シエリアタワー中之島ってどうですか？

2期値上がり確定なので、2次申し込める人ラッキーですね。

>>1162 マンション検討中さん

締め切り後に営業が教えてくれるはずですが担当によるのこな？

んー人気物件か。抽選倍率思ってたより高くなかったけど、素人さんたちが喜んでてかわいいな。人気マンションの抽選したことないんだろうか。

>>1164 検討板ユーザーさん

ですよね
実需のみでの抽選ぽいね
自分の周りの投資家は一切興味示さずです

いいんじゃないかな、いろんな意味で定借増えるのは喜ばしい。

>>1164 検討板ユーザーさん
もーええて。
批評家は出ていけ。

>>1165 口コミ知りたいさん
自作自演えーから、根拠のない適当なコメントで需要下げようとするのやめろ。

ここ外れたからもう興味なくなりました。

私の周りの投資家も全く購入してなかった
残念ながらリセールは悲しい結果になる事確定！！
高い地代と解体費用払って永住しときなさい。
今日飲みながらだけどなんで解体費用払ってまでここを買うのか全く分からんって皆んな言ってた。
抽選も少人数みたいだし。
人気物件なら最低でも20倍位なんだけどな。
評論家ではないけどいくつか物件購入した人ならここはダメだと分かるはずなんだけどね。

>>1168 マンコミュファンさん
需要下げようとするのやめろ。

この要求、あなた関電不動産の関係者ですね

>>1170 eマンションさん
そこまでして抽選倍率下げて当選したいんですね。
お疲れ様です。

>>1171 口コミ知りたいさん
違います、購入予定者です。

>>1170 eマンションさん
みにくい人間ですね～。

最高倍率11倍は定借にしてはかなり良いのは事実。

大阪市内の最後の素晴らしき物件
これからこの立地でこの価格のマンションはなかなか出てこない
定借であるからこその価格だと思う。

投資家の関心と実需の状況を、混同してしまっている方もいるようですが、面倒な人が住人にいないことを祈ります?

ここは安いから買った。

投資家も参戦は半々に分かれてるし、実需もその印象。

一期で4割も出してほぼ全て売れて、一部は抽選大会なのだから、強い需要はあるのは間違いない。今のところ結果を否定できるものはない。

ここは中之島の未来と後発の値段に関わってるだろう。

中之島の開発が成功して、後発が死ぬほど高くなれば、定借かつ、エリア二、三番手物件でも選ばれる。連れ高になる。

中之島にくだらないビルがいくつかたつだけで、ここや中之島のブランディングもうまくいかないと、たいしてあがらないだろう。

後発のマンションが高くなるのは確実だが、N４やパークタワー中之島みたいに連れ高にならず、「なかったこと」になってるタワマンになるリスクもある。市内全体でエリアもマンションも二極化が激しい。

中之島は東京や海外うけが良いだろうから、そこの期待を高めることが大事じゃないかな。儲かると思うから投資マネーが集まるのであって、実態や地歴は関係ない。

大阪庶民のタワマンは坪300前半ぐらいを期待してるコスパ厨ばかりだし、そもそもケチだから、この層を相手にしてたら無理ね。

大阪市内の最後の素晴らしき物件
これからこの立地でこの価格のマンションはなかなか出てこない
定借であるからこその価格だと思う。

投資家、実需というより今後10年は資産価値は下がらないと見ています。
15年後、20年後は？との判断が正しいのでは！

買える買えないの話じゃなくて、値上がりするしない、値上がりするならどの程度かってことだよね。市場平均と同じならランニングコストの高い定借を買う理由はない。
資産価値ってのも何を指してるかわけわからん。

>>1172 検討板ユーザーさん
頭の硬いおっさんかな？

>>1180 匿名さん
15年後、20年後は資産価値はほぼ半分でしょうね。
上がるはずがない。
永住目的で購入した人で20年後離婚とかで仕方なくリセールした時にバカを見るのは間違いない。

>>1183 eマンションさん
ということは、20年後に坪単価150～200とかですよね？その価格であれば是非とも買いたいです。利回りかなり良さそうですし。

固定資産税ない代わりに管理費、地代、解体費用等の毎月の諸経費で8万はかかるでしょうし、20年住んだら2000万はまじ無駄金。
払えば払うほど年数経つので物件の価値は下がる。
大阪の中古物件購入検討者は周辺の所有権を求めるし仲介業者もデメリットの高いわざわざ定借物件を進めないでしょう。

あのー検討者で話しに行ってきたんですが、解体費用の1時金？みたいな説明がありましたがこれって返ってくるんですか？
あとずっと住む予定で売るつもりはないんですがもし売る際に勝手に売れないみたいな事言われたんですが。
詳しい方教えてください

>>1185 eマンションさん
管理費は借地権と関係ありませんよ笑
詳しくないなら書き込まないでくださいね。

>>1186 検討者さん
解体費用の一時金は修繕一時金と同じで返ってこない。（と言うか最初に一定金額を貯金するものなので、返ってくるとかそういうものではない）
あくまでも土地のは他人の所有物なんだから、売却時は土地の所有者に申請が必要。勝手に謄本を書き換える訳にはいかないでしょ？

>>1183 eマンションさん

投資なのに20年持つアホがいるの？？

>>1181 マンション掲示板さん
そこまで先を読める人は殆どいないと思いますよ。
相場感が資産価値です！

>>1189 評判気になるさん
20年待つアホいるの？そんな話じゃないのよ。
定借が15年後、20年後に半分になると市場が見込むなら、5年後、１０年後の資産価値もそれなりに毀損するだろうよ、って話。

>>1189 評判気になるさん
投資家のふりした素人ですよ。
断言している時点でアホって分かるでしょ。
前にも定借だから絶対値上がりしないと言ってたが大人気なのを見て20年後に話を変えただけのアホですよ。

>>1191 eマンションさん
1人だけ周りとレベルが違いすぎて浮いてるの分かりませんか？笑
別に周りがハイレベル過ぎるとかそんな問題ではありませんが…
貴方はちょっと黙ってた方がいいですよ。
ご自身のメモにでも書いてなさいな。

>>1191 eマンションさん
くだらん。はよ出ていけ。

>>1191 eマンションさん
だれがお前のこと好きなん？？

>>1188 通りがかりさん
勝手に売れないということは、どんな申請が必要なんでしょうか？
また、却下されることもあるのでしょうか？

>>1186 検討者さん
返ってくるのは保証金やね
一時金は返ってこないでしょ
売ったり貸したりは自由にできるってきいてるけど
地主に申請はいると思うけど本当に行ってきたのかな

>>1187 マンション検討中さん
じゃあここは管理費いらないんですか？

地代解体費と固定資産税がいってこいになるって話だろ。
わかれよw

>>1188 通りがかりさん
1887の者ですが、修繕一時金と解体一時金両方いるんですか？
また、解体費用とかは数十年後値上がりするんでしょうか？
上の人が記入してましたが管理費はいらないんですか？
あと、売却したいのにこちらの都合で出来ないのはリスクありますか？
無知ですいません。今月中に決めて良ければ手付金振り込む予定なので教えてください。

中津三菱 500
堂島三井 600
中之島五 650
堂島東建 750 残り
梅北北 900
梅北南 1000

ここになにわ筋線でさらにオン?

久しぶりに寝る前に見にきた
永住目的なら検討が必要な物件。
10年以内にリセールなら30F以上の中高層階以上のみワンチャンある。
ただここが利益出るなら他の所有権物件はもっと上がる
立地も利用の少ない京阪に徒歩5分以上、次の中之島エリアが徒歩3分所有権の三井物件の可能性高い。
中央区本町の商店街近くに三井が建てる。こっちは確定
コメにはあったが定借の為、毎月の諸経費は所有権よりかなり高くなる。
東京の定借の物件も中古も所有権と比べて売れてない。
アンチの事をアホアホ言ってるけど20年住むのは本当にアホだと思う。

>>1202 口コミ知りたいさん
定借以外ならねw

>ただここが利益出るなら他の所有権物件はもっと上がる

違うのよ。

利益がでる物件は、年々少なくなってるのよ。
利益がでる物件は、抽選がすごすぎするのよ。
利益がでる物件は、グロスがどんどん高くなってるのよ。

つまり、何部屋何十部屋も札を入れることができて、買っても低い利回りを我慢して転売を続けられる余裕のある人や法人じゃないともう無理なのよ。

中津が坪500ででたとして、30%あがるなら坪650だね。誰が買うのよ?ここのCタイプを坪330でかって坪430でうる方が現実的でしょ。早いものがちなのよ。

>>1205 マンション検討中さん

簡潔に書くと、伝わりやすいかもですね
この投稿私には意味不明でした

>>1203 eマンションさん
なぜ30階以上のみが上がるのでしょうか？

今まで値上がりしてきたマンションも当時は何かしらの懸念点が必ずあり、そのリスクをとった人が結果利益を得てますよね。例えば相場より高かったり、駅遠(グランドメゾン新梅田など)だったり。

今回は定借っていう現時点で受け入れれない方が大半の中で、そこのリスクを取るかどうかが分かれ目なんだと思う。

>>1208 マンション所有者さん

リスクリスク言うけれど、定借はマンションの内在的価値が経年によって低下し、最終的には返却というかたちでゼロ(考えによってはマイナス)になるわけでしょ？

それはtoo much riskですは

>>1208 マンション所有者さん
リスクについて、最後はとれるかどうかの考え方には賛成します。しかしそれは、なるべく的確にリスク評価した後でしょう。
　ほんの５年前まではあたかもリスクフリーの物件も多かった。新築分譲が周辺の築浅中古より安かったり、グロス利回り7%が見込めたり。今の新築分譲は、ガチのリスクが多いです。
　ここはランドマークであるパークハウスタワーの中古と同等価格なのに定借というリスク、これをとれるかどうかというところでしょうか。とはいえパークハウスも、既にかなり値上がり済みというリスクと中之島再開発後にランドマークの地位陥落が見込まれるリスクがありそうです。

価格は確かに定借だと徐々に減って行くのがセオリーですが、それはあくまで「今の相場だと」です。
今後他マンションの平均坪単価が上がっていけば、
このマンションの価格も押し上がるので、値上がりします。

これが今後あり得る「リターン」で、そこが見えてない今買うということが「リスク」なので、そこを取れるかどうかです。

>>1212 マンション掲示板さん

なんでやねん。最終的にZEROになるということは、最後に誰かがババを引くということ。一般論で語るには乏しい。

相場以上に、定借の減価分を相殺できるのかっていう話で、それは販売価格次第。

>"定借だと徐々に減って行くのがセオリーですが"
そんなのセオリーではなくてFactや

上記踏まえた上で、定借なら3割引で販売、これこそがセオリーです。そのあたり、焦点間違えるといつまでも抽象的なリスク取るか取らないかの議論になるよ

>>1213 マンコミュファンさん
誰が70年後の話ししてんねんw
5-10年の話しやろ。
中には50年の定借マンションもある中で残存60年での需要も充分あるやろ。

お前ほんま頭悪い、、いや痛いな。

>>1213 マンコミュファンさん
早く出てってください。

>>1213 マンコミュファンさん
この方「70年後には価値0になるんだぞ！」って当たり前の事をドヤって言ってますね。
すごくださいし恥ずかしくないんかな。

>>1211 マンション検討中さん
「パークハウスが既に値上がり済み」って決めつけてる時点でこの人投資のセンスないわ。

>>1213 マンコミュファンさん
私は70年持ってもいいと思って買います。
仮に諸経費込み5600万円だとして、70年間住むなら単純計算
毎月約6.5万円＋3.5万円(管理費等)で住めるから。
賃貸だと倍じゃきかないと思います。

残存期間が短い中古でも結局その時の賃貸相場で住むより安いならババを引くという事にはならないと思います。

※細かいところの批判コメントは不要です。

>>1217 eマンションさん
貴方、ちょっと間違ってますよ。確かに「パークハウスが既に値上がり済み」なら決めつけですが、「かなり値上がり済み」と、かなりを入れてますね。これならFACTにすぎませんね。

70年後や20年後のことすら誰も予測できないし予想するだけ無駄です。
ここが定借にも関わらずこれだけ人気が出ていることを理解できてない人がいることも驚きでした。

あれだけ抽選祭になると言われていたのに定借だから上がるはずがないとか言ってた人は全く分かってない。シエリアタワーなんばと同じと思っていた人は何を考えていたんでしょうね笑
そんな人は不動産投資はやらない方がいいでしょう。向いてないというか知能が足りない。

>>1219 匿名さん
頭大丈夫ですか？笑

>>1219 さん
ファクトファクトうるせーなー。
第1期で最高11倍の抽選祭りだった人気物件。
以上。

Cタイプ外れました。
投資目的でした。他の部屋は興味なかったです。

1期1次で147戸に対して251件の申込み、最大11倍の抽選はかなりの人気物件ですね。
ここより人気のあった物件はブリリアタワー堂島くらいかな。
門真三井や鶴橋リバーは価格は低いが人気は同じくらい。
ちなみに、規模は大きいので参考ですがブリリアタワー堂島は、

第1期（1、2次）に185戸に対して982件、平均倍率4.6倍、最高倍率37倍、平均価格1億5390万円。

2期以降は最大30%（6000万円）値上げしてました。ここも値上げは確実でしょう。

1期2次はどんな感じでしょうか？

>>1224 マンション掲示板さん

平均倍率でみたら1.5倍ぐらいということですね。これって1次分譲としては過去のマンションと比べてどうなのでしょうか。

>>1213 マンコミュファンさん

全然違う違う

実勢価格はリニアに減らないのよ 笑

おまえの所有権の中古価格が減価償却期間47年均等割で値下がりしないのと同じなのよ 笑

わかる?

>>1226 マンション検討中さん

減価償却と混合してる時点であなたが違う

>>1205 マンション検討中さん

大阪も東京と同じことが起こりますね。
今や三田ガーやWTR買える人でも抽選祭りです。

晴海フラッグのタワーなんてたいして値上がり期待ができないのに誰も買えないことになってる。

>>1227 通りがかりさん

うん?

じゃあ、築5年も、築65年から70年も下がり方は同じだと思ってるの?違うよね。

定借だとしても、今の市況と立地だと築浅のうちは下がることすらないよ。

逆に都心部の好立地の定借で下がってるところどこ?この数年でそんなの見たことないよ。

>>1205 マンション検討中さん

そそ。定借のダウンサイドより市況のアップサイドの方が大きいに決まってますよね

>>1209 匿名さん
所有権と比べて価値が下がるスピードが速いのはいいんですか？
定借は40年後売却しても売れない。売れても購入価格の２割くらいかな。
買取なら更に安いでしょう。
所有権なら同立地なら半値以上で売れる

>>1228 検討板ユーザーさん

高い高いの大合唱で、次にこ出るやつはもっと高くなって、そいつらだけが買えなくなるというね。

>>1231 買い替え検討中さん

だからみんな側転かなにわ筋線ができたら売るんでしょ。

何十年後の話してるのお前だけじゃね?

マンションが大衆化して何年だと思ってる?
タワマンなんて今比較検討されてるのはせいぜい15年以内でしょ。

>>1202 口コミ知りたいさん

全部買えばいいんだから、ここも買えばいいよね。
一生に一度しか買えない人は別だけど笑。

中津三菱 500
堂島三井 600
中之島五 650
堂島東建 750 残り
梅北北 900
梅北南 1000

>>1230 マンション検討中さん

東京の実績みたらわかることよね。

>>1234 名無しさん

一生に一度しか買えない人は坪100万円台でかったパークハウスを握りしめてたらいいよね。

うめきたも中之島5丁目も高くて買えないか、抽選で買えないだけだからね。

もっと気軽にマンション買おうよ?
高いガーとマンコミで騒ぎ続けるより楽しいよ。

>>1231 買い替え検討中さん
そんな40年後の売却額が怖いとか同立地で所有権だったらとか考えて意味あるの？
40年間売却できない契約じゃないですよ。

ここが竣工したら市況見て10年前後で適当に売る人がほとんどでしょ。
想定する状況が限定しすぎて誰も参考にしてませんよ。そもそもそんな先のこと誰にも分かりません。

とはいえ三菱の問屋街タワマンや中津のペンシルタワマンは買わないけどw。

関電は中之島を頑張って開発してくれ。

パークハウスも持ってるけど不便すぎて住む気にならない。
グランキューブと住友病院とリーガと空き地と雑居ビルに用事が全くない。
スーパーと下福島公園が近いことぐらい。

>>1219 匿名さん
抽選落ちちゃったんでちゅか～
残念でちたね～

>>1231 買い替え検討中さん
お前が臆病者で、ここを買わないって決めているのはわかったから、早よ出てけって。
邪魔じゃ。

建設的な議論にしましょう
批判しちゃいけないなんてルールはありませんから

>>1243 通りがかりさん
検討してない方でただ不安を煽ろうとしてるだけのコメントは不要です。

>>1201 eマンションさん
ここで聞くより公式に聞いてみましょう

>>1244 マンション検討中さん

有益かどうかは読み手の判断であって、あなたが何を言って良い悪いなどを述べる立場ではありませんことよ
あなただけの掲示板ではありませんからね～

【定借のメリット】
相続するときの税金は安いというメリットもある。
定期借地権方式であるため、土地は相続の対象外。
建物は40数年で減価償却する。

上記こちらの記事より抜粋
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110171
ご参考に。

>>1232 eマンションさん
次出てくるやつは所有権でここは中古でも売れなくなるというね。

>>1248 eマンションさん
堂島もなんもないやん
梅田が高くて買えない庶民の物件だから妥協は必要か

>>1254 通りがかりさん

梅田に住みたくはないわ 笑
繁華街と雑踏wwww

>>1257 eマンションさん
都心部に住めてかつ、リバーサイドで景色も良いのでこの物件は買い！
北区と中央区のタワマンは事務所街や飲み屋街に近く、職住近接、食住近接でよいのですが、
私はランニング・散歩が日課なのでここより魅力を感じる物件はないのです
。

シエリアタワー中之島の第一期は、当初の勢いそのまま、盛況のまま終了！

1期1次147戸
1期2次29戸
合計176戸を売り出して、
内、150戸超が契約に至る見通し。

総戸数364戸の、概ね4割強??

二期分譲は現状未定ですが、

実際、150戸は売れ過ぎ？
安過ぎた可能性もあり、年内は販売を中止。

その間に、
・グラングリーン大阪
・ザパークハウス大阪梅田タワー

の情報が世に出回り、
相場がもう一段階上昇したあとに、
値上げして案内再開予定??

堂島浜の情報が出た後で、二期契約か！？

今後もまだまだ注目ですね♪

と人気スムラボブロガーのデータマンさんがTwitterで仰ってます！