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検討板ユーザーさん
[更新日時] 2024-03-28 15:30:00
グランドメゾン大手門ザレジデンスについての情報を希望しています。
住環境や資産価値、相場、将来性についてなど、検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。
所在地: 福岡県福岡市中央区 大手門2丁目101番1
交通: 福岡市空港線「大濠公園」駅徒歩6分
西鉄バス「大手門三丁目」バス停徒歩3分
総戸数: 69戸(事業協力者住戸14戸含む)
構造: 地上21階建
売主:積水ハウス
施工会社:鉄建建設 株式会社 九州支店
管理会社:積和管理九州株式会社
[スムラボ 関連記事]
【福岡】グランドメゾン大手門ザ・レジデンス レビュー
https://www.sumu-lab.com/archives/58340/
[スレ作成日時] 2022-07-08 00:49:37
物件概要
所在地
福岡県福岡市中央区大手門2丁目101番1(地番)
交通
福岡市地下鉄空港線 「大濠公園」駅 徒歩6分 「大手門三丁目」バス停 徒歩3分(西鉄バス)
種別
新築マンション
総戸数
69戸(事業協力者住戸14戸含む)
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上21階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2024年01月予定 入居可能時期:2024年02月予定
会社情報
売主・販売代理
[売主]積水ハウス株式会社 福岡マンション事業部
施工会社
鉄建建設株式会社 九州支店
管理会社
積和管理九州株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランドメゾン大手門ザ・レジデンス口コミ掲示板・評判
1438
匿名さん
2023/03/19 17:15:59
>>1437 通りがかりさん
完売物件に執着。怨念を感じる。
1439
検討板ユーザーさん
2023/03/19 17:21:56
>>1437 通りがかりさん
浄水はもう買えませんし、中古やキャンセル待ちも大行列なので諦めた方がいいです。いまはココか照葉しか出てないので、大手門1丁目、大濠2丁目、タカクラホテル跡を待つしかないです。ただ、この3 つに関してはお得意様を最優先にして案内されてますので、もしかしたら浄水と同様に一般公開まで辿り着かないかもしれません。
1440
匿名さん
2023/03/19 18:47:10
>>1439 検討板ユーザーさん
既積水オーナーから優先でしょうね
住替えは新築・中古のWビジネスですから
1441
通りがかりさん
2023/03/25 13:14:53
>>1437 通りがかりさん
ここは七隈線の田舎かつ大規模高齢化団地の浄水とは違う。どうも浄水は動物園の風に乗った汚物臭を感じる。
1442
マンション検討中さん
2023/03/25 13:28:54
>>1441 通りがかりさん
私も例えお墓の前でもマンションの質など浄水よりは遥かにマシだと思います。浄水は安いだけです。
1443
eマンションさん
2023/03/25 13:32:39
>>1439 検討板ユーザーさん
ここの億ションも購入できる資金がない人は、あとのGMは、暗くて、めちゃ狭くて、嫌だな要因の物件が待ってるだけ。
俺ならここ大手門2を直ぐに買うが、とき既に遅かった。
もう億ションしか残っていない。庶民には手が出ない。
これから益々上がるGM。
特に中央区 内GMは別格かぁ。
新築GMは億出さないともう買えない。
中古は嫌だ、少しでも人が使ったと思うと益々嫌になる。
段々と不動産事情が東京都 に似てきたな。
1444
マンション検討中さん
2023/03/25 16:06:42
>>1443 eマンションさん
今までのGMも広くて眺望の良い高層階や最上階は庶民には手が出ない価格でしたからね。70平米前後の狭い部屋や眺望のない低層階などを庶民でも買える価格で出してくれるのがGMの良さでもありますね。
1445
検討板ユーザーさん
2023/03/26 00:38:40
>>1444 マンション検討中さん
これからのGMは、60m2代で7500~8500万円代で、さらに眺望悪しの低層階という現実的課題に直面する。
GMブランドも中央区 か中央区 外か。
中央区 内でもどれだけ天神に近いか。
今も都心部からの距離は強調されているが。
GM内での区別化が加速しそう。
1446
通りがかりさん
2023/03/26 08:12:36
>>1445 検討板ユーザーさん
いや、積水は戦略的価格設定をするんで、眺望等の条件が悪い60平米くらいの部屋は5000万くらいで出しますよ
価格を爆上げするのは、眺望等の条件が良い高層階です。
超富裕層には1億も1億5000万も2億も微差なんで、そこで回収する戦略です。
なので、今後も低層階は庶民は買えることは買えるんで、墓横が気になる人は、安心して待たれたい。
1447
販売関係者さん
2023/03/26 15:14:36
単純に今後予定のあるグランドメゾンは立地が立地なので底上げは普通にしてきそうですが。
1448
マンション検討中さん
2023/03/26 16:08:22
1449
口コミ知りたいさん
2023/03/27 07:56:17
>>1447 販売関係者さん
でも、そうなるともう買えないのよ。
福岡の実需層が。
低層階とか悪条件の部屋は、賃貸の投資用か実需層に売ることになりますが、ブリリアの高額家賃の部屋が借りられず残っているように、高額な家賃を設定せざるを得ない購入価格では投資としても美味しくないんで売れない…なので、戦略的価格設定が必要になるわけです。
グランドメゾンの売値をみていれば、この物件含め、いつもそのような価格設定をしてますよね。それがもっと極端になる感じでしょう。条件が良い部屋が3億とか4億とかになるというだけで、低層階はこれからも4000万代から出すと思いますよ。
1450
通りがかりさん
2023/03/28 04:29:24
GMファンの照葉住みの者です。地元が赤坂で初めてこちらのGM大手門スレを覗いたら照葉のネガキャン、照葉贔屓の投稿多くて面白かった?です。良くも悪くも、福岡での照葉がネタになる地域なんだなと思いました。まー所詮有益な情報などない掲示板ですがね。私が感じるのは大手門も照葉も綺麗な公園が近く静かで住みやすい場所だと思います。
子育て世代なら照葉、シニア世代は大手門かな。
薬院などは便利が良くお洒落な店も多かったり、比べると資産価値は高いけど、見栄っ張りなケチが多くセコい人多いと思います。全く悪い事ではないですよ。これは様々な業界の方から聞くので、そうなんだと思います。話はそれましたが、中央区 GMなら大手門住んでみたいです。
1451
検討板ユーザーさん
2023/03/28 22:23:02
1452
eマンションさん
2023/03/29 07:38:25
照葉を検討する人は糸島とか福津を検討するでしょうから、こんな所検討すらしないでしょ。
5000万を超えてくると、実際に福岡に住んでる人には買いづらいですね。
1453
マンション検討中さん
2023/03/29 08:31:39
>>1452 eマンションさん
確かに照葉好きは海好きなのでお墓前のこんな所は検討すらしないと思います。ただ、糸島福津は車でも利便性が照葉よりだいぶ劣るので検討しないでしょう。
照葉物件5000万~二億越えでも条件良い部屋から売れていきますので、こことは購入者層が異なるのでしょうね。
1454
マンション掲示板さん
2023/03/29 12:15:17
>>1452 eマンションさん
晴海を検討する人は葉山や流山を検討するぐらいの例えだな。
1455
eマンションさん
2023/03/29 13:33:15
照葉は論外。
何でいちいち首つっこむ?
不動産にある程度知識ある人なら、誰も買わないよ、あんな場所。
1456
eマンションさん
2023/03/29 15:47:27
>>1455 eマンションさん
何でいちいち首つっこむ?
まで同意
そのあとは、不同意。大手門の民度が低いと思われるので、相手にしないでよし。
私は結局、大手門購入者ですが、同時期の販売の積水は、別府と照葉も全部検討しました。
その中では別府がいまいちピンときませんでした。今も最寄りが大濠公園駅に住んでいるからかもしれませんが…
照葉は物件のグレード的にはとても良かったんですが、大手門にした決め手は、家族がまだ当分は地下鉄必要というのが理由でした。積水タワマン なら同じ予算でめちゃくちゃ広くなったんだけどなあ…といまだに、ホームページみながら少しだけ後悔してます。
1457
口コミ知りたいさん
2023/03/29 22:42:13
>>1454 マンション掲示板さん
福岡しか知らない人には大手門は大手町と半蔵門を足して二乗したぐらいのありえない夢の地域ですよ。
知らないのはある意味で幸せでもある。
1458
マンション掲示板さん
2023/03/29 23:18:17
>>1457 口コミ知りたいさん
それはすげぇ~地域だ
福岡で不動産知識の無い人は不憫だからここでたくさん教えてあげないといけないな
1459
匿名さん
2023/03/30 01:31:56
>>1453 マンション検討中さん
なるほど、福津糸島は遠いので新宮と比較検討される方が多いですね
お値段もほぼ同じですもんね
高額物件は外国人が投資用に買ってると聞くのですが本当ですか?
1460
マンコミュファンさん
2023/04/01 00:47:09
>>1456 eマンションさん
私は不動産に詳しくないのですが、
>積水タワマン なら同じ予算でめちゃくちゃ広くなったんだけどなあ…と
いうのはつまり、土地がお安い場所に建っているから、同じご予算で広い、のですよね??
違っていたら、すみません…。
1461
通りがかりさん
2023/04/01 01:27:50
>>1460 マンコミュファンさん
土地が安いということは、それだけ立地が悪いということです。以上。
1462
匿名さん
2023/04/01 12:12:31
>>1461 通りがかりさん
照葉は多額の税金投入で土地をデベに格安販売したから、住宅価格が廉価だった。
徐々に高騰して今ではマンション4千以上戸建て7千以上。
最終区分は更に上がるようです。
電車の優先順位低い人には校区等環境は良いと思う。
ここは、地下鉄等利便性良いし、大濠近いし、土地代が高額なので仕方ない。
1463
匿名さん
2023/04/03 19:50:53
照葉はグランドメゾンではないと、以前担当さんから聞いたことがあります。produced by grandmaison ではありますが、マンション名にグランドメゾンの名前が付かないのはそういう理由だそうです。グランドメゾンと名前が付くマンションが建つエリアは限られているとも聞きました。その当時は、南は高宮までしか建っていないとおっしゃっていました。今は、どうか知りませんが。
1464
匿名さん
2023/04/04 17:05:14
>>1460 マンコミュファンさん
もちろんそうですよ!検討物件について土地と建物の内訳をそれぞれ聞いてみたのですが、大手門が土地が一番高く、次が別府。土地が爆安だったのは、照葉。
建物は、大手門、別府、照葉タワマン 、どこも同じ広さではほぼ同価格でしたよ!なのでクオリティはほぼ変わらないで価格差は、土地の値段の差だといえます。
1465
評判気になるさん
2023/04/04 19:07:11
>>1464 匿名さん
タワマン は戸数が多いからそれを実現できたわけですし、省エネ性能など見ても仕様はレベチでグランドメゾンが高いです。残念だとは思いますがそれが現実です。
1466
マンション検討中さん
2023/04/04 23:36:23
照葉公式HPにグランドメゾンって書いてあるよ。
あと、ここまだ完売してないのな
1467
口コミ知りたいさん
2023/04/05 07:04:04
>>1466 マンション検討中さん
よく見てください。
所詮、produced byです。
1468
マンション住民さん
2023/04/05 10:24:40
>>1467 口コミ知りたいさん
何故執拗に拘るのかな、どーでもよくないですか?
1469
マンション検討中さん
2023/04/05 12:48:08
1470
匿名さん
2023/04/05 13:04:23
>>1468 マンション住民さん
ほんとどーでもいいし、大手門購入者なら情けない…
前にも書いたが家族の地下鉄の都合で大手門にせざるを得なかったけど、照葉のタワマン は本当に欲しかった…内見したけど、ほんと、ホテルでしたよ。
1471
マンション住民さん
2023/04/05 14:42:57
積水購入出来る資産があるとは思えない発言と執着、URじゃないでしょうか
1472
名無しさん
2023/04/05 18:21:23
1473
マンション検討中さん
2023/04/05 21:06:35
>>1468 マンション住民さん
照葉の積水をグランドメゾンだって言い張る方が見苦しいと思います。
1474
eマンションさん
2023/04/05 22:15:35
>>1473 マンション検討中さん
ほとんどのマンション暮らしの福岡市民はマイナーなローカルマンションかURみたいな賃貸に住んでるのでほぼ所詮以下の扱いに住んでる住民になります。
僅かな誤差で気になる人もいますがそれ以下にしか住めない人が多いことを気に掛けることもお情けとして知って頂ければ
1475
マンション掲示板さん
2023/04/05 23:04:07
>>1474 eマンションさん
誤差と思わないとやっていけないよね。どんまい。
1476
eマンションさん
2023/04/05 23:12:01
所詮以下の住民もガンバレ!
ここは天上人みたいだから。
ピンキリだけど。
1477
マンコミュファンさん
2023/04/06 00:59:33
>>1476 eマンションさん
天上人は墓の前という妥協なんてしない
1478
eマンションさん
2023/04/06 07:49:03
>>1473 マンション検討中さん
グランドメゾンってなに?
自慢できんの?
1479
匿名さん
2023/04/06 08:08:18
>>1478 eマンションさん
ここはGMのスレ、他に行け!以上
1480
匿名さん
2023/04/06 10:02:45
1481
通りがかりさん
2023/04/06 11:03:30
福岡ではグランドメゾンが最強なのは事実だし、福岡に住んでるわけだから他地域の話を持ってきても何の意味もなさないと思うけど。ただただ不毛な議論。
実際、グランドメゾンは、細部に渡るクオリティまで他デベと比較にならんくらいしっかりした造りをしてます。
1482
マンション掲示板さん
2023/04/06 14:15:53
>>1481 通りがかりさん
なんかよく知らんけど、他地域にコンプレックスでもあるの?
過剰反応よ、あたな
大手門の人なのかな?
1483
匿名さん
2023/04/06 14:47:07
>>1482 マンション掲示板さん
ここは「福岡」GMのスレ、他に行け!以上
1484
通りがかりさん
2023/04/06 20:00:29
厳密には「グランドメゾンは最強だった…」浄水の売れ行きまでは最強すぎる。しかし薬院の億部屋がギリギリまで売れ残り雲行きは怪しく、ここ大手門がグランドメゾンの歴史に終止符を打つような売れ残り。ただここが売れなきゃタカクラや他のいい立地は発売してこないだろうし誰でもいいから買ってほしい。
1485
匿名さん
2023/04/06 21:31:01
りんごはりんご。みかんはみかん。評価する人によって、良しとするところはそれぞれ。
売れ残っても、りんごが好きな人にはみかんは魅力的には思えない。
何が良いかは人それぞれだと思います。
1487
マンション検討中さん
2023/04/06 23:11:10
>>1485 匿名さん
「このりんごは大人気だぞー」って言ってるのに売れ残ってるのを見て「吊かよ」って思うのも自由ってことか。
1488
匿名さん
2023/04/07 00:49:56
自由ですよ。
だって、何をどう思うかなんて、誰に制限されるものでもないと思います。
価値観なんて人それぞれ。
1489
匿名さん
2023/04/07 11:19:59
ほんと、それ
誰でもいいから買ってほしい
東京の大金持ちとかが墓とか目を瞑って買ってくれないんかな
次の積水待ちの自分としては切実にそう思う
1490
匿名さん
2023/04/07 13:33:00
次の物件も現積水オーナーから優先的に紹介されるから、そうでない人にはむつかしいかもしれませんね
あ、高額住戸は可能性があると思います
1491
マンコミュファンさん
2023/04/07 18:59:41
>>1477 マンコミュファンさん
武士の墓の前に住めるんだから有難く思ってもらわないと。
1492
マンション検討中さん
2023/04/08 00:05:08
>>1491 マンコミュファンさん
また妬み。。懲りない奴だな。
1493
買い替え検討中さん
2023/04/08 01:07:47
PHが50億くらいする三田ガーデンヒルズでさえ墓マンションって馬鹿にする人いる笑
1494
匿名さん
2023/04/08 09:25:17
早く完売して次の積水を案内してほしいのに全然動かない…福岡で1.2億~1.6億では価格帯的に限界があるのかもしれませんね
1495
マンション検討中さん
2023/04/08 13:26:08
>>1484 通りがかりさん
確かに浄水は安かったので品質などあまりこだわりのない人達が群がり売れ行きは良かったですね。他の積水物件は億越えも普通に売れてるので、ここの仕様や立地にそれだけの価値がないということなのでしょうね。
私も今後のタカクラ跡など期待しています。浄水からクオリティなど正直がっかりしてますのでタカクラ跡は高価格でも問題ないのでこれぞグランドメゾンという物をお願いします。
1496
名無しさん
2023/04/08 18:42:00
>>1495 マンション検討中さん
浄水以降のグランドメゾンはクオリティ、仕様ともにほぼ一緒ですよ。むしろあの立地で全て駐車場平置き、静寂な住環境と利便性はプラス要素だし、あんな人気が出たのは納得です。もう中古でもなかなか買えないですけどね!残念!
1497
マンション検討中さん
2023/04/08 18:52:50
>>1496 名無しさん
浄水は戸数の多さも外観も団地感が強くグランドメゾンとして仕様も物足りませんでした。しかし庶民でも買える価格に抑えたため人気はありましたね。高価格でもグランドメゾンらしい魅力的な物件を期待しております。
1498
匿名さん
2023/04/08 21:10:37
1499
匿名さん
2023/04/08 21:37:34
>>1497 マンション検討中さん
そんなあなたはどこにお住まいなので、どの物件に興味があるのですか?
私は百道の戸建てで、照葉の戸建てに住替えます
1500
マンション検討中さん
2023/04/08 22:51:36
>>1499 匿名さん
私はタカクラ跡と今後の大濠周辺物件に興味があります。
照葉に住替えですか。良い街ですもんね。照葉の積水物件も電車必須じゃなければ魅力的だと思います。
1501
マンコミュファンさん
2023/04/08 23:10:18
>>1497 マンション検討中さん
the loser's howling
1502
マンション検討中さん
2023/04/08 23:26:55
>>1495 マンション検討中さん
タカクラ跡地は朝から行き交う電車がうるさく、地下鉄駅もちと遠い。日中暗いし、道も狭い。極めて外国人も多く治安が心配。ホテルの立地なら納得だが、居住は考えにくい。家族連れには選ばれない物件。大手門のここの方が断然いい。
しかし、ここの弱点は100m2設定はどうかである。今時広すぎると思う。
80m2で抑えると価格も億前後ですぐに完売したと思う。
だが、ここの需要は確かにある。高止まりする天神のオフィス需要が
大手門に移ってきてしかも根強いから。
積水は当初からゆっくりと販売するスタンス。その間他物件の入居処理を進め
る構えだろう。
いくら外野がガヤガヤ言っても、無駄。積水はマイペースで淡々としている。
1503
匿名さん
2023/04/09 09:40:46
>>1502 マンション検討中さん
でも完売したら、売り物がなくなるので、次の物件の広告を早く出すのは当然です。みんなそれを待っている。
1億3000だか1億6000だかって高すぎて買えない人が多いんで、次の7000~8000の部屋待ちの人って相当数いるよ。
1504
マンション検討中さん
2023/04/09 11:32:24
>>1502
タカクラ跡地は、すぐ横をひっきりなしに電車が通るし、夜も酔っ払いが多くてガヤガヤしてる。
有名なライブハウスもあるから、マナーのないお上りさんが道を占拠してることも多い。
落ち着いて住みたい人には、浄水のほうがいいよね?
1505
マンコミュファンさん
2023/04/09 15:33:33
>>1504 マンション検討中さん
だからもう浄水は買えないって。中古の値段が跳ね上がってもすぐ売れてしまうし、そもそもポータルサイトにもほとんど出てこない。
1506
マンション検討中さん
2023/04/09 17:44:35
きっと、誰もが自分にとってのベストハウス・ベストルームに巡りあえますよ。
人生、楽しむが勝ちです。道程を楽しみましょう♪
1507
名無しさん
2023/04/09 22:16:29
>>1502 マンション検討中さん
ここも地下鉄ちと遠いよ。
お墓か雑音かどっちのデメリットを受け入れるかだけど、タカクラは高そう。
1508
マンション検討中さん
2023/04/09 22:24:16
価格はココとかタカクラホテル跡の方が値段は高いけど、残念ながらファミリー層から見たら住環境・教育環境は浄水、もしくは大濠公園徒歩数分以内がベストかな。単身とかDINKSならココとかタカクラはアリ。
1509
eマンションさん
2023/04/10 21:08:42
>>1508 マンション検討中さん
教育環境は5学区のここだろ。なんで浄水なん?
平尾とかマジでありえない学区。
知ったかぶりやんこいつ。
1510
通りがかりさん
2023/04/10 21:10:50
>>1505 マンコミュファンさん
買わないよ、田舎の浄水は。大規模団地。GMがGMじゃなくなった。
1511
評判気になるさん
2023/04/10 23:17:35
1512
マンコミュファンさん
2023/04/11 00:41:34
なにゆえ大手門検討スレッドで浄水浄水(照葉も)と吠えなさるのでしょうか。なぞ。
1513
匿名さん
2023/04/11 07:52:12
>>1512 マンコミュファンさん
浄水を比較に出すのはまだわかるけど、照葉が出てくるのは意味不明。
1514
通りがかりさん
2023/04/11 08:49:07
>>1513 匿名さん
GM買えなかった照葉住民がうだうだ言ってるだけです。浄水というワード(エサ)を出したら尻尾を振って発狂する犬みたいな反応をするので、みんなそれを見て面白がってるだけです。
1518
マンション掲示板さん
2023/04/12 23:26:04
タカクラ狙って期待してる人いるけど買えないから期待するだけ無駄ですよ。
1519
通りがかりさん
2023/04/14 20:42:23
1520
マンション検討中さん
2023/04/20 22:58:10
現地見ましたが本当に目の前がグレイブビューなんですね
1521
名無しさん
2023/04/21 08:16:53
>>1520 マンション検討中さん
まさかアンチが煽ってるだけとでも?
ガチですよ。
1522
マンション掲示板さん
2023/04/21 08:37:09
タカクラ跡地は、前の道がよく渋滞するし、
歩道も狭くて飛ばしてくる自転車多いし、雨の日は水溜まり多くて歩きにくい。
1523
マンコミュファンさん
2023/04/21 11:55:57
>>1522 マンション掲示板さん
それでもお墓の前よりは良いのは間違いない
1524
匿名さん
2023/04/21 19:36:36
この辺っていつも魚臭いんだよな。
場所柄仕方ないよね。
1525
マンション検討中さん
2023/04/21 21:50:48
>>1522 マンション掲示板さん
タカクラに対抗する最大限の抵抗だと思うけど、「墓前物件」「グランドメゾンで唯一未完売」ってパワーワード言われたら一瞬で撃沈すんの分かってる?
1526
名無しさん
2023/04/22 15:35:51
>>1525 マンション検討中さん
煽りよる。単純な奴だ。あんちゃん。
1527
マンコミュファンさん
2023/04/24 09:58:45
1528
名無しさん
2023/04/24 20:52:26
>>1527 マンコミュファンさん
その返しが幼稚い。
買えもしない奴らの妬みが多いこと。
1529
検討板ユーザーさん
2023/04/24 20:59:10
高い物件しか無くなったから、普通のリーマン家庭では手が出ない。GM欲しいけど、もう諦めるしかない。さすがに億越えになるとね。
1530
マンション掲示板さん
2023/04/24 21:13:08
>>1529 検討板ユーザーさん
照葉ならリーズナブルなGMもどきが売れ残ってますよ。新築も中古も選び放題。
1533
匿名さん
2023/04/25 16:40:31
完売しないのは億超えだから時間かかるのはわかる。
が、問題は億出せる人には響いてないことよな…5000万とかしか出せない人はこの物件で妥協できても、1.5億出せる人となると選択肢豊富なんで、わざわざお墓の横を選ばんよね。
積水の営業に、あなたは1.5億も出せるのにココを買いますか?と聞いてみたい。
1534
マンション検討中さん
2023/04/25 17:55:41
ここは1億の価値はないんだよな。4000-5000万くらいの部屋なら確かに墓前でも標準設備含めればかなり安い。
グランドメゾンってのは中層がターゲットのマンションだからそれを照葉みたいな富裕層狙ってるマンションと比較するのはおかしい。照葉は億越えも結構売れてるけど部屋数多すぎなんだよ。
1535
通りがかりさん
2023/04/25 19:10:33
1536
マンション掲示板さん
2023/04/25 21:06:41
>>1534 マンション検討中さん
照葉は庶民をターゲットにしてます
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