シエリアタワー中之島ってどうですか？

現地見てきましたけど、寂しい。
やはり福島区。
借地なのに高すぎ。
借地料に取り壊し料、固定資産税に管理料や積立金。
直床に、タンクトイレ。
床暖房はどうかな？オール電化だから？

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>>1828 マンション検討中さん
価格が高く感じるのは、高いんじゃなくて、
見積もりの見立がズレてるんじゃない？

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都会でありながら、暮らしやすい場所。
間取りも眺望もいい、最強の立地。

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>>1828 マンション検討中さん

南側リバービューや北側梅田シティビューの眺望がイメージできません？
新駅含めて5路線の立地の良さが理解できませんか？
今のトレンドは眺望が1番らしいです。

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3期売り出し戸数が70戸から130戸のなったらしいですね。
これで総戸数の3分の2位行くのかな？

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ランニングコストは普通に月6万円前後もする
ブリリア堂島よりも高いぞ！誰がすむねん

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>>1833 名無しさん
売れてるので、住む人いると思いますよ。

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>>1833 名無しさん
ビンボー人には無理ですね！
テレビ局も近いんで芸能関係者とか関電の先生とか高収入の人は沢山いますし、今から中之島に2棟ものビックタワマンを作ろうとしてるので住人（住みたい人）はめちゃくちゃいるんだと思いますよ。
需要には困らないのではないでしょうか？
それより今の3期の値段より後発のマンションの値段が高いなら今ここが高く感じたとしても必然的にここに流れてくるのは間違いないのではないでしょうか？

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>>1835 マンション検討中さん

うーん違うよ。
富裕層は所有権のタワマン買うよ。
手が出ないから、先のことを考えないで借地タワマンを見てくれで買う。
駅、微妙に遠いし、周り寂しい。
発展した頃には明け渡し。
悪いことは言わない、無理しても所有権タワマンがいいよ。

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>>1836 マンション掲示板さん
富裕層は所有権だから買うんではなく、
値上がりしそうなマンションを買います。

値上がりしそうなら定借も所有権もどちらも買います
値上がり率何%かが重要と思いますよ

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>>1836 マンション掲示板さん
それは違う気がしますね。
富裕層は利便性で買います。
新築で高級感があり街のランドマークとなるようなものなら所有権とか定借とか関係なく買う気がします。
実際自分が某テレビ局に頻繁に仕事があるとして、近隣にある築古の所有権タワーかここかなら間違いなくここを選びますね。
お財布が潤沢ならですが、

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>>1835 マンション検討中さん

所有権なら平均単価600万前後するでしょう。
いつの時代も今は高いです。ここ10年間は振り返れば安かったな。じゃないでしょうか？

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>>1837 eマンションさん
その通りですね。
頭の弱い人は、定借と聞いてそこで思考停止してしまうのでしょうね。
定借がいい悪いということではなく物件をよく評価することが重要なのに、無理しても所有権がいいだなんて愚行の極みです。

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定借は売り主に圧倒的に有利な物件。７０年後に物件価値維持できていたら、リセールして２度目のもうけ。ボロくなってれば解体費持ち主負担で、更地後に新築マンション建ててまた儲ける。その対極にあるのが定借物件購入者ってこと。おわかりかな。

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７０年後に物件土地の値段が上昇必死の場所のみ定借となるのだよ。
中之島みたいな将来性有望な超都心は土地の上昇必死。
定借購入者はその恩恵を供述できない。おわかりかね。

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ここのアドレスは北区中之島ではなくて福島区福島。アドレス格落ちなんだよな。
新設中之島小中一貫校の校区外だし。

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>>1843 中之島いいやろっさん
確かにそれはあります。
福島区福島と北区中之島の違いはめちゃくちゃ大きい、、

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なぜか必死に定借やアドレスのデメリット解説してますがその様な事は各々が調べて納得して買っていると思いますよ。
今のマンション市況は高いと感じても時が経てば安かったみたいな流れがずっと続いており、仕入れる土地、原材料費、人件費の高騰は今後も続くと言われています。現にここの1期から2期で500万～4000万値上げして3期も少し値上げしているわけで、1期（坪300万台）で買えた人はかなりの含み益が出ています。
東京都心のパークコート青山やリビオシティー文京小石川なども定借ですが粛々と売れてます。
ちなみに中小一貫校はたしか全市募集で市内どこからでも受験OKのはずですよ。

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>>1845 匿名さん
小中一貫校は全市募集だけど校区内優先で、
2025年度入学は校区内で満席です。
校区外にも優先順位があって、ここの学区からじゃ無理

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>>1846 マンション検討中さん

そうなんですね。
親が車で送り迎えしてるって話し聞きましたが、人気なんですね。

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>>1846 マンション検討中さん
そもそも、校区気にする人は一部でしょ
何%くらい校区気にしてるの？

私はどうでもいいですね。マンションが
値上がりしてることがわかれば、それでいいです

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校区の良い場所はそれだけで値上がり率が違うんですよ。知らないのね。

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特に中之島小中一貫校は人気爆発中。昨年は校区内で定員埋まらず、一部の学年で校区外から抽選で入学を受け入れたが、小学校１年生は２０倍以上、中学校１年生でも１０倍以上の抽選となった。今年度は校区内で満席。校区外から通学希望は受け付けず。
一方校区内の希望者は全員通学許可されている。
校区内居住の恩恵は大きいのよ。
だからマンション価値もその分上乗せとなるのよ。
しかしここのマンションは校区外、残念。

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>>1832 匿名さん
これは売り急いでるとかですか？

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>>1845 匿名さん
それは周りの北区、中央区の新築タワマンが値上げして販売してるからここも便乗してるだけ。
中華圏の富裕層は高層が好きだから中層階以上に限られるが一期購入者が引き渡しと同時に転売したら2000万位の利益は出る。定借だから5～10年経つころは不明。
現在本町と梅田のマンション転売したが両方ともかなりの利益出たが購入者は日本人ではないがそんな事どうでもいい

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堂島や梅田、グラングリーン大阪含めて周辺マンションの高騰につられて引き上げられるのは相場形成の上では当然の流れでここだけ取り残されることもなく上がっていくと思いますが、ここは定借と言うデメリットより新駅と再開発の恩恵の方が大きいと思いますが。京阪の延伸もカジノの完成に合わせて造りそうですし。

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>>1853 匿名さん
中之島5丁目のタワーも大きいほうは定借っぽいですし、中之島エリアに絞れば定借はそんなにマイナスにはならなそうですよね。5丁目の小さいほうは所有権でも坪1000万近くなるんでしょうし、クレヴィアタワーとN４は築年数が懸念されていきますし。ザ・パークハウス中之島は角部屋中心に価格の上昇がすごいですね。このへんを考えると新築でこのクオリティのタワーを坪400～500万前後で買えるここは、間違いなく安く、将来に渡っても十分周りと勝負できる良いマンションだと思います。

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>>1854 購入経験者さん
5丁目のメガタワーが意外と安く出てきたらここは厳しいね。

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>>1855 マンション比較中さん
どういう仮定なのかわからない。
意外と安く出てきたらってことなら、
日本のどこでも厳しいでしょ

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>>1856 eマンションさん

値上がりがほしいならグラングリーンを買えばいいじゃない

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>>1857 マンション掲示板さん
よく分かってないのかな？
GGOはノースは大抽選会で完売。サウスは販売時期未定で大抽選会必至。

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サウスを買えるなら買いにいけばいい。中央区でも所有権のマンションは山ほどある。自分が気に入ったとこ買えばいい。どっちが良い悪いを言い合うのなんか意味あるの？

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>>1855 マンション比較中さん
定借だったらいくら大型の注目タワーだとしても、600前後ですかね？
そしたらここよりそっちを買う人が多そう。

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どっちが良い悪いなんて話ししてないでしょ？
値上がりがほしいならグラングリーン買えばいいって言ってるから
めちゃくちゃ高いしまだ販売してないうえに販売開始になったら大抽選会で買えるわけないでしょ？って意味です。

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>>1860 マンション検討中さん
今は定借で600前後という目線やったら、5年後は坪1000万になるでしょう

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>>1861 匿名さん
何が言いたいのかよく分からない。

めちゃくちゃ高いし　販売してない
販売開始になれば　大抽選会で買えない

販売してないけど高く、販売開始しても買えない

このマンションは何なの？
なぞなぞ？？

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>>1862 匿名さん
そうなるとここはやっぱりかなり安いですね。今回販売住戸は倍率どんな感じですか？

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>>1863 マンション掲示板さん

サウスはまだ販売してないでしょ？
販売予想価格は1000万～1500万と言われてるの分からない？

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>>1865 匿名さん
初めから、サウスは1000万～1500万と
言われてるって言えばよかったね。

なぞなぞの答えを見て、同じ意味には見えないけどw

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最初は1857～1859の流れです。
それから1861です。
サウスが抜けて分かりづらくて申し訳ありません。

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永住なら定借も所有権関係ない
売却する時に需要に差が出て価格が下がるのは間違いない。転売目的ならすぐ売れば利益出るいい物件
これから販売する北区や中央区の物件がかなり高く販売するからそこが施工完了までに売却する予定

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>>1868 口コミ知りたいさん
価値が下がるというより、初めから安いので、結局は値段なりに価格が上下するだけと思っています。

所有権が上がり、定借が下がるという考え方は、少し物事を計る単位が違う気がします

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>>1860 マンション検討中さん
順番が逆ですよ。販売時期の区別すら出来ないとは…
5丁目定借タワーはここのリセールや周辺相場をみて決めるのですよ。
ここよりもかなり高いが新築、駅近、大規模ということで5丁目を選ぶ人もいるでしょう。
それに引っ張られてここも上がっていくのが一番可能性が高い。

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いよいよ明日3期の抽選会ですね。

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>>1871 通りがかりさん
3期の角部屋は今いくらなの？
高くなっても抽選ですか？

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>>1872 検討板ユーザーさん
抽選の角部屋もあるみたいですね、、
スムラボですごろくさんの記事出てますのでご覧ください！

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中部屋でも高層階などでは3～4倍前後の部屋もあるようです。

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>>1873 マンコミュファンさん
見ました。ありがとうございます

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>>1874 匿名さん
最終はどこまで上がるんでしょうか
まだ抽選ってすごいですね

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>>1876 検討板ユーザーさん
希望住戸の重なりをバラけさすために追加の供給もしたようですが、それでも抽選住戸多数のようです。

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抽選会参加してきました。
抽選になる部屋は売り出しの過半数以上です。
倍率は最大15倍、高層階角部屋でした。
その他も５～10倍の部屋はザラにありました。

次回は大幅値上げの予定らしいです。
まあ、残り戸数はわずかだからそれは強気でいってもいいと思いますね！
とにかく購入できてよかったです

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今、全体のどれくらい売れたんでしょうね。

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当選された方おめでとう御座います。

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当選された方おめでとうございます。
抽選多数の事、中之島再開発ツインタワマン発表の影響が大きいですね。
私が買った2期はひっそり粛々と契約していた気がします。
1878さんが言うように次回から大幅値上げならツインタワマンの価格を
見越した価格設定にしますね。
迷わず1期で買った方は有望株のIPOと一緒で買った瞬間含み益ですね。
残り50～60戸位ですか？下層階しかないですね。ゆっくり販売ですね。

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残り38戸！

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3期で９割近く売れるのは凄いですね。

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竣工1年半前で残り38戸。
相当高く売り出し確定ですね。
2026年は坪800万円行くんじゃない？

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>>1833 名無しさん

ブリリア堂島のごちゃごちゃした場所に住むのもいいですね。

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>>1883 匿名さん
9割ってすごいですね。
値上がり幅どれくらいになるんでしょうね

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土日の契約会に参加された方いらっしゃいますか
落ち着いた上品な方が多いですね。

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>>1887 通りがかりさん
私行きましたよ
私の後ろに座ってた方は今回6億のプレミアム部屋を買われた方でした。笑

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引越しが楽しみです。

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残38戸
直近批判投稿が減りましたね。
やはり、実は買いたいと思ってる人が倍率を下げる目的で荒らしていたみたいですね。
そんな煽り投稿に負けずにご購入を決断されgetできた方はおめでとうございます。
ここは間違いなく相場上昇が期待できる良い物件でしょう。

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>>1887 通りがかりさん
私も行きました。
2時間の重要事項説明会は中々に大変でしたね。笑

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中之島は、次のうめきたです。
うめきたのグラングリーン効果で新梅田や中津のタワマンは大幅に上昇してきました。
ここも、中之島5丁目ツインタワー効果で上がっていくでしょう！

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>>1890 評判気になるさん
本当に煽りがなくなりました
悪口は抽選のためにやってたんですね。

お金がかかると色々考える人がいるなーと
思いました。

相場上昇することを期待してます。
私は1期角部屋GETできたので、
4期の価格が楽しみで楽しみで仕方ない組です

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煽りというか、誰も興味を持たなくなったのでは？
相場上昇といっても、誰が定借の中古を買うの？

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>>1894 名無しさん
マンションに限らずモノの値段に変化があるということはそれだけ需給バランスが変化しているということです。
定借の物件で1期と4期の値段の差をみると残念ながらその発言はあまりピンとこないですね、、

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>>1894 名無しさん
10月22日の日本経済新聞記事で関東や関西の所有権マンションの所有者1人が2000万拠出しても99％以上が立替え困難との試算がまとまったとのニュースが出ました。
結局、解体と建設コストの急上昇で所有権で持っていても立替えられない売れないでは、定借となんら変わりないです。今後都心は定借が確実に増えると思います。
所有権マンションの出口は最悪土地が残るとの考えが解体費用と相殺されることになればその考えが根底から覆すことになりますね。

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>>1896 匿名さん

50年以上住む人はあまりいない思うので参考資料として聞き流してください。

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>>1896 匿名さん
そんな事少し考えれば分かることだが、ここを売却した後の50年以上の先のことなど全く気にしてないな。

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ただ中古で売買は所有権ありの方が買い手が圧倒的に多い。

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>>1899 匿名さん

現状では所有権中古が圧倒的に需要があるのは否定できない事実ですね。
今後は都心一等地で所有権と定借で売り出し価格に差があって築浅に限れば
定借物件の需要も上がってくると思いますが。
（周辺は坪600万オーバーですから）

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1期と4期で値上がりしたとか、修繕費が所有権と変わらないとかは所詮売り手の都合よね。中古の定借を買うことにハードルあるのは変わらない。もっというと定借物件は金融機関の融資も渋いので、相場の値上がりは出口の幅を狭めることになるのでは。

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>>1899 匿名さん
圧倒的に多いって、価格が高いなら買わないし、安いなら定借でも買いて多いし、圧倒的に多いって基準がよくわからないよね。
むしろ、70年後の定借は、権利返して0円ですが、70年後の所有権はいくらの価値になるかだけの話でしょ。
持ち出しある状態なら、子供か孫の時代には、文句言われるかもしれないものに、圧倒的な価値があるように感じないけど、、、

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銀行員です。誰かも言ってるけど定借の中古はローン審査が厳しくなります。我々の業界ではそこが大きな違いかと思われます

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>>1903 さあこい中之島さん
私、永住ビザ持ってないですが、このマンションはUFJで0.345で通りました。
定借でも、ローン通りやすいマンションとそうでないマンションがあるんですかね。
中古の場合は、基本全て厳しくなる感じですかね

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定借中古は担保価値を低めに設定します。

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借地権利残年数７０年で担保価値ゼロとなりますから、残年数３５年では３５年フルローンはほぼ組めません。

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借地権利７０年たてば・・・の誤りです

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銀行員の方が仰っらなくても皆さん百も承知の上だと思います。
融資基準は個々の属性や今後のマンション市況で変わると思います。
変わらないのは中之島や周辺の圧倒的な立地。

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>>1901 名無しさん
どのタイミングの中古によるかじゃないですかね？

今の相場を考えると1期購入組が10年以内に売れば確実に転売してもプラスになるんじゃない？
購入する人も融資もそれなりにつくと思うよ。
中之島開発が完成してここの立地やタワーとしての価値がピークを迎えて残り60年もあれば銀行も貸すと思うけど。

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中之島の大規模開発は魅力的です。
何より大阪市が縦の開発より横を意識してるから、万博、IRで川沿いの魅力的な海外の様な景観のある中之島は唯一無二の立地になります。
あと、個人だけが買うとは限りません。儲かってる法人の損金なんていくらでも良いんです。住み良いマンションが一番です。

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所有権でも立地だったり築年数に応じてローンの審査は変わりますよ～。
例えば20年超えてきたら35年ローン組みずらかったり。

定借だから云々をまだ気にしてる無知がいるからこそ、安くでここも手に入り、今後定借が浸透してくれば需要も上がり、価格が上がる。


結局需給なので、定借でも上がるマンションは上がる。
実際3期も値上げしても抽選になってる。

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批判コメントがまだあるという事は、4期もまだまだ需要がありそうで安心しました。

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50年ペアローンで購入しました

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会社で購入しました。
中之島の福島側は価値ありますからね。

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>>1912 匿名さん

残り38戸でしたっけ？
引渡し前に完売でしょう。

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>>1914 名無しさん

そうですね、福島側は美味しい飲食店が沢山あって楽しそうです。

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来年早々に第4期販売開始だそうですね。

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中之島５丁目の再開発がグラングリーンのように期待を上回ってくる計画だとさらに価格は上がるでしょう。
デベにはビル群だけでなく都市型公園や広場を是非作って欲しい。

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近くに住友の所有権が出るのはいい話だが、関電の巨大定借もでるのが悩ましいな。

n4やクレヴィアを無視しても、住友所有権→パークハウス→関電定借→ここは4番手なんだよな。ザ・タワー大阪もある。

建築費がおかしなことになってるし、GGOノースの転売やサウスの販売も始まってるだろうから、住友所有権と関電定借が死ぬほど高く出てきて、安さで買われるしかないかも。住友が坪1000、関電が坪800ならさすがにここは坪600で売れると思う。

ま、だったら今すぐパークハウスを買うのが期待値が高いよな。

そもそもブリリア転売ですらしこってるし。大阪はそろそろ出口がもうきついんじゃない?なおさらチャイナが買わない定借を買ってもなとは思う。梅田ガーデンレジデンスも全然ダメだし。

関電は死ぬ気でここの定借のリセールの成約実績を作らないと、次の大規模定借がきつそうだよな。800戸?誰が買うの??

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>>1919 マンション検討中さん
定借はチャイナが買わないとか、まだ謎の定借思想がある方がいるんですね。
場所が良く、安いと思えるなら買いますよ。

そもそも中国のマンションが定借なので、
定借にそこまで抵抗ないです。

私は中国人ですが、ここのマンション買いました。
1期の時にどう考えても安いと思ったので(^^)

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>>1919 マンション検討中さん

定借のリセールは東京都千代田区すら伸び悩んでいます。ここもリセールは相当厳しいのでは？定借はリセール気にしない実需の人しか買っちゃだめだね。

https://x.com/pageturner_and/status/1874040925355450660?s=46&t=J5Us3Q_...

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>>1919 マンション検討中さん

ここも売れないと騒いでいる方がいましたが残り38戸です。
ブリリア転売苦戦って低層階とか1ldkのチャレンジ価格が多いからでしょ？

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デベさんらは、定借での収支計画はポジティブに攻めれるのでこれからどんどん増えていくんでしょうね。建替問題から国も後押ししているようですし。。川上側が得をするときは、川下のユーザーが、、、というのが鉄則。これから定借が増えて所有の価値がさらに上がるのか、定借の価値が下がるのか見物ですね。今は様子見で焦らずいきましょう。

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4期販売の倍率を下げてここを手に入れたい層のマイナスコメントがまた湧いてきましたね。
世間も段々知識つけてきてるので、ここも安心して買えるようになってる。

これまでは定借が関西で真新しかったお陰で関電もお手頃な価格で販売してくれたが、定借だろうと結局市場の値動きに影響して上がるという常識が広まったので4期とN5はさらに強気で行くだろう。

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隣のクレヴィアタワーとか、景観の関係でまだ安い部屋も
シエリア中之島が出来たら、
つられて賃貸相場が上がる→利回り上がる
→マンション価格が上がるという現象が起きそう。

同様でパークハウスもさらに上がりそう。
とにかく竣工後にまた相場が変わるのでマンション完成が楽しみ。

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4期販売価格どれくらいになるのだろう。
残りの部屋って1LDKが中心なのでしょうか。

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ここを早めに完売させて今年の秋口から年末位に5丁目の発表があって来年に1期販売の可能性ありますよね？（営業マンの準備もあるし）

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