資の才がない

工作員さん逆ギレ

>>670 名無しさん
どこがキレてるんや！？笑
それしか言えんようなら、まずは最低でもここ買えるくらいの財力付けといでや笑
ここも買えんようじゃ、今後この辺じゃ何も買えんぞ？

>>671 マンション掲示板さん

反応するから、遊ばれるのだと思いますよ。大人になりましょうね。

>>672 評判気になるさん
まー貧乏人は妄想と反応で遊ぶしかないから仕方ないのでは。
ちなみにわたしは申し込みしました。アリだと思ったからです。

>>672 評判気になるさん
遊んでるからあえて反応してるねんで？
見事に予想通りのお魚いっぱい釣れたからな笑
後はここが２期販売で値上げするのを待って、また釣竿垂らすわ。またみんなワーワー言うんやろなー笑

借りた方が得でも現金で買う人がタワマンだと半分位はいるんだし、ここも得も損も概念に無い人たちが買っていくんですよ。ここに住めたらいいって思う人たち。
人生は有限なんだから入居時期が早いというのも大事。駐車場の幅はどうにかならんかね。

モデルルームに行ってきました。
定借なので相場よりもかなり安い期待をしていた分もあって、高いと感じました。担当者に、思っていたよりも高いと話すと、「ブリリア堂島と梅田ガーデンレジデンスを見にいってから来て下さい。そしたら、いかに安いかわかりますから。」とのことでした。モデルルームも浮世離れした作りとなっており、あんまり参考にならなかったです。
余談ですが、川沿い散歩道の渡辺橋付近に激臭のホームレスの方がいるので、ご注意下さい。悪阻中の妻がそこを通ったときに、生まれてはじめて人に殺意が生じたと話していました。

>>676 周辺住民さん
>川沿い散歩道の渡辺橋付近に激臭のホームレスの方がいるので、ご注意下さい。
生活困窮者支援とかの団体に寄付するなり活動に参加するなりして地道に変えて行くしかないですね。税金払うより寄付の方が効果はありますよ。

営業さんのブリリア堂島と梅田ガーデンレジデンスを見にいってから～とはどういう意味なんでしょう？
価格が高額なマンションを引き合いに出して割安感を感じさせる作戦？
同じ定借マンションでの比較ならわかりますが、あちらは所有権ですよね。

>>678 匿名さん
梅田ガーデンは定借だよ？

>>676 周辺住民さん
　例え丁寧な口調でも、要は「他物件を見て出直せ」という事でしょうか、殺意は抑えて下さい。
　ブリリア堂島を見ると立地、ホテルブランド、部屋仕様の差に愕然とし、梅田ガーデンを見ると福島２丁目の立地の凡庸さに気づくでしょう。ついでにシェリアタワーなんばを見てしまえば、価格の高さに気づくでしょう。どれを見ても、シェリアタワー中之島から離れてしまいそうです。ここは、他物件と比較させずに勢いで売ってしまう作戦しか考えられませんが、どうでしょう。

MR行ったけど絶好調みたいだね
どんどん要望も入って今のとこは抽選続出で大忙しって言ってた

>>680 通りがかりさん

ブリリアの川面前ではなく、タバコ屋に近い立地。ガーデンのパチンコ屋面前の立地。
も見なきゃね。

>>682 匿名さん
タバコ屋とかパチンコ屋の顧客って相続した資産で生活してる人とどう違うの？

ここに限らずとりあえず良さげなものは早めに買わないとどんどん値段あがっていくだろうね。下がる要素が全くない。

たばこ屋さんの前の灰皿に集う人もパチンコ屋に開店前から並ぶ人も無職のタワマン民。すること無いのに一応代表取締役の法人に毎朝出勤する途中に寄り道してます。

今日MR行ってきたけど抽選祭り待ったなしだったな
これを見てる人たちも出遅れないことを祈る

ババ抜き参加に出遅れるなー

>>687 名無しさん
ババでもここに住めたらいいお金持ちが買うからね。

>>688 匿名さん
ここのババは引きたいなぁー。さすがに。

>>684 マンション検討中さん
>>良さげなものは早めに買わないとどんどん値段あがっていく
わかります。
確実に資産価値が上がっていきそうな予感のマンションあります。

とりあえず、大阪万博までは上がるだろうと予見しています。
外れたらごめんなさいですけど、勝手に予想。

ほんとそう。円安、日経平均暴騰、万博、IR、もはや下がる要素なんて皆無。

>>691 検討板ユーザーさん
万博が失敗しても大丈夫でしょうか？

>>692 職人さん
万博の失敗とは？何をもって失敗と言うの？

>>693 検討板ユーザーさん
東京オリンピック

>>694 検討板ユーザーさん
が？何？

購入者じゃないけど、定借とは言えこの立地でこの値段のマンションはもう出てこないと思う。大金持ち以外は買えなくなる前に買うしかないよ。
てかここ荒らしてるのって多分いろんなスレで同じことやってる人だよね笑

>>684 マンション検討中さん
金利上昇しても不動産価格は上がりますか？先進諸国の大半が利上げで不動産価格はマイナスと思います。

逆に言えば、マイナス金利政策が続く限り下がる要素は見当たらないということですか？

>>697 検討板ユーザーさん
上がるなんて誰にも断言できません。神のみぞ知る。
「思う」と、主観的には言えてもね。

「マンション節税」防止へ　国税庁が相続税の計算ルール見直し
6/27(火) 10:39配信
新たなルールでは、築年数や部屋の階数などから評価額と市場価格がどれだけ離れているかを計算し、必要に応じて評価額を市場価格に近付けることになるため、高層階ほど相続税が増える可能性があるということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/...

　相続税の実勢価格考慮の見直しで最も影響を受けそうな定借、やめましょ悪い事言いません。
　土地の実勢価格の一部が評価額になりますが、実際は中古定借の土地なんか市場では評価されないでしょう、節税とはほど遠くなりそうです。
　相続目的では無いから関係ないと思ってる人、貴方も今回の相続税見直しによって中古相場が激減する影響を受けます。その日は徐々にやって来るでしょう。

>>700 検討板ユーザーさん
ルール見直しについてしっかり理解されてます？

>>701 購入経験者さん
してます。なお、算定ルールの見直しを表面的に理解するだけでなく、実勢価格の実際の算定方法を考えれば700の見解になりました。

相続、税金対策の方は低層階購入が多いです。
リセール目的は景観も重視し中層階以上。
低層階でも3階と15階では金額かなり違うので、今後相続や税金対策の方は5階位までしか購入しなくなるかと

ここは定借やからリセールより賃貸で利益出したい人多いでしょうね

>>700 検討板ユーザーさん
>土地の実勢価格の一部が評価額になりますが、実際は中古定借の土地なんか市場では評価されないでしょう、節税とはほど遠くなりそうです。

この文章、矛盾した見解であることが理解できませんか？
市場で評価されない、が事実なら実勢価格は出せないことになります。
ところが定借でも中古取引はされているわけで、実勢価格は存在します。
ましてや最も影響を受けるなんて、独りよがりな見解です。

相続税の影響を受けるのは、全てのタワマンだね。
かといって、低層マンションを買いたいわけでもないから、全てのマンションが影響を受けるでしょうね。

>>705 匿名さん
　中古の定借物件の土地分は市場ではほとんど評価されませんが、実勢価格の算定ルールでは底地として５０%、定借分として５０%という具合に場所ごとの割安で機械的に按分計算されるでしょう。建物分もまた、定借であろうと所有権であろうと区別なく近所の取引事例として算定されるでしょう。定借だけで評価するには近辺の取引事例が少なすぎますから。
　だから定借物件は所有権に引きずられて実勢価格が高く見積もられて増税の影響が大きくなる、これらが私の見立てです。もちろん実際の新ルールでの運用はまだ先なので、人によって別の予想もあるでしょうが。