ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

>>903 評判気になるさん
おっしゃる通りです。子育て世帯としては、多摩センの商業施設/公園/図書館/治安/地盤の良さが1番の魅力でした。多少のスペックの違いとかどうでもいいです。

聖蹟は今後厳しいと思うなー！

コスパって単語は便利そうに見えて、人によって優先順位が全然違うからね。
マンション単体のスペック、周辺環境、路線（勤務地へのアクセス）とか。
全く同じ立地に同じ値段で完全上位互換マンションなんて建つわけないので。

多摩センター内に限ったとしても、京王跡は何年も先で、
そこまで待ってられない人もいるわけで、時期感も重要。

いくら聖蹟側のスペックが少し上とは言っても、命の危険が伴うハザードにかかってるとなると選択肢に入らない。マンションスペックよりも命のほうが優先度が高いのに、短絡的に建物仕様だけでコスパとか語ると後悔する。

>>909 職人さん
それなら日本出て地震のない国にでも行った方がいいんじゃないですか？
さんざん首都直下地震が来る来るって言われてますよ

可能な限りリスクを避けようって話なのに、極論過ぎて話にならないね。川沿いは地盤的にも地震に弱そうだし、洪水リスクも高い。丘の上は水害受けないし、地盤も良くて地震の災害リスクも比較的低い。この事実は理解した上で、好きに選べば良いじゃない。ハザードに住めないなら海外に行けって…どんな思考回路なのかしら。

>>903 評判気になるさん
都下は長谷工残念スペックが普通の地域だからね。
ここだけが残念なのではなくほとんど全部のマンションが残念スペックだから目立たない。

>>911 職人さん
聖蹟のタワマンが建っている場所は地盤増幅率1.22なので実は揺れには強いエリア。

>>911 職人さん
聖蹟は聖蹟で水害リスク避けるよう堤防築いているんだからリスク対策がありますね。
地震来るから地盤強い土地に住むというのと大差ないのでは？

> 川沿いは地盤的にも地震に弱そうだし
素人の印象でリスクを語る方がナンセンスかと思われますが・・・

>>914 評判気になるさん
対策してあるのに聖蹟は最新ハザードマップも真っ赤。マンション周りは3.5m以上浸水リスク。周辺インフラおよび生活に大きな影響あり。

川沿い地盤は、揺れ以外に液状化リスクもある。川沿いが危険というのは素人の印象ではなく一般常識であり、ハザードマップに示されている。単発の特殊事例を持ち出すほうがナンセンス。多摩セン板で粘着して聖蹟の宣伝してる理由が不明だが、多摩センの地盤増幅率は聖蹟周辺より更に低い。水害、地震リスク気にしたら、多摩センでも鶴牧寄りのグランクロスを選ぶのは賢い選択。

免震でもないコストカットマンションで地震リスクとか言ってるのは盛大に草

>>914 評判気になるさん
>>915 周辺住民さん
ハザードリスクが気になる人は最初から聖蹟は最初から検討しないから問題ない

ハザードリスクを比較した場合に聖蹟よりも多摩センターの方が良いという話なので、
そもそもハザードリスクは考慮しないってのも、まあ各自の自由。

さすがに対策が必要な時点で、大差ないってのはゴリ押し過ぎると思うが。

地盤増幅率なんか調べなくったって東日本大震災の震度分布見れば分かる話だろw

グランクロスが本当に向かい合わないといけない現実は、築年と階数以外の全ての要素でパークハウス多摩センターに負けてることでしょ
路線も環境も異なる聖蹟と意味の無い比較するより、そっちをよく考えた方がいいと思う

>>920 評判気になるさん
昔の物件と向かい合ってなんの意味があるんですか？不動産市場も変わってるのに。パークハウス欲しい人はいつ空きがでるか分からない中古を待てばいいし、いま家族で住む物件探してる人にとってはグランクロスは充分納得できる選択肢だと思いますが？

>>919 通りがかりさん
多摩エリアはそこまで揺れていないので参考にならない

>>921 通りがかりさん
うん、そうやって割り切れるならいいんじゃない？

多摩センター駅近の中古なかなかでないもんね。
駅から遠かったり、古い物件は見るけど

>>920 評判気になるさん
周辺中古も見たほうが良いというのは、１次取得の人には的確な助言だね。
あとになって後悔しないように、新築マジックに惑わされないこと。
ただ中古待ちするにも期間を決めたほうがよいね。

普通に新築と価格に魅力を感じれば買いだと思うし、陽当たりやデッキに繋がってないことに不満があるなら美術館やホテル跡地まで待てばいいだけじゃ？
あと今時の新築マンションなら免震じゃなくても崩れはしないよ。適切に地震対策しておけばいいだけ。

多摩センターの中古は優良物件が多いためか、順番待ちも多く瞬殺される

>>927 通りがかりさん
というより、永住目的で買っている人が多いので出物が少ない

>>928 マンション掲示板さん
ファミリー層向けですしね。
商業施設、公園、図書館、学校、病院、交通アクセス
短期間なら学生さんとか賃貸ですしね。

>>928 マンション掲示板さん
永住目的で買っている人が多いってことは、人の入れ替わりが少なくて、居住者も街も一様に老化していく懸念ありますね。老人ばかりの古い街に若者は住みたがらなくなるし。
グランクロスは多摩センター唯一のNo.1タワマンなので、リセールは心配ないかもしれないけど。

なんで「タワー」を名乗らなかったんだろう？
一応名乗っても大丈夫なはずなのに

>>931 匿名さん
ここは中身がタワマンスペックでないので、タワーを名乗ってしまうと見に来た人のがっかり感がすごいことになるからでは。
どう見ても背が高いだけの郊外スペックの板マンだもの。
タワーを名乗るなら最低でも聖蹟タワーくらいのスペックにしないとね。

>>932 検討板ユーザーさん
なるほど。
そういうことなんですね、、、

>>933 検討板ユーザーさん
それと、ここが長谷工仕様なのは長谷工案件だから。
タワーを名乗らないのは当然だと思う。

>>932 検討板ユーザーさん
多摩セン下げ聖蹟上げの人定期的に現れるけど、誰も相手してくれなくて遂にコメント自演し始めてかわいそう。

申し訳ないけどグランもブリブリも両方テンション上がらない

ここは長谷工の直床ですか

>>935 マンション掲示板さん
聖蹟桜ヶ丘のブリリアの方が仕様は圧倒的に上なのは事実だから仕方なくね？
マンションの仕様は立地とは別問題の話だし

仕様だけで言えば、新築分譲でここより低いところを探す方が難しくない？
同じくらいのコストカットマンションはあるだろうけど・・・

>>939 名無しさん
仕様低いって具体的にどういう点でしょうか？

>>940 匿名さん
郊外仕様、長谷工仕様で調べればいろいろ出てくる

>>941 口コミ知りたいさん
一般論ではなく、具体的にこのマンションのどういう点が他のマンション仕様と比較して劣るか説明してください。

近くに長谷工ミュージアムがあるからモデルルームついでに見に行けばいい。

>>941
そのワードでググってみたが
未だバランス釜の超オンボロ宿舎から住み替えの俺はむしろ安心したわ。

>>942 名無しさん
無くてマイナス評価
・非免震
・駐車場設置率3割以下
・アルコーブ無し
・直床
・トイレ手洗いカウンター無し
・温水便座非リモコン型
・引き出し非ソフトクローズ
・給湯器リース

あればプラス評価
・非ZEH
・外廊下
・共用設備が1階ラウンジのみ
・各階ゴミ置き場無し

これでよろしいですか？

>>945 評判気になるさん
ありがとうございます。確かにハイスペックマンション求める層には物足りなさそうですね。ただ多くのファミリー層にとっては致命的なマイナス評価も無く、需要と価格考えると妥当かなと感じました。

軟弱地ならまだしも、免震ってそんな必要？

すいません、私の低い幸せ度から見た個人的な感想なので
参考にはならないと思いますが

・アルコーブ無し　　　　　　：アルコ…ってなんですか？
・直床　　　　　　　　　　　：どんどこ走り回る家庭の下層だったから
　　　　　　　　　　　　　　　気にならん。　
・トイレ手洗いカウンター無し：洗面所か台所で洗えばよくない？
・温水便座非リモコン型　　　：すげぇ、ウォシュレットついてる
・引き出し非ソフトクローズ　：静かに閉めろ
・外廊下　　　　　　　　　 ：何か問題が？
・共用設備が1階ラウンジのみ ：使う？
・各階ゴミ置き場無し　　　 :２４時間ゴミ出せるのすげぇ

それでも気になるのは
・給湯器リース　　　　　　　 ：リース代もったいない気がする
・駐車場設置率3割以下　　　 ：将来車持ちたくなったときに厳しい

って感じですかね。

住むにあたっては自分が許せるかどうかで決めればいいですが、売る際には他の人が許せるかどうかで買い手がつくかどうかが決まります。
リセールを諦めるのであれば、自分が許せるかどうかだけで決めて良いと思いますが・・・

コメント見てるとなんちゃってマンション評論家がいますが、ここを検討している方は永住目的や真面目に生きているファミリー層がほとんどかと思います。多摩センで中古が出ないのもそのためです。多少の仕様差やリセールは二の次です。

まあ今後も多摩センターでファミリー層の需要が続くのであれば売却自体もしやすそうですけどね。その場合はたいしてスペックも求められなさそう。

人口推計を見ると多摩市は20年後に15～20%も人口が減ります。
人口減少=需要減少ということですので、資産価値で考えると微妙かもしれませんね。

>>952 口コミ知りたいさん
多摩市の郊外の方は人口減りそうですが、多摩セン周辺は減らないと思います。

>>952
多摩市に限らず他も減ると思うが