パークホームズ文京本駒込ってどうですか？

たしか標準語の基になった山の手言葉って、明治時代に山の手に上流階級の政財界人や華族が住んでいたことに由来し、その「山の手」とは駒込エリアを指していたと聞いたことがあります

駒込は外部から人がわざわざ訪れるようなショッピング街やビジネス街がないから知名度が低いだけで、高級住宅街のさきがけの一つとして常に一部の人々には知られてきた。

ググればボロボロ出てくるが、リンク先は割と住宅街としての歴史にフォーカスを当てているので読むと理解できるだろう。
https://www.nomu.com/machikara/2748/

大和郷（本駒込6丁目）は前提知識なしで現地行っても高級住宅街を肌で感じることができますね。グーグルマップでみても区画が綺麗に整備されていてこの一帯だけ別格と感じました。

高級住宅地の議論はこのスレでやってますので是非どうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

>>440 通りがかりさん
外周区と比べたらそうでしょうが、近隣の駅周辺と比べて、高級住宅地と言えるのでしょうか。

公示地価をみてみましたが、下記の通りです。

駒込駅
住宅地　豊島-22　929,000(円/m2)

巣鴨駅
住宅地　文京-24　950,000(円/m2)

大塚駅
住宅地　豊島-3　725,000(円/m2)

揶揄するつもりはありませんが、数年前に駒込のマンションを検討したことがあり、当時の自分なりの結論と照らし合わせて違和感があったので、レスしました。

オンライン商談会の追加がこないね。
はやく価格表をみたいなあ。

>>445 周辺住民さん

なんで豊島区の土地を持ち出してるの？

本駒込5丁目の住宅地ならこっちですかね
住宅地　文京-3　750,000 (円/m2)

>>445 周辺住民さん
住宅地で比較すると下記ですね

文京
http://www.tikara.jp/rank/ranking_map.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

豊島区
http://www.tikara.jp/rank/ranking_map.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

書き忘れましたが、いずれも駒込エリアが上位です。
地味ですが、コレが駒込エリアの実力です。

少なくともこのマンションの辺りの土地は高級住宅地ではないと思います。
昭和小学校あたりから本駒込駅の方は、立派な邸宅もありますが。
でも、お寺も多くて、ちょっと淋しい。
以前、この辺りの土地が出て、一戸建てを建てようかかなり迷いましたが、お寺が多いだけに、裏道は、どこを通ってもすぐ墓地に行き当たり、怖がりの私は見送ることにしました。

>>451 マンション検討中さん

そう思う人はそれでいいじゃないですか？
色々な人がいますからね笑
データはデータで嘘ではないですからどうしようもないです。

>>451 さん
このマンション建設地の周りに墓地ないけど、どこの話してんの？

>>452 名無しさん
451さんは、何もデータがどうとかって、言われてないのでは？
それに高級住宅地って定義なんてないし、
いちいち噛みつかなくてもいいのでは…
職場や家庭などでもこんな感じなのかなあ…
余裕を持って、穏やかに。

他の区に目を向けたら上には上がいますしこの議論意味なくないですかね？
449さんのサイトによるとこの物件の近くは以下のようですね。
・東京都 文京区本駒込5-56-11 750,000
・東京都 文京区本駒込5-22-2 949,000

オンライン商談会の追加の案内、なかなかこないですが、きた方おられますか？
最初の案内の際、出遅れてしまいまして。

しかし、このスレ、他のスレに比べて、なんか荒れやすいというか、殺伐としやすいですね。
関心がある人が多いというより、三井の営業さんと近隣マンションの他社の営業さんが、よく見られて、上げたり下げたりしてる気がするのは、私だけでしょうか。

>>454 口コミ知りたいさん
なんか何言ってるか分からなかったんじゃん？
このマンション辺りは高級じゃないって唐突に言った後、すぐにこのマンション建設地じゃない本駒込駅の方の土地の話はじめて、挙句にどこだか得体の知れない本駒込駅周辺の土地を検討してたけど見送ったって自分語りしてたけど、その土地がしょぼかっただけで、このマンション関係ないしで笑ったわ。

まあ確かに高級住宅街の端であることは間違いないです（大通りに面しているわけですし）　

しかし駒込駅への動線はまぎれもない高級住宅街のそれです。最寄駅に歩いていくとき、これは非常に重要なことだと思うんですけどね。

>>456
営業の話はどうか分からないけど、マンションコミュニティには駒込が許せなくて仕方ない粘着質がいるんですよ。コミュニティを見続けてると分かるんですよね。
駒込に異常に敵意を燃やす人が、文京の掲示板に必ず出てくるので笑
駒込に嫌な経験でもあるのかもしれないですけどね笑

>>455 匿名さん
東京都 文京区本駒込6-8-22　1,250,000円

大和郷はこの地域の中では別格の高級住宅地ということでよいですかね

マンション買う時って、商談会の時、あんまり意欲を見せない方がいいんでしょうか。

あと三井不動産って、商談会の度に価格上げてきますか？

以前、オプレジの某物件で、最初は1億4200万円提示され、モデルルーム見に行った時は1億5200万円、ローン相談の時は1億5700万円になり、結局やめました。
その時はほんとその物件が欲しくて、意欲的な態度を示したんで、吊り上げられたのかなと思ったんですが、どこのデベロッパーも同じなんでしょうか。

墓地が多いのは本駒込４丁目のあたり。
以前、伯父が住んでた。

>>461 口コミ知りたいさん

あくまでも個人的な感想ですけど。
オペンホーセの話が異常なんじゃないかと思いますよ。あり得ない。
三井は勿論、大手でそんな個人個人で提示額変えるマンション販売なんかありえないです。っていうか大手じゃなくてもあり得ないかな。
オークションじゃないんだから。

>>455 匿名さん
私も同感です。駒込地域の地価が高いのは知っているし、それが文京区内、豊島区内で上位であることも知っていますが、「高級住宅地」と言い切ってしまうのは、なんか違和感があります。

10月1日からの事前案内会でおおよその管理費、全部屋からの眺望イメージが分かりそうなので楽しみです。これだけ人気ですので受付もパンクしており、販売開始は12月にずれ込みそうです。

>>461 口コミ知りたいさん
売り手市場か買い手市場かによるかと思います。人気で売れてしまいそうな物件は意欲を見せないと、そもそも案内されなさそうな気がします。値段は予定なのか確定なのか、聞く時々で確認する必要がありそうですね。

>>479 さん

>>479 周辺住民さん
アドバイスありがとうございます。
意欲を見せつつ、ちゃんと確認を取らないとだめですね。
最初に値が上がった時に、かなり動揺したのですが、「このお部屋希望者が多くて。でも、なんとか抽選は２倍に押さえたいと思っています。」と言われ、黙りこんでしまったのが失敗だったように思います。
次は納得いく取引ができたらいいなと思います。

>>466 周辺住民さん
確かに坂下の方は全然そうではないですね。
駒込は坂上と坂下では別世界ですから。

>>486 eマンションさん
坂下は具体的にどの辺りなのでしょうか？

地元だけど安易に坂下って言わない方がいいです
揉めるから
昭和小でも使わないように指導されます

>>487 匿名さん
高台と坂下っていう物理的なエリアですね。
港区でも文京区でも一般的にどこでも同じような捉え方です。

>>488 マンション比較中さん
だから？
何がもめるの？物理的な問題で、捉え方は自由でしょ？
何かの問題に対して、どこではこうしてるとか誰かはああしてるから同じにしたほうがいいっていう考え方は差別を助長しますよ？

>>490 口コミ知りたいさん
そう思うならどうぞ
どこにでも変人はいるんだしね

>>491 マンション比較中さん
言われなくてもそうします。
貴方みたいに誰かがみんなこうしてるからああしなきゃなんて、独創性も個性もないうだつが上がらない人生送りたくないからね

元は高級住宅地についての議論だったかと思います。個人的には、単に高級というのであれば主観でOKと思います。私は駒込は高級な住宅地だと思います。

ただ、「高級住宅地」と呼ぶには主観ではなく社会通念上そう思われていることが必要に思います。その意味で、麻布、青山、赤坂や目白は高級住宅地でしょう。

駒込は微妙な感じがします。大和郷に限るなら、（不動産に詳しい人から）高級住宅地と呼ばれていますが、坂の下を排除した駒込が社会通念上、高級住宅地と呼ばれているとは思えません。この辺どうなのでしょう。

いろいろ意見はあると思いますが、高級住宅地の前提条件としてまず第一種低層住居専用地域であるかだと思います。この辺りだと大和郷は該当しますね。ただ高層マンションのスレで話すのもどうかと思いますが。

いつも駒込に敵意を燃やす執着がいるなぁって思ってたけど、今回の一連の流れで、どういう立ち位置の人間が必ず文京辺りのスレで駒込ネガしてるのか分かった気がしたわ。
ははーん。さては駒込でもって感じですね。

ねっ周辺住民さん？

>>494 匿名さん
> 高級住宅地の前提条件としてまず第一種低層住居専用地域であるかだと思います。
どうなんですかね。3Aや番町は一種低層でなくとも高級住宅地と認識されているかと思います。

駐輪場の数が123台からレンタサイクルの4台減って119台になりましたね。まぁ、誤差ですが。

マンションコミュニティでは文京区はみすぼらしくあってほしいという一定のニーズがあるのはまちがいないですね。文京区がダメな住宅街であってほしいという人は、一体どこにお住まいなんでしょうね。

>>497
不思議なのは、貴方が目白を一括りにして高級住宅街と認めちゃってるのに、駒込は大和郷だけをピンポイントでしか認めない。
そういう人だったら、目白だったら、目白台と目白を普通は区別しそうなんですよね。
駒込だけは許せない何かがあるんでしょうね？

>>500 匿名さん
私は目白より駒込の方が好きですよ。駒込は目白と同じく高級だと思います。でも、普通の人に対して
目白＝高級住宅街
駒込＝高級住宅街
と並べて見せた時に、後者には違和感があるのでは、という指摘です。

私の中では、目白は目白近衛町だけでなく目白台や関口も高級と思っていますが、普通の人からすれば「高級住宅街」なのは目白近衛町だけなんだろうなと思います。

>>501 周辺住民さん
>普通の人からすれば「高級住宅街」なのは目白近衛町だけなんだろうなと思います。
悪いが目白近衛町は初めて聞いた。

まあ、目白がダメとは言わないし、それなりに高級なところもあるんだろう。お互いに世界の全てを知っているわけじゃないんだから、お互い知ったかぶりはやめよう。私も目白近衛町は知らなかったし、あなたが駒込が高級ではないと思うような思い違いをしているんだろう。私も無知だったんで、その辺にしておこうよ。

>>502 匿名さん
ごめんなさい。あなたが何を言おうとしているのか理解できません。

>あなたが駒込が高級ではないと思う
これは誤読。501に明示していますが、駒込は高級と思っています。が、世間の人はそう思っていないのでは、という意見です。

>>501 周辺住民さん
逆ですよ？
普通の人は目白を目白台、目白、近衛町、徳川区別なく一緒くたにして高級エリアだと思ってる。
近衛町なんてピンポイントで目白の高級部分に捉えてる人なんかいないんじゃない？読めない人のが多いでしょ。
貴方が言ってるのは、「西片は認知度が低いから高級住宅街とは言えない。本郷も目白台も高級イメージが少ないから高級住宅街とはいえない。」って言ってるのと同じ。
社会的認知度と高級住宅街とは関係ないことに気がつくべき。

>>503 周辺住民さん
>世間の人はそう思っていないのでは
そうかな、あなたは駒込を高級だと思っているというのは単なる保身、エクスキューズであって、駒込が高級住宅街でないというのはあまりにも世間知らずにも程があると思っている。

あなたが普段接している世間と、こちらの世間が違うんだろうなという気がする。どちらも芦屋とか田園調布みたいに誰もが知っている高級住宅街ではないのは間違いないが。六麓荘とかもそうだけれど、高級住宅街というのは縁のない人にとっては知名度は著しく低いよ。

>>504 評判気になるさん
私は「高級住宅街」と呼ぶには、社会通念でそう扱われていることが必要と思っていますが、それは私の考えであってあなたたちを説得するつもりはありません。

それだけです。

話が漠然とするから丁目単位でやった方がいいんじゃないですかね？
参考までにとある本の高級住宅街ランキングから文京区・豊島区を抜粋
5位　本駒込6丁目
10位　関口2丁目
21位　目白3丁目

> 高級住宅街というのは縁のない人にとっては知名度は著しく低いよ。
ここに違和感を感じます。縁のない人にとって知名度が低いなら、それは世間一般に対して高級住宅街と言えないのでは。

六麓荘は誰でも知ってる高級住宅街ですが、駒込がそうかと言われればどうなんでしょう。そんなソースありますでしょうか。あったとしても、本郷や西片も高級とされている、いわばハードルの低い評価なのではないでしょうか。

>>506 周辺住民さん
それは自由だし人の立ち位置によってさまざまな捉え方があるのは当然です。
私が疑問に思ってるのは、なぜ貴方が殊更駒込のスレで「駒込が高級住宅街と言われることに違和感がある」と絶対的事実があるわけでもないのにどうでもいいことをこだわって書き込んでいるのか？という点で、背景を知りたいですね！
しかも名前的には周辺住民さんみたいな思わせぶりな名前でさ。なんで？

>>509 マンション検討中さん
駒込が高級住宅街という書き込みがあったからです。

>>510
えっ？駒込は高級だと思ってますよ！って書いてますよね？貴方。
大体周辺住民っていうのと一連の流れで立ち位置が見えてきてますが、駒込が高級扱いされるのが都合悪いんですよね？笑、周辺に住んでいるのに。ってことですよね！

大和郷は結構知名度高そうですけどね。

駒込って豊島区駒込も含んでるんですか？
それとも文京区本駒込のこと？

>>511 匿名さん
自分は高級と思っているけど世間は高級住宅街だと思っていないのでは、という趣旨で書きましたが、理解できませんでしたでしょうか。

通常「えっ？」と反応する人にはレスしませんが、今回は特別笑

周辺住民さん
坂下もいいところですよね。

>>508 周辺住民さん
>世間一般に対して高級住宅街と言えないのでは。
そんなことはないよ。むしろ高級住宅街と喧伝されればどんな人がやってくるかわからないじゃない。中に住んでいる人は、同じぐらいの生活レベルの人が集まっている村で暮らしているイメージだよね。田園調布に家が建つみたいな人口に膾炙する土地を避ける人たちだから。そういう街は住所を書いたら変な人に情報が漏れて何かのターゲットにされたり、空き巣とか増えそうじゃないですかね。

>>514 周辺住民さん
>通常「えっ？」と反応する人にはレスしませんが、今回は特別笑
無知をさらしているのは自覚したほうがいいよ...
確かに城北は地盤がいいのは間違いないわけだから、そう争う問題でもないでしょう。

>>516 匿名さん
周辺住民さんは、背景が露呈していなくなりました。
坂下もいいところですよ！安心して成仏してください！って言ってあげてください。

>>516 匿名さん
> そんなことはないよ。
だったら、それを示す事実やデータなりを示してほしいですね。「高級住宅地」と言い切るだけの正対した事実を知りたいだけです。私は別に駒込を蔑みたいわけではありません。そもそも駒込が好きですし。

>>519 周辺住民さん
我慢しきれなかったんですね？笑
大丈夫。坂下も十分いいところです。機会があれば高台の方に購入できるといいですね！

>>520 eマンションさん
私が購入したのはだいぶ前ですが、小石川（後楽園駅近く）か駒込かで迷っていました。駒込に関していろいろ調べた時の知見を書いているだけです。

>>521 周辺住民さん
どっちも坂下で何よりです。

>>522 eマンションさん
私としては坂下か坂上かは気にしないのですが、結果として某地区の坂上のマンションを買いました。

>>492 評判気になるさん
その割に個性の無いマンションに住むという矛盾

>>523 周辺住民さん

某小石川か

確かに　当地は　ダラダラと少し坂を下るね。そこは残念。だけど駒込駅からの高級感あるマンションとフラットアプローチはいいね。

ここは文京区の端っこで駒込駅から当マンションへのアプローチはほぼ豊島区を歩くこととなりますが、仮にもっと駒込駅よりの立地だけど豊島区だったら価格は安かったですかね？
昭和小学区が価値があるということですか？

アドレスは大事だと考えます。
中央区と江東区アドレスだったら中央区アドレスが好まれるのと同じで、文京区と豊島区アドレスであれば文京区アドレスが好まれるのではないでしょうか。学区に関しても、中学校は私立受験するとしても小学校は公立という家庭が多いでしょうから、特に富裕層の家庭では有名小学区が人気だと思います。

坂下と言われてもちょっと違和感感じるな。本駒込五丁目の海抜は21.4mもあるんだよ。

白金台と同じぐらいといえば理解してもらえると思う。

このマンション建設地は坂下じゃないです。
坂上です。

>>527 マンション検討中さん
この辺は微妙なんですよね、位置関係。
このマンションから駅までは、ほぼ豊島区駒込一丁目。
一般的に文京区の方が高め設定されることが多いんだけど、ここの場合駒込一丁目の方が山手線駅に近くなっていくから、駅近の要素で価格が上がる。
だから駅距離によっては一概に文京区だから豊島区より高いってわけじゃ無さそう。

>>531 eマンションさん
検討者は被ってないと思いますが、現在分譲中のマンション名に六義園を入れている豊島区アドレス2物件はどちらもここより駒込駅近ですが、単価的には全然安いんですよね。
文京区物件はファミリー向けの広めの部屋の方が人気で単価が高くなるのは理解してますが。

>>532
ここは大手デベの中でもクラスが高い三井だから、中小デベと比べても意味ないんじゃない？
しかも確認した感じ、単身者向けのマンションっぽいから余計。それでもこれまでの文京区のマンションよりかなり単価高そうだと思うけどね。ここの掲示板の価格情報が正しければだけど笑

>>532 マンション検討中さん
そりゃここは昭和小学区ですから
その価値は子育て世帯にとって相当なものです

駒込は都心からの距離感が程よい、落ち着いた住環境ですよね。

>>536 匿名さん
534さんは煽りなので適当に相手すればよいですが、マジレスすると土地勘なさそうな方ですね。私はかつて後楽園駅近く（と駒込駅近く）で探していて、生活利便性も重視していたので、低地以外ありえなかったですが、534さんはその辺の土地勘がないようです。

駒込駅の近くは豊島区であることに、今日、気付きました。
文京区なら懐かしい茗荷谷の近くに住みたかったけど、この前初めてこのマンション付近を歩き、なかなか良いかもと思いました。
駒込病院に向かう救急車の音が気になりましたが、自分に何かあった時は、短時間で搬送してもらえるかもと思えばいいかな。
今度は、夜歩いて、夜の雰囲気もチェックしてみます。