ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

>>456 匿名さん
このマンションの記事でも書いてるな

え～…なんと～…マジですかぁ…駐車場が…設置率約28％です。しかも…平面2台を除いて屋外機械式…サイズも…全幅1850mm、ノーマルルーフも多めです。

車庫証明を取得できる月極駐車場だってめちゃ多いというわけではない立地でこりゃ…どうなっているの？？車なくても十分快適ですが多摩ニュータウンを選ぶ大きな理由ってゆとりだったのですけどね。部屋の広さ、支払い額、駐車場事情などなど。

今作は無理してでも多摩ニュータウンに住みたい方向けということでしょうか。これまでの多摩ニュータウン物件と180度世界が違うので驚きです。設置率が高くて自走式立体駐車場が多い街ですからね…部屋の広さだけでなく駐車場も削ってきました。

https://manmani.net/?p=47799

郊外や近郊のマンションは価格とゆとり(駐車場含む)が求められるのは常識
一部が常識と違う持論を延々と述べているだけだ

>>462 名無しさん

ネガキャンして値下げ待つのに必死ですね。
駐車場がーって言ってる人がいる中で、着々と売れてるようですよ。

>>463 名無しさん
この価格で売れなかったらやばくない？
埼玉より安いわけで

>>464 検討板ユーザーさん
ですね。
多摩センターで今後新築が建つ機会はそうそう無いわけで、中古は無理って人で多摩地区待ちだった人は少ないチャンスですよ。

パークハウスやガーデンコートくらいの仕様で新築なんて、10年待っても多摩センターじゃ出てこない話。

多摩が埼玉より安いのは当たり前。
でもマンマニが褒めてるように、パークハウス三郷の方がやっぱり良さそうかな。

>>466 口コミ知りたいさん

中にはその様な人もいるのかも知れませんが、一般的、常識的には、三郷なんて・・・。

この辺りで家探ししている人は埼玉なんて眼中に無いでしょwww

>>466 口コミ知りたいさん
埼玉県は大宮、さいたま新都心、浦和、武蔵浦和以外はおすすめしない。

>>467 マンション掲示板さん
そう思います。これだけペデストリアンデッキが整備されて、住環境も生活に必要なモノも全て揃ってる郊外物件なのに、この価格って他にはありませんね。
多摩センターの価値が上がるのは間違いないので、値上げ前に契約したほうが良さそう。

>>470 口コミ知りたいさん
価値が上がるならもう少し中古価格が上昇するはずだけどね。
多摩センターは全然上がってない。

>>471 通りがかりさん
数年後に多摩センターは上がらないはずだったのに。ってなると思います。もう、これ以上安いマンションは建たないし、スペックが良いマンションは多摩でも8000万を超える。向ヶ丘遊園みたいに。

>>469 名無しさん
所沢が意外と穴場

>>471 通りがかりさん
普通は好調な新築に連動して中古も上がるからな
多摩センではそうならないということは、地域的にこのあたりが限界なんだろう

>普通は好調な新築に連動して中古も上がる

同意。
ここ数年は全く値上がりと無縁だった郊外で突然値上がりする例があるけど
きっかけはスミフとかプラウドが、相場無視した超割高価格で新築売りだすのがきっかけのように思う。
逆に新築の価格が適正だと爆発的な相場の上昇にはなりにくい。

>>475 匿名さん
京王ホテル跡地にプラウドタワーとかパークタワーが出来たら？
いよいよ多摩センターで頑張った予算で検討してた人は後悔すると思う。上で言われてるように、向ヶ丘遊園や小竹向原も値上がりとは無縁だったけど、とんでもなく上がってるよ。

>>474 名無しさん
低所得者しか集まらない街なんですか…？
6000万程度で安いのは良いですが、広域検討からしたらもっと広くて8000万くらいに収まると買いやすいなあと。
橋本のほうが合ってきますかね。

>>477 評判気になるさん
多摩エリアは都心や副都心が遠いのでここや聖蹟ブリリアあたりの価格が一杯一杯だと思いますよ。
橋本にリニアが開通したとして、リニア通勤する人がどのくらいいるのかと。
ちなみに、埼玉や千葉も上がっているのは都心や副都心に出やすい地域だけで、それ以外は厳しいです。

>>478 検討板ユーザーさん
なるほど。個人的には稀に通勤するのも品川近辺で、特急券も交通費出るのでリニア待ち勢の一人です。都心と副都心通勤者には向かないお陰で、安いのはありがたいです。聖蹟のタワーが広めで8000万あたりだったので、多摩センターから橋本で広めかつ同価格帯の新築が欲しいです…

>>479 eマンションさん
聖蹟ブリリアはグロスが高い間取りが見事に売れ残っているので多摩センや聖蹟で今後そういうマンションは出てこないと思います。

>>480 検討板ユーザーさん
聖蹟はハザードでそもそも候補から外している方も多いのでは？
多摩センターはサーバーなど、データセンターを始めとする地盤の良さを重視した建物が多いです。
グロス高くても東京アドレスでリニア近くといったら、多摩センターは唯一の選択肢なんですけど土地が余ってない。
神奈川だと一気に保育料とか上がりますし、なんだかなあ

>>480 検討板ユーザーさん
坪単価350とか400で売り出したら高すぎて売れないだろうな

>>482 匿名さん
坪単価400だったら全然目に優しい価格だと思いますが…
区内で検討してましたが、坪単価600とか新築に手が届かなくて多摩も見てます。今のところ多摩は新築が安い不味い遅いって感じで残念です…

>>483 eマンションさん
神奈川や埼玉に8000万円くらいでここよりはるかに上のスペックのマンションはいくらでもあるけど

>京王ホテル跡地にプラウドタワーとかパークタワーが出来たら？

タワマンは別物だから、周辺の中古板マンの価格に与える影響はあんまりないと思う。
京王ホテル跡地には、板マンの方が周辺中古マンションの相場にはプラスだと思う。

ただ、多摩市にも仕様の高い本格的なタワマンができてほしいけどね。
聖跡のは外廊下の低スぺだから。
羽沢横国や本厚木にも真っ当なタワマン建ってるので、多摩センターでも売れると思う。

>>484 匿名さん
神奈川は保育園的にも妻の実家との距離的にもNGです。
埼玉はイメージの問題ですが、東京産まれとしては住みたくないですし、川口は治安悪く浦和は遠すぎます…

>>486 マンション掲示板さん
浦和は多摩より都心や副都心に近いでしょ。

>>485 マンション比較中さん
売れるかどうかは価格次第。
3LDKだとグロスで6000万円台が限度だと思われ。

>>487 通りがかりさん
残念ながら都心通勤じゃないんです…自分が仕事で関西と城南を行き来するのと、妻が立川近辺勤務。あとは山梨へ帰省がしやすい立地を探してました。リニアが出来れば橋本近くは魅力的ですし、保育料や教育環境的には多摩かなと思ってました。
武蔵野線は風で止まるから浦和や所沢は嫌と妻の意見もあり、中古も無理と言われて八方塞がり中です。

>>489 検討板ユーザーさん
それだったらパークタワー東中野が良いと思うが
予算足りるか知らんけど

>>489 検討板ユーザーさん
橋本駅周辺に新たなタワマン建つのを待つしかないのでは。
といっても、今の開発の仕方見てると橋本駅が新横浜駅みたいになるとは到底思えないけどね。

>>491 通りがかりさん
橋本とか多摩センは都心や副都心が遠すぎるんだよな
都下、神奈川、埼玉、千葉で高スペックマンションが出てきたり華々しく値上がったりしているのは都下や副都心に通いやすいエリアだけなのが現実だ

>>490 名無しさん

有りです！！行ってきます！
多摩のスレなのに的確なアドバイス大変感謝です

>>492 名無しさん
それでも多摩センから都心通勤している人は結構いるわけで。。。
文句言ってるうちに新築はなんだかんだ売れていくよ。

>>494 匿名さん
実需目的でリセール気にしないなら多摩センで買っても問題ない

ここで残念仕様とか、駐車場少なすぎっていう方は、それも飲み込んで前向きに検討されてます？それとも別物件行くけど、何となく見てるだけ？

>>496 評判気になるさん
エントリー→MR見学したけど残念仕様過ぎて検討対象から外したよ

駐車場だけじゃなく、駐輪場も足りたいです。
長谷工の直床
給湯器はリスで管理費上乗せ

>>497 検討板ユーザーさん

検討してないのになんでここにいるんですか？

>>496 評判気になるさん
見てるだけ。
多摩センだったら中古の方がどう見ても良いし。

給湯器リスが気になりますが、他マンションより微妙に高いネット利用料、駐輪場代も気になりますね。完売するとは見えない、空室、未契約による修繕費、管理費計画はリスクですね

給湯器ってリースなのと買い切りってどちらが総合的に見てお得なんでしょうね？
調べてみたら給湯器は一応10年くらいで交換というのがメーカーの推奨ではあるらしい。
正直、ほとんどの方がもっと使っているように思うけど。
リースしたものって故障したら修理代金なしで交換してもらえるんだったら、ありのようには思うけど
ここはいろいろと詳しく見ていかないとなぁ。

ネットの料金に関しては
どのような契約内容なのか、というのは見た方がいいです。
安い場合、皆さんが動画などを見る時間帯はものすごく通信が遅くなったりするので。
太い回線だと、そういうことはありませんが、月々の利用料金は高くなります。

給湯器リースは基本的に損。
マンション売る側としては初期費用に含まれないから見かけ上価格を下げられるけど、
計算してみれば、10年間毎月リース代払っていたら買うよりも高くなる。
メーカとしては頻繁に買い替えて欲しいから10年交換を推奨するけど、
実際の寿命はもっと長い。もちろん中には使い方や個体差で10年もたないものもある。
リースの問題点は10年契約したとして、10年過ぎた時点で契約更新しないと結局新しいのを買いきらないといけないし、
最新のものを使えますって宣伝も、別に新製品が出るたびに最新のに交換してくれるわけじゃないから意味ない。
総じて、リースは損。ていうか損じゃなかったら売り手はもっとリースであることをアピールするからね。

ネットの速さは今どき新築なら光配線方式なので、回線の遅さはなく、後はプロバイダー次第。
隣がKDDIのデータセンターで、マンションがau光だと、どういう影響が出るのがいまいちピンと来ない。

給湯器リースは普通販売主が負担する設備部分をコストカットしてるしか見えないですね

マンションをあれこれ検討している間、こちら以外でも給湯器や監視カメラをリース契約している物件を見かけましたが初期費用を下げる目的があったんですね。
その初期費用もマンション価格に上乗せされるコストであり、マンションを検討する者に対し価格を割安に感じさせる狙いもあるのでしょうか。

289戸対して
駐輪場は208個は少ないですね
サイクルポートか81個もなりますが
あまりサイクルポートを利用の契約をする方がいない場合、管理運営費計画は大丈夫ものですか？管理費に影響？

>>506 マンション検討中さん
少ないですね。でも、坂の多い街だから自転車使わない人多いですよ。運営費の件、駐輪場の年間収入自体が安いので管理費影響みるなら機械式駐車場の方じゃないですか？

>>507 検討板ユーザーさん
サイクルポート（棟内）
21区画 月額使用料：1,900円　
上段ラック付サイクルポート（棟外）
60区画 月額使用料：2,300円
サイクルポートが月15万円ぐらい計画で利用契約者すくないとどう見るかですかね

>>508 匿名さん
仮にサイクルポートの利用者ゼロだと、月に18万程が不足。289戸で割って負担するなら、月に700円／戸ですな。これを高いと見るかどうか。契約者ゼロは有り得ないので、管理費増額しても大勢に影響ないと思いますが。まあ、全戸で割るのも違いますし、リアルなシミュレーションじゃないのはご勘弁。

総戸数289戸でサイクルポートが合計81区画なら、
不足するような気がするのですが、どうなのでしょう。
坂があるとのことなので、アシスト自転車が多くなるとも思われ、
普通の自転車置き場ではなくサイクルポートという形にしてあるのは、
納得できるような気がします。
でも使用料はちょっと高い気もしますが。
敷地外に自転車置き場があるのも、珍しいなと思いました。

>>510 匿名さん
多摩市唯一のまともな新築マンションなのに、サイクルポートと駐車場が不足気味なのが気になりますね。シェアサイクルはどうなんですかね。利用者多いのかどうか。

で、売れ行きは？

>>512 マンション検討中さん
かなり好調。

ここってタワマンなんですか？

>>514 匿名さん
一般論として20階建て以上はタワマン。
中身は問われない。

長谷工のふわふわ直床も気になりますね

私も直床は気になりましが、調べてみると二重床にもデメリットはあるようです。

二重床のデメリットは直床のほうが二重床より重量床衝撃音の遮音性能が優れることがあるというところです。これは、二重床工法には良し悪しがあるということがあり、二重床の場合は床の上で飛び跳ねるなどして大きな衝撃が加わると、その振動が空気を通して広い範囲に伝わります。これがコンクリートスラブに伝わると、直床の場合よりも音が伝わりやすくなってしまうのです。

>>517 マンション検討中さん
勘違いしてました。機能面は直床が二重床よりも優れてるのですか…
多摩市だと初のタワマンですしエリアＮｏ．１物件として中身は良い作りなんですね。現地見ると眺望はイマイチに見えましたが、前の方が仰ってるふわふわ直床？とかタワマンは歩き心地が良いフローリングもあるんでしょうか。木材じゃなくて、クッションフロアって事ですかね…？

>>518 通りがかりさん
良くないよ。
よくある量産型長谷工。

>>519 名無しさん
長谷工って大手ですよね？？長谷工施工のマンションって多いですが、過去に悪い評判とか多いのですか…？

>>520 名無しさん
評判悪いというよりも予算相応のマンションを建てているだけ。
ここももっとお金をかけられればもちろん二重床にしただろうし、仕様や設備も上げていただろうね。

>>521 名無しさん
多摩センターでも注文住宅並の価格ですし、タワマンなのもあり高い方ですよね。高級タワマンと比べると価格なりって事だと理解しました。
多摩地域だと競合はどのあたりでしょうか。府中は価格が凄すぎて、多摩市は相手にならないですよね…

>>522 匿名さん
販売時期的に直接比較されるのは同じ多摩市内のブリリア聖蹟桜ヶ丘テラス。

>>522 匿名さん
>>523 名無しさん
聖蹟テラス以外に中古も比較される
中古の方がはるかにスペックが良い

>>524 通りがかりさん
多摩センターの中古を見たのですが、ブリリア、パークハウス、ジオの方が好みでした。タワマンだからＮｏ．１仕様というわけではないと、勉強になりました。
聖蹟はテラスの他にタワマンもあるんですね。ここが多摩市唯一のタワマンだと思ってましたが、お恥ずかしい…

パークハウスだったら直床を採用しなかったか
パークハウス 聖蹟桜ヶ丘の方が遥かに設備仕様が上
ハンズフリーキ、ルーバー付、食器棚、吊戸棚、
ミストサウナ、トイレ手洗いカウンタなど

聖蹟のパークハウスは多摩センター見てる人には合わないと思うよ。小規模で色々とファミリー世帯には合わない点も多い。駐車場や駐輪場が少なすぎるし、ゆとりがないのでリタイア世代がターゲットかなと。

>>525 通りがかりさん
多摩市ナンバーワンマンションはブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘だろうな
あそこも専有部の仕様は微妙な部分あるが高さあって目立つ

>>526 マンション検討中さん
>>527 口コミ知りたいさん
聖蹟桜ヶ丘のパークハウスはゴミ置き場や駐輪場見たらあの価格で売るのはちょっと微妙だな

>>529 検討板ユーザーさん
同じ価格帯なら、聖蹟よりも多摩センターのパークハウスが好みです。
稲城や若葉台あたりだと、どこがおすすめですかね？？

>>530 通りがかりさん
それだったら多摩センに住む方が良いと思います。
稲城や若葉台は特急と急行の通過駅ですし。

所詮多摩市でしょう、日野市の方が発展しているよ。

>>532 名無しさん

私はペデストリアンデッキで繋がった多摩センター駅前の雰囲気が好きですけど、日野市も最近は新築増えてるみたいですね。
比較されてる方も多いのかな？？
多摩センター限定で検討中の人も多いかと思ってました。

>>520 名無しさん
フカフカの長谷工床は、かなり好き嫌いあると思うので一度別の物件ででも体験されたほうがいいと思います。気にならない・むしろ好きという人がいる一方で、どうしても無理という人もいますから。
かくいう私もどうしても無理だと思ったタイプで、それ以外の諸々の条件もあり長谷工床ではない物件を選びました。が、実際長谷工床の物件に住んでいる人からは全然問題ない・むしろ快適という声もよく聞きます。
これだけ多くの物件を手掛けている長谷工ですから、多くの人が許容範囲だと思いますよ。好き好きというやつですね。

↑久々に投稿したら、「デベにお勤め」になってました（間違えて直さずそのまま投稿してしまった）。私はただの購入検討者です。

>>534 デベにお勤めさん
参考になります！フカフカ床がどんなものか分からないのですか、MRでも体感できますかね？？それとも中古の長谷工物件に内見行くのが良いですか？？売主さんには申し訳ないですが。。。

横レスですが中古マンションだとそこの住人さんが既に踏み潰した（言い方は悪いですが）後なので
新築のふわふわ感とはまた違ったことになりそうですが。
自分もそういう感触が苦手なので、もし住むなら事前に確認しておかないとちょっと辛いかな。
こういうのも家族全員が体験して一人一人の感想を聞くのが一番良いんですけどね。

>>537 匿名さん
残念ながら、中古の多摩センター物件は、こちらの物件と違ってちゃんと二重床二重天井にしているので、ふかふか床ではありません。

>>536 評判気になるさん
結論から言うと、こちらのMRもみて、中古長谷工の床天井の仕様が同スペックの物件（または完成販売の物件）も両方体験された方がいいと思います。完成販売の物件は新築時にどのような感じか体験できますし、中古は経年でどのような変化をするか確認できます。どちらも、床のフカフカ感は確認することができるでしょう。

書き込みから推察するに、実需でご検討ですよね？そうであれば、気になることは調べて体感された方が納得いく買い物ができます。中古のオーナーさんへも最低限の礼儀（いかにも床だけ見に来ました的な言動は絶対にしない、あまり時間をかけず断るなら断る）を弁えていれば問題ないと思います。

前にここでパークタワー東中野を勧めてくれた方、ありがとうございました。数少ない中、滑り込みで東中野の残り住戸が無事に決まりました。スレチだし見てるか分からないけど、多摩の検討者さんの優しさに救われたので、取り急ぎお礼まで。皆様も良いマンション検討を！！

以前、長谷工の別の物件を見に行ったときに、直床のフローリングシートのふかふかを体感しましたが
慣れちゃう人とそうじゃない人の差が結構あるかも？と思いました。
賃貸のフローリングシートとはまた違った感覚なんですよね。
ぐっと踏み込める？みたいなかんじで。

>>540 口コミ知りたいさん
無事に決まって良かった
パークタワー東中野買える予算があるならそっち買うのが正解
こことパークタワー東中野では立地はもちろんのこと設備も仕様も違い過ぎるから

設備や仕様、やはり違いありますよね。
賃貸マンションでも、賃貸マンション用のマンションと分譲賃貸マンションだと、仕様が全然違うと思いました。
具体的に説明しにくいですが、生活していくと、この違いってすごく感じます。

いわゆるQOLを高めるためにも、ちょっといいマンション買うのって大事な気がしますよ。

>>543 匿名さん
・生活利便性や交通利便性が高いので露骨にコストカットしても売れる(多摩の一部、神奈川や埼玉、千葉の一部)
・スペックを上げて価格も上げるよりもスペックを下げて価格も下げる方が売れる(多摩、神奈川や埼玉の一部、千葉)

郊外はこんな感じなので予算が合えば23区内で買う方がスペック的な満足度は高い。

以前長谷工の賃貸マンションに住む友人に家に遊びに行った際ふかふかの床の感触がダメだったので二重床は絶対に避けたいと考えていましたが、分譲はまた違った感触なんですね。
自分の中の古い情報をアップデートする為にもモデルルームで直接確認しないとですね。

>>545 匿名さん
ふわふわふかふかするのは長谷工の直床でしょ
クッションシート入れてるからね
二重床ではありえない

京王多摩センター駅から信号あり、9-10分立地
給湯器リースなどランニングコストは初期から3万程度、ただ設備仕様が物足りない。
狙いは竣工時に未完売による値引き、諸費用サービスですかね

あと一年半で入居か

話題なし？

100戸は売れたみたいですが、売れ行きは鈍い感じでしょうかね。

>546さん
ごめんなさい、二重床と直床を間違えてしまいました。
私が避けておきたかったのは直床です。

こちらでお話を伺うと賃貸マンションと分譲マンションの直床は微妙に異なっているようですが内部のクッションシートの種類が違うんでしょうか？

多摩美台美術館の跡地も13階建てのマンションみたいですね。
ペデストリアン直結ですが、景観がいまいちですかね。

>>552 通りがかりさん
分譲マンションでしょうか？
南向きはガーデンコートとかぶる？囲まれ感はありますかね…

まじか！
新築まだできるんだ！

BとGの部屋で迷ってるのですが皆さんどちらがいいと思いますか？
Bは間取りの使いやすさや収納や断熱性が気に入ってます。
Gは窓の多さや開放感や眺望が気に入ってます。

多摩美術大学美術館の跡地にマンションできるんですね?
いつ頃できるんですか？

>>555 通りがかりさん

悩むならAとGじゃないか
A>G>B
個人的感想

>>557 マンション掲示板さん
やはり資産価値的にもAかGがいいですかね。。
ありがとうございます！

Gはまだありますか？
G、位置的にもいいなと思っています。ちょっとしたプライベート空間みたいな感じ。

間取りを見ているんですが、洋室側に窓があり、バルコニーも広いのがいいような気がします。

洋室3のドアってどうなっているんでしょう？

Gの不安要素は梁による端っこの下がり天井がどのくらい圧迫感あるかぐらいですね。その他考えると、ここの部屋はお買い得な気がする。
洋室３は引き戸ですよ。開けっ放しにしたらリビングとつなげられる