ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

アクセスが悪いとは言いませんが
内容的なもので考えると、この価格帯は高すぎるかなという印象。
共用施設もここまでは不要かな～。
維持するのにも費用掛かりますよね。

中古がどんどん値下がりしてる。
ありがたい。
ここを見切って中古にする。

値下がりしてますか？
2022年がピークでしょうか

>>395 マンコミュファンさん
売れたっぽいですね...

某マンション情報誌で一ヶ月ほど前に読みましたが、現在中古マンションに値下げの兆候が出ており今後値下げ率が拡大する可能性があると予想していますね。
マンションの価格調整は中古の後だそうなので、今後は新築マンションも下がってくるのかもしれません。

プラウドシティ豊田の方が良さそう

>>405 匿名さん
土地の仕入れ価格と人件費が高騰しているから下げられないよ。
まぁ、大きく上がることはないと思うけど。

今は建材も決して安くないと聞きますし、なかなか新築で安くっていうのは難しいのではないかなぁ…。

ここの場合はもう既にここまで来ていますし、
最後の最後くらいにならないとディスカウントもないとは思う。
駅に近いですし、多摩エリアの中心地で買い物も便利だと思えば
現状では安くなる要素もすくないかな。。

>>404 評判気になるさん
成約価格との差は大きかったですね。

>>406 名無しさん

宣伝はいらない

建物外観がかっこ良くて設備的に不満がないので検討していますが、ビルに囲まれている点が苦しい…。足踏みしてしまいます。
皆さん、眺望の優先度を下げるor日当たりを諦める際に、自分を納得させる良き理由付け方法とかありますか？

周りはオフィスビルで、土日や夜は従業員も帰宅していて視線は気になりませんよ。仕事から帰ってきたら夜なので、日中の日当たりや明るさも気にするタイミングはほとんどないです。
実際の生活スタイルでシュミレーションすると良いですね

まー、日当たり、眺望はどうにもならん。
シミュレーション画像とか見たけど、おれはこれでやめた。
ペデストリアン非直結くらいは我慢できたんだけどなあ。

>>411 マンション検討中さん
逆説的になっちゃうけど、日当たりが良くない部屋を買えるのは日当たりを気にしない人だけだよ。
日当たりを気にする人にとっては多少安い程度じゃ絶対割に合わないから。
「納得させる良い理由～」と言っている時点でもうやめといた方がいい。

まあ近くに大きな公園もあるし、そこに出て日光浴とか、歩行者専用道をのんびり散歩って手もあると思うけどね。
そういう事ができるのも多摩センターの魅力の一つだし。

>>414 マンション比較中さん
ですよね。。一生に何度もない買い物なので、予算伸ばしてでも日当たりを取りに行くか、別物件も並行して探すことにします。
低層階は価格が魅力的なのに、、その分立地が惜しいです

現地見てきました。悪い意味ではなく、多摩センターで築浅～新築検討している方が疲れたタイミングで、ジワジワ売れる物件かなと。
パークハウスやブリリアの中古が出たら買える予算はあるんだけど、多摩セン縛りだと出物が無いって方にターゲット絞ってる感じします

こちらのマンションは共用施設が充実していますが共用のスペースに4つのラウンジが作られるのですね。
ミニキッチンのあるラウンジは一般的にはホームパーティーやランチ会に使われると思いますが、仕切りがないところを見ると貸し切りはできなそうですか？

>>417 匿名さん
貸し切りも出来ると聞いた覚えがあります。
見学に行ったのは昨年なので、記憶違いでしたら申し訳ないですが。

>>417 匿名さん
確かキッチンのあるラウンジを予約すると繋がっているラウンジも一緒に予約される仕組みのはず。
なので貸し切りは可能。予約がない場合は両方のラウンジが開放される。

調布から多摩地区で見ると、ハザードもなく地盤もよい。
多摩センターでこの価格は万が一のとき、リセールを考えても強いですよね。学区でみても南鶴牧小学校は評判もよく魅力的と思いました。

>>420 匿名さん
多摩センの中古成約価格見るとリセールは厳しいと思うけどな

>>421 口コミ知りたいさん
今後、3線利用出来てリニア駅も近いところから評価が上がると思いますよ。なかなか駅近くの物件で新築はないですし、10年後の周辺物件は築20年超えでリフォーム費用がかかるから敬遠されると思いますが、ここは築年数も新しく外観デザインも秀逸です。多摩地区のマンションとしては上位に食い込むかと。

デメリットとよべる点がほぼ見つからないですね。ペデストリアンデッキ直結じゃないことだけは悔やまれますが、府中や調布にはない住環境。駅近で設備面も抜かりないです。総高さも有って、パークハウスと並ぶランドマークになりそうですね

>>423 マンション検討中さん

ですね！オプションも充実してますし、長谷工ミュージアムの近く。購入後のオプションも色々とあり、悩んでしまいます。
モデルルームもすごく良かったです！！

リセール気にするなら多摩エリアで買っちゃ駄目だろう

>>425 匿名さん
多摩センターは多摩地区でも別格ですよ。
立川の利便性を備え、国立の教育環境を併せ持った街。
リモートワークが普及した今、供給過多の都心はリセール落ちます。海外投資家も多摩地区や自然が多い土地に目を向けてますから、多摩センターは価格維持もくは値上がりすると思います

>>426 匿名さん
もうちょっと市場を勉強するべきかと。

(1)ここは周辺物件と比べて坪単価が高い
(2)まだ坪単価が安かった時代の多摩セン物件が少し値上がりかトントン程度
(3)新築価格に引っ張られて周辺物件の中古価格が上がるケースが多いが多摩センは上がっていない
(4)現在の中古価格はすでにリニア絡みの開発をある程度折り込んだ価格になっている
(5)ここは周辺物件と比べて1戸あたりの面積が狭い上に駐車場も少ない

(1)～(5)から、実需で買うならともかく、リセールバリューは厳しいだろうというのが一般論ですね。
多摩セン縛りでリセールバリューを気にするなら中古を狙う方が怪我はしないと思います。

>>427 eマンションさん
坪単価が高くても設備や仕様にそれだけの価値があれば問題ないんたがなぁ
ブリリア聖蹟桜ヶ丘と比較したら残念としか

>>427 eマンションさん
多摩センターのマンション価格はリニア開発分の値上がり前ですよ。それに本物件は駅ナンバーワンと言っても過言ではないように思います。広さや駐車場以外に設えがまったく違いますし、リセールバリューは多摩センターではトップではないでしょうか？

>>427 eマンションさん
ブリリア聖蹟桜ヶ丘はタワーという名前がついているからですか？ここも20階に達するのにあえてタワーを名乗っていません。
ネーミングで反感を買うような事はないですが中身はタワーマンション。あと、聖蹟桜ヶ丘は多摩川隣接てすが、多摩センターは地盤が良い台地の上です。いくら設備が良くても多摩川が氾濫したらと思うと、安心して住めませんよ。ハザードもクリアしているこの物件の方が比較したら好条件と思います。

>>428 マンコミュファンさん
>>429 eマンションさん
ここは実質長谷工案件だから。
聖蹟タワーもスペックは微妙だがここよりはまとも。

リセールについては感情論で反論するんじゃなくてレインズ見てみな。
マンマニ氏が微妙なレビューしていた理由がよくわかるぞ。

>>430 マンション掲示板さん
三菱地所仕入れの土地ですよ？長谷工案件ってどういう意味ですか？
パークホームズ同等レベルといっても良い物件だと思いますが。

私は現状のリセールではなく、10年後の話をしています。
マンションマニアさんは存じておりますが、個人的な偏った趣向でマンションを評価されています。お金を持った独身男性視点で欲しいマンションかどうかなんて誰も参考にしませんよ。

>>431 評判気になるさん
土地の仕入れは長谷工ですよ。(2020年仕入れ)
リセールバリューですが、あなたの何の基準もない評価よりもマンマニさんの方が信用できますね。

>>431 評判気になるさん
検討中のマンションと似たような条件の中古マンションの動き方を見れば、検討中のマンションの将来の動き方もある程度予想できる。
例えば似たような条件のマンションが新築時に坪200→築10年後中古で坪250で動いていれば、検討中のマンションもそのくらいで動くということ。
あとはここに市況や今後の開発の有無を加味すれば良いだけでしょ。

>>427も書いてるけども多摩センターの場合はすでにリニア開通をある程度加味した中古価格になっている可能性が大。
その状況で新築時に坪200だった築10年のマンションが中古で坪200前後なので、
今の市況が継続すると仮定してこのマンションも10年後は坪200前後と予想するのは間違いではないよ。

>>433 通りがかりさん
俺はリニア再開発の影響で上がったとしても坪単価210～230万円と予測している
ただ、その時に不動産不況が来てる可能性もあるからな
最高の場合で200万台前半、最悪の場合は150万円と思っておけばショックは小さいだろ

多摩センターで駐車場設置率3割未満はちょっとね

>>429 eマンションさん
仕様も設備もブリリア多摩センターの方が良いと思う。

>>436 口コミ知りたいさん
外観デザインだとブリリアは古臭くて微妙ですよ。
ブリリアを中古で買うならフルリノベ必須ですし割高に感じます。

>>435 マンコミュファンさん

それは地元民需要の話ですよね？
広域検討してますが、最近は殆どの人が駐車場を求めてないですよ。寧ろ都心でお金に余裕のある人が買う物件程、ハイルーフ対応で大きめのパレットが入ったタワーパーキングが求められます。

野ざらしで車が汚れる機械式や平置き駐車場で、コンパクトカーしか置けない区画サイズなら、わざわざ車買いたくないな…

>>435 マンコミュファンさん
多摩センで駐車場が確保できないとしたら売る時に苦労するだろうな。

>>439 名無しさん

駅前で買い物済みそうで車いらないかな？と思ってたのですが、多摩センターは車ないと不便しますか？車持ってないと言うと笑われるような文化だったりしても、うちは車持たない派なので落ち着かないです。。。

>>438 >>440 評判気になるさん
ブリリア他、自走式立体で雨かからないようなところも多いしねえ。
車はなくて困るってこともそうないけど、あると保育園の選択肢増えたりホムセン行けたりコストコ行けたり色々便利かもね。
道がとにかく走りやすいから、このインフラを使わないともったいないってとこもある。

>>440 評判気になるさん
不便だよ。
多摩センというより多摩エリアに住むなら車は必要。

車はないと笑われるとかそういう話は正直気にしてもしょうがない。
ただ、重いモノを運ぶなら車はあった方が便利なのは間違いないし、行ける店も当然増える。
車のコストとそれらのメリットが釣り合うかを判断するしかない。

個人的には車はなくてもそんなに困らないと思っているが、
重要なのはリセールするのに駐車場あった方が売りやすいということ。
逆にいえば自分で住む前提で車不要＆リセールあまり考えてないなら気にする必要はない。

マンマニさんが駐車場が確保できなかったから売却したいという相談が多いと言ってるくらいだしね
多摩エリアだと尚更駐車場需要が高いと思うので、この設置率はいかがなものかと

確かに自分が車を持たない選択をするのは良いとして、この辺りで中古マンションを探す方の基準は大部分が駐車場つきが条件になるでしょうね。
こちらの購入が永住目的でお子さんがいらっしゃらない方であれば何の問題もないかもしれません。

郊外のマンションなのに3LDK未満の間取りが多過ぎるのでは

×3LDK未満
○70㎡未満

私は都内西側～郊外の広域検討ですが、皆さん駐車場は重視なんですね。マイカーよりタクシーの方が便利だと思うのですが、多摩センターはタクシーが少ないとか問題があるわけではありませんよね？家具やホームセンターも配送サービス使ったほうが、自分で運ぶ手間がなくて楽だと思うのですが…（我が家は子供の送迎もシッターさん利用で車も電動自転車も所有なし）

エリア的にマンション検討者でも車通勤の方が多いのでしょうか。

>>448 マンション検討中さん
多摩エリアは基本的に車社会ですよ。
車を使う機会は買い物以外にもあるわけで、例えば家族サービスの度にタクシー使うのでしょうか？
車無しでの生活を考えるなら23区内に住むべきだと思います。

少し前にMRに行ってきたけど、露骨にコストカットしている部分が多くてびっくりした
一次取得の人はともかく二次取得の人は検討対象から外すと思う

>>435 マンコミュファンさん

それな

>>438 評判気になるさん
まじか

>>449 匿名さん
家族サービスって多摩ではドライブが多いのかもしれませんね。
我が家は旅行でも、飛行機＋レンタカーもしくはタクシーなので、家族サービスこそ自家用車は不要です。空港まで自家用車は有り得ないのでタクシー一択です。

毎週往復200キロ走ってキャンプ場に行くとか、アウトドアが趣味の人も多いんですかね。奥多摩も近いですし。

この規模になると広域検討者に買ってもらえないと完売は難しい

広域検討者がわざわざ多摩エリアのマンションを選ぶ主な理由は、
(1)23区内と比較して安価
(2)広い間取りが買える
(3)駐車場が確保しやすい
の3点

このマンションがどうかというと、
(1)23区内と比較して安価、ただしエリア的な価格妥当性は微妙
(2)70㎡未満の狭い間取りが多い
(3)駐車場設置率が低く駐車場を確保しづらい
という感じ

販売後半になればなるほど苦戦するかもしれんね

>>454 eマンションさん
車買うために郊外選ぶくらいなら、車なしで都心寄りを買いますよ。
駐車場あるから郊外買うってのは、ターミナル駅の乗換ができない高齢者だけかと…

多摩のメリットは、（1）（2）ですね。
あとは地縁とハザード無し立地と治安良いところ。

>>455 通りがかりさん
マンマニさんも書いてるけど駐車場の需要は一定数あるよ。

> 個別相談会の売却相談会においても敷地内駐車場が確保できなかったことを理由にした売却相談も多いのです。即転売住戸と聞くと最初から儲け目的だったと考えがちですが即転売住戸の中には駐車場や駐輪場問題を理由に売却される方も少なくありません。

https://www.sumu-log.com/archives/54366/

>>454 eマンションさん
規模的に地縁者だけというのは厳しいよね。
広域の1次取得の人に買ってもらわないと。

>>456 匿名さん
これは都心側検討者の話。マンマニさんの相談者層で多摩地区は少数派なの、スムログのお便り返し見てれば分かると思いますよ。
知り合いで車持ちの検討者いますが、駐車場あるからって郊外は有り得ないって人が殆どです。予算が億前後人は、駐車場理由に郊外検討しない。近郊郊外の広域検討者にしか、多摩の駐車場有り物件は売れないです。

郊外で車無しってありえないだろうw

田舎者の変なヒエラルキーを感じる。
乗ってる車のセグメントで経済力比較してそう。

>>456 匿名さん
このマンションの記事でも書いてるな

え～…なんと～…マジですかぁ…駐車場が…設置率約28％です。しかも…平面2台を除いて屋外機械式…サイズも…全幅1850mm、ノーマルルーフも多めです。

車庫証明を取得できる月極駐車場だってめちゃ多いというわけではない立地でこりゃ…どうなっているの？？車なくても十分快適ですが多摩ニュータウンを選ぶ大きな理由ってゆとりだったのですけどね。部屋の広さ、支払い額、駐車場事情などなど。

今作は無理してでも多摩ニュータウンに住みたい方向けということでしょうか。これまでの多摩ニュータウン物件と180度世界が違うので驚きです。設置率が高くて自走式立体駐車場が多い街ですからね…部屋の広さだけでなく駐車場も削ってきました。

https://manmani.net/?p=47799

郊外や近郊のマンションは価格とゆとり(駐車場含む)が求められるのは常識
一部が常識と違う持論を延々と述べているだけだ

>>462 名無しさん

ネガキャンして値下げ待つのに必死ですね。
駐車場がーって言ってる人がいる中で、着々と売れてるようですよ。

>>463 名無しさん
この価格で売れなかったらやばくない？
埼玉より安いわけで

>>464 検討板ユーザーさん
ですね。
多摩センターで今後新築が建つ機会はそうそう無いわけで、中古は無理って人で多摩地区待ちだった人は少ないチャンスですよ。

パークハウスやガーデンコートくらいの仕様で新築なんて、10年待っても多摩センターじゃ出てこない話。

多摩が埼玉より安いのは当たり前。
でもマンマニが褒めてるように、パークハウス三郷の方がやっぱり良さそうかな。

>>466 口コミ知りたいさん

中にはその様な人もいるのかも知れませんが、一般的、常識的には、三郷なんて・・・。

この辺りで家探ししている人は埼玉なんて眼中に無いでしょwww

>>466 口コミ知りたいさん
埼玉県は大宮、さいたま新都心、浦和、武蔵浦和以外はおすすめしない。

>>467 マンション掲示板さん
そう思います。これだけペデストリアンデッキが整備されて、住環境も生活に必要なモノも全て揃ってる郊外物件なのに、この価格って他にはありませんね。
多摩センターの価値が上がるのは間違いないので、値上げ前に契約したほうが良さそう。

>>470 口コミ知りたいさん
価値が上がるならもう少し中古価格が上昇するはずだけどね。
多摩センターは全然上がってない。

>>471 通りがかりさん
数年後に多摩センターは上がらないはずだったのに。ってなると思います。もう、これ以上安いマンションは建たないし、スペックが良いマンションは多摩でも8000万を超える。向ヶ丘遊園みたいに。

>>469 名無しさん
所沢が意外と穴場

>>471 通りがかりさん
普通は好調な新築に連動して中古も上がるからな
多摩センではそうならないということは、地域的にこのあたりが限界なんだろう

>普通は好調な新築に連動して中古も上がる

同意。
ここ数年は全く値上がりと無縁だった郊外で突然値上がりする例があるけど
きっかけはスミフとかプラウドが、相場無視した超割高価格で新築売りだすのがきっかけのように思う。
逆に新築の価格が適正だと爆発的な相場の上昇にはなりにくい。

>>475 匿名さん
京王ホテル跡地にプラウドタワーとかパークタワーが出来たら？
いよいよ多摩センターで頑張った予算で検討してた人は後悔すると思う。上で言われてるように、向ヶ丘遊園や小竹向原も値上がりとは無縁だったけど、とんでもなく上がってるよ。

>>474 名無しさん
低所得者しか集まらない街なんですか…？
6000万程度で安いのは良いですが、広域検討からしたらもっと広くて8000万くらいに収まると買いやすいなあと。
橋本のほうが合ってきますかね。

>>477 評判気になるさん
多摩エリアは都心や副都心が遠いのでここや聖蹟ブリリアあたりの価格が一杯一杯だと思いますよ。
橋本にリニアが開通したとして、リニア通勤する人がどのくらいいるのかと。
ちなみに、埼玉や千葉も上がっているのは都心や副都心に出やすい地域だけで、それ以外は厳しいです。

>>478 検討板ユーザーさん
なるほど。個人的には稀に通勤するのも品川近辺で、特急券も交通費出るのでリニア待ち勢の一人です。都心と副都心通勤者には向かないお陰で、安いのはありがたいです。聖蹟のタワーが広めで8000万あたりだったので、多摩センターから橋本で広めかつ同価格帯の新築が欲しいです…

>>479 eマンションさん
聖蹟ブリリアはグロスが高い間取りが見事に売れ残っているので多摩センや聖蹟で今後そういうマンションは出てこないと思います。

>>480 検討板ユーザーさん
聖蹟はハザードでそもそも候補から外している方も多いのでは？
多摩センターはサーバーなど、データセンターを始めとする地盤の良さを重視した建物が多いです。
グロス高くても東京アドレスでリニア近くといったら、多摩センターは唯一の選択肢なんですけど土地が余ってない。
神奈川だと一気に保育料とか上がりますし、なんだかなあ

>>480 検討板ユーザーさん
坪単価350とか400で売り出したら高すぎて売れないだろうな

>>482 匿名さん
坪単価400だったら全然目に優しい価格だと思いますが…
区内で検討してましたが、坪単価600とか新築に手が届かなくて多摩も見てます。今のところ多摩は新築が安い不味い遅いって感じで残念です…

>>483 eマンションさん
神奈川や埼玉に8000万円くらいでここよりはるかに上のスペックのマンションはいくらでもあるけど

>京王ホテル跡地にプラウドタワーとかパークタワーが出来たら？

タワマンは別物だから、周辺の中古板マンの価格に与える影響はあんまりないと思う。
京王ホテル跡地には、板マンの方が周辺中古マンションの相場にはプラスだと思う。

ただ、多摩市にも仕様の高い本格的なタワマンができてほしいけどね。
聖跡のは外廊下の低スぺだから。
羽沢横国や本厚木にも真っ当なタワマン建ってるので、多摩センターでも売れると思う。

>>484 匿名さん
神奈川は保育園的にも妻の実家との距離的にもNGです。
埼玉はイメージの問題ですが、東京産まれとしては住みたくないですし、川口は治安悪く浦和は遠すぎます…

>>486 マンション掲示板さん
浦和は多摩より都心や副都心に近いでしょ。

>>485 マンション比較中さん
売れるかどうかは価格次第。
3LDKだとグロスで6000万円台が限度だと思われ。

>>487 通りがかりさん
残念ながら都心通勤じゃないんです…自分が仕事で関西と城南を行き来するのと、妻が立川近辺勤務。あとは山梨へ帰省がしやすい立地を探してました。リニアが出来れば橋本近くは魅力的ですし、保育料や教育環境的には多摩かなと思ってました。
武蔵野線は風で止まるから浦和や所沢は嫌と妻の意見もあり、中古も無理と言われて八方塞がり中です。

>>489 検討板ユーザーさん
それだったらパークタワー東中野が良いと思うが
予算足りるか知らんけど

>>489 検討板ユーザーさん
橋本駅周辺に新たなタワマン建つのを待つしかないのでは。
といっても、今の開発の仕方見てると橋本駅が新横浜駅みたいになるとは到底思えないけどね。

>>491 通りがかりさん
橋本とか多摩センは都心や副都心が遠すぎるんだよな
都下、神奈川、埼玉、千葉で高スペックマンションが出てきたり華々しく値上がったりしているのは都下や副都心に通いやすいエリアだけなのが現実だ

>>490 名無しさん

有りです！！行ってきます！
多摩のスレなのに的確なアドバイス大変感謝です

>>492 名無しさん
それでも多摩センから都心通勤している人は結構いるわけで。。。
文句言ってるうちに新築はなんだかんだ売れていくよ。

>>494 匿名さん
実需目的でリセール気にしないなら多摩センで買っても問題ない

ここで残念仕様とか、駐車場少なすぎっていう方は、それも飲み込んで前向きに検討されてます？それとも別物件行くけど、何となく見てるだけ？

>>496 評判気になるさん
エントリー→MR見学したけど残念仕様過ぎて検討対象から外したよ

駐車場だけじゃなく、駐輪場も足りたいです。
長谷工の直床
給湯器はリスで管理費上乗せ

>>497 検討板ユーザーさん

検討してないのになんでここにいるんですか？

>>496 評判気になるさん
見てるだけ。
多摩センだったら中古の方がどう見ても良いし。

給湯器リスが気になりますが、他マンションより微妙に高いネット利用料、駐輪場代も気になりますね。完売するとは見えない、空室、未契約による修繕費、管理費計画はリスクですね

給湯器ってリースなのと買い切りってどちらが総合的に見てお得なんでしょうね？
調べてみたら給湯器は一応10年くらいで交換というのがメーカーの推奨ではあるらしい。
正直、ほとんどの方がもっと使っているように思うけど。
リースしたものって故障したら修理代金なしで交換してもらえるんだったら、ありのようには思うけど
ここはいろいろと詳しく見ていかないとなぁ。

ネットの料金に関しては
どのような契約内容なのか、というのは見た方がいいです。
安い場合、皆さんが動画などを見る時間帯はものすごく通信が遅くなったりするので。
太い回線だと、そういうことはありませんが、月々の利用料金は高くなります。

給湯器リースは基本的に損。
マンション売る側としては初期費用に含まれないから見かけ上価格を下げられるけど、
計算してみれば、10年間毎月リース代払っていたら買うよりも高くなる。
メーカとしては頻繁に買い替えて欲しいから10年交換を推奨するけど、
実際の寿命はもっと長い。もちろん中には使い方や個体差で10年もたないものもある。
リースの問題点は10年契約したとして、10年過ぎた時点で契約更新しないと結局新しいのを買いきらないといけないし、
最新のものを使えますって宣伝も、別に新製品が出るたびに最新のに交換してくれるわけじゃないから意味ない。
総じて、リースは損。ていうか損じゃなかったら売り手はもっとリースであることをアピールするからね。

ネットの速さは今どき新築なら光配線方式なので、回線の遅さはなく、後はプロバイダー次第。
隣がKDDIのデータセンターで、マンションがau光だと、どういう影響が出るのがいまいちピンと来ない。

給湯器リースは普通販売主が負担する設備部分をコストカットしてるしか見えないですね

マンションをあれこれ検討している間、こちら以外でも給湯器や監視カメラをリース契約している物件を見かけましたが初期費用を下げる目的があったんですね。
その初期費用もマンション価格に上乗せされるコストであり、マンションを検討する者に対し価格を割安に感じさせる狙いもあるのでしょうか。

289戸対して
駐輪場は208個は少ないですね
サイクルポートか81個もなりますが
あまりサイクルポートを利用の契約をする方がいない場合、管理運営費計画は大丈夫ものですか？管理費に影響？

>>506 マンション検討中さん
少ないですね。でも、坂の多い街だから自転車使わない人多いですよ。運営費の件、駐輪場の年間収入自体が安いので管理費影響みるなら機械式駐車場の方じゃないですか？

>>507 検討板ユーザーさん
サイクルポート（棟内）
21区画 月額使用料：1,900円　
上段ラック付サイクルポート（棟外）
60区画 月額使用料：2,300円
サイクルポートが月15万円ぐらい計画で利用契約者すくないとどう見るかですかね

>>508 匿名さん
仮にサイクルポートの利用者ゼロだと、月に18万程が不足。289戸で割って負担するなら、月に700円／戸ですな。これを高いと見るかどうか。契約者ゼロは有り得ないので、管理費増額しても大勢に影響ないと思いますが。まあ、全戸で割るのも違いますし、リアルなシミュレーションじゃないのはご勘弁。

総戸数289戸でサイクルポートが合計81区画なら、
不足するような気がするのですが、どうなのでしょう。
坂があるとのことなので、アシスト自転車が多くなるとも思われ、
普通の自転車置き場ではなくサイクルポートという形にしてあるのは、
納得できるような気がします。
でも使用料はちょっと高い気もしますが。
敷地外に自転車置き場があるのも、珍しいなと思いました。

>>510 匿名さん
多摩市唯一のまともな新築マンションなのに、サイクルポートと駐車場が不足気味なのが気になりますね。シェアサイクルはどうなんですかね。利用者多いのかどうか。

で、売れ行きは？

>>512 マンション検討中さん
かなり好調。

ここってタワマンなんですか？

>>514 匿名さん
一般論として20階建て以上はタワマン。
中身は問われない。

長谷工のふわふわ直床も気になりますね

私も直床は気になりましが、調べてみると二重床にもデメリットはあるようです。

二重床のデメリットは直床のほうが二重床より重量床衝撃音の遮音性能が優れることがあるというところです。これは、二重床工法には良し悪しがあるということがあり、二重床の場合は床の上で飛び跳ねるなどして大きな衝撃が加わると、その振動が空気を通して広い範囲に伝わります。これがコンクリートスラブに伝わると、直床の場合よりも音が伝わりやすくなってしまうのです。

>>517 マンション検討中さん
勘違いしてました。機能面は直床が二重床よりも優れてるのですか…
多摩市だと初のタワマンですしエリアＮｏ．１物件として中身は良い作りなんですね。現地見ると眺望はイマイチに見えましたが、前の方が仰ってるふわふわ直床？とかタワマンは歩き心地が良いフローリングもあるんでしょうか。木材じゃなくて、クッションフロアって事ですかね…？

>>518 通りがかりさん
良くないよ。
よくある量産型長谷工。

>>519 名無しさん
長谷工って大手ですよね？？長谷工施工のマンションって多いですが、過去に悪い評判とか多いのですか…？

>>520 名無しさん
評判悪いというよりも予算相応のマンションを建てているだけ。
ここももっとお金をかけられればもちろん二重床にしただろうし、仕様や設備も上げていただろうね。

>>521 名無しさん
多摩センターでも注文住宅並の価格ですし、タワマンなのもあり高い方ですよね。高級タワマンと比べると価格なりって事だと理解しました。
多摩地域だと競合はどのあたりでしょうか。府中は価格が凄すぎて、多摩市は相手にならないですよね…

>>522 匿名さん
販売時期的に直接比較されるのは同じ多摩市内のブリリア聖蹟桜ヶ丘テラス。

>>522 匿名さん
>>523 名無しさん
聖蹟テラス以外に中古も比較される
中古の方がはるかにスペックが良い

>>524 通りがかりさん
多摩センターの中古を見たのですが、ブリリア、パークハウス、ジオの方が好みでした。タワマンだからＮｏ．１仕様というわけではないと、勉強になりました。
聖蹟はテラスの他にタワマンもあるんですね。ここが多摩市唯一のタワマンだと思ってましたが、お恥ずかしい…

パークハウスだったら直床を採用しなかったか
パークハウス 聖蹟桜ヶ丘の方が遥かに設備仕様が上
ハンズフリーキ、ルーバー付、食器棚、吊戸棚、
ミストサウナ、トイレ手洗いカウンタなど

聖蹟のパークハウスは多摩センター見てる人には合わないと思うよ。小規模で色々とファミリー世帯には合わない点も多い。駐車場や駐輪場が少なすぎるし、ゆとりがないのでリタイア世代がターゲットかなと。

>>525 通りがかりさん
多摩市ナンバーワンマンションはブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘だろうな
あそこも専有部の仕様は微妙な部分あるが高さあって目立つ

>>526 マンション検討中さん
>>527 口コミ知りたいさん
聖蹟桜ヶ丘のパークハウスはゴミ置き場や駐輪場見たらあの価格で売るのはちょっと微妙だな

>>529 検討板ユーザーさん
同じ価格帯なら、聖蹟よりも多摩センターのパークハウスが好みです。
稲城や若葉台あたりだと、どこがおすすめですかね？？

>>530 通りがかりさん
それだったら多摩センに住む方が良いと思います。
稲城や若葉台は特急と急行の通過駅ですし。

所詮多摩市でしょう、日野市の方が発展しているよ。

>>532 名無しさん

私はペデストリアンデッキで繋がった多摩センター駅前の雰囲気が好きですけど、日野市も最近は新築増えてるみたいですね。
比較されてる方も多いのかな？？
多摩センター限定で検討中の人も多いかと思ってました。

>>520 名無しさん
フカフカの長谷工床は、かなり好き嫌いあると思うので一度別の物件ででも体験されたほうがいいと思います。気にならない・むしろ好きという人がいる一方で、どうしても無理という人もいますから。
かくいう私もどうしても無理だと思ったタイプで、それ以外の諸々の条件もあり長谷工床ではない物件を選びました。が、実際長谷工床の物件に住んでいる人からは全然問題ない・むしろ快適という声もよく聞きます。
これだけ多くの物件を手掛けている長谷工ですから、多くの人が許容範囲だと思いますよ。好き好きというやつですね。

↑久々に投稿したら、「デベにお勤め」になってました（間違えて直さずそのまま投稿してしまった）。私はただの購入検討者です。

>>534 デベにお勤めさん
参考になります！フカフカ床がどんなものか分からないのですか、MRでも体感できますかね？？それとも中古の長谷工物件に内見行くのが良いですか？？売主さんには申し訳ないですが。。。

横レスですが中古マンションだとそこの住人さんが既に踏み潰した（言い方は悪いですが）後なので
新築のふわふわ感とはまた違ったことになりそうですが。
自分もそういう感触が苦手なので、もし住むなら事前に確認しておかないとちょっと辛いかな。
こういうのも家族全員が体験して一人一人の感想を聞くのが一番良いんですけどね。

>>537 匿名さん
残念ながら、中古の多摩センター物件は、こちらの物件と違ってちゃんと二重床二重天井にしているので、ふかふか床ではありません。

>>536 評判気になるさん
結論から言うと、こちらのMRもみて、中古長谷工の床天井の仕様が同スペックの物件（または完成販売の物件）も両方体験された方がいいと思います。完成販売の物件は新築時にどのような感じか体験できますし、中古は経年でどのような変化をするか確認できます。どちらも、床のフカフカ感は確認することができるでしょう。

書き込みから推察するに、実需でご検討ですよね？そうであれば、気になることは調べて体感された方が納得いく買い物ができます。中古のオーナーさんへも最低限の礼儀（いかにも床だけ見に来ました的な言動は絶対にしない、あまり時間をかけず断るなら断る）を弁えていれば問題ないと思います。

前にここでパークタワー東中野を勧めてくれた方、ありがとうございました。数少ない中、滑り込みで東中野の残り住戸が無事に決まりました。スレチだし見てるか分からないけど、多摩の検討者さんの優しさに救われたので、取り急ぎお礼まで。皆様も良いマンション検討を！！

以前、長谷工の別の物件を見に行ったときに、直床のフローリングシートのふかふかを体感しましたが
慣れちゃう人とそうじゃない人の差が結構あるかも？と思いました。
賃貸のフローリングシートとはまた違った感覚なんですよね。
ぐっと踏み込める？みたいなかんじで。

>>540 口コミ知りたいさん
無事に決まって良かった
パークタワー東中野買える予算があるならそっち買うのが正解
こことパークタワー東中野では立地はもちろんのこと設備も仕様も違い過ぎるから

設備や仕様、やはり違いありますよね。
賃貸マンションでも、賃貸マンション用のマンションと分譲賃貸マンションだと、仕様が全然違うと思いました。
具体的に説明しにくいですが、生活していくと、この違いってすごく感じます。

いわゆるQOLを高めるためにも、ちょっといいマンション買うのって大事な気がしますよ。

>>543 匿名さん
・生活利便性や交通利便性が高いので露骨にコストカットしても売れる(多摩の一部、神奈川や埼玉、千葉の一部)
・スペックを上げて価格も上げるよりもスペックを下げて価格も下げる方が売れる(多摩、神奈川や埼玉の一部、千葉)

郊外はこんな感じなので予算が合えば23区内で買う方がスペック的な満足度は高い。

以前長谷工の賃貸マンションに住む友人に家に遊びに行った際ふかふかの床の感触がダメだったので二重床は絶対に避けたいと考えていましたが、分譲はまた違った感触なんですね。
自分の中の古い情報をアップデートする為にもモデルルームで直接確認しないとですね。

>>545 匿名さん
ふわふわふかふかするのは長谷工の直床でしょ
クッションシート入れてるからね
二重床ではありえない

京王多摩センター駅から信号あり、9-10分立地
給湯器リースなどランニングコストは初期から3万程度、ただ設備仕様が物足りない。
狙いは竣工時に未完売による値引き、諸費用サービスですかね

あと一年半で入居か

話題なし？

100戸は売れたみたいですが、売れ行きは鈍い感じでしょうかね。

>546さん
ごめんなさい、二重床と直床を間違えてしまいました。
私が避けておきたかったのは直床です。

こちらでお話を伺うと賃貸マンションと分譲マンションの直床は微妙に異なっているようですが内部のクッションシートの種類が違うんでしょうか？

多摩美台美術館の跡地も13階建てのマンションみたいですね。
ペデストリアン直結ですが、景観がいまいちですかね。

>>552 通りがかりさん
分譲マンションでしょうか？
南向きはガーデンコートとかぶる？囲まれ感はありますかね…

まじか！
新築まだできるんだ！

BとGの部屋で迷ってるのですが皆さんどちらがいいと思いますか？
Bは間取りの使いやすさや収納や断熱性が気に入ってます。
Gは窓の多さや開放感や眺望が気に入ってます。

多摩美術大学美術館の跡地にマンションできるんですね?
いつ頃できるんですか？

>>555 通りがかりさん

悩むならAとGじゃないか
A>G>B
個人的感想

>>557 マンション掲示板さん
やはり資産価値的にもAかGがいいですかね。。
ありがとうございます！

Gはまだありますか？
G、位置的にもいいなと思っています。ちょっとしたプライベート空間みたいな感じ。

間取りを見ているんですが、洋室側に窓があり、バルコニーも広いのがいいような気がします。

洋室3のドアってどうなっているんでしょう？

Gの不安要素は梁による端っこの下がり天井がどのくらい圧迫感あるかぐらいですね。その他考えると、ここの部屋はお買い得な気がする。
洋室３は引き戸ですよ。開けっ放しにしたらリビングとつなげられる

>>559 匿名さん
この前MRにいきましたが、Gは低層階が残ってました。低層階だとリビングの前が建物と被るから、眺望と日当たりは望めないですね。あとは少し高めの高層階が残ってました。中層階は人気でもうないですね。

Gは1番道側なので対面のアグレックスが完全に被るわけではないのと、洋室側も交差点付近の景観がそんなに悪くないので、後はどこまで抜けを重視されるかですね。たしか十二階以上がアグレックスを超える高さだった気がしますが、それよりやや下も成約されてますね。

ほかの新築を待つことにした

まだ庭付きの物件もあるんですね。
1階だともともと眺望は特に期待していないので別にいいかなぁと思うのですが
日照がどうなのかはシミュレーションもらってみないと何とも言えない…。
あと、テラスに水栓があればもっとよかったんですが
図面を見る限りではついていないみたいですね。

>>564 匿名さん
庭付きはちょっと考えましたが、上層階から何か落ちてきたりとか上層階からの視線が気になってしまうんですよね。

GタイプとFタイプは、ちょっと別棟みたいな感じになってるんですね。Gタイプの人気が高いんでしょうか？価格的にはFタイプも魅力なんですが、3面窓のGタイプと比較するとFタイプは囲まれ感があるのかな。とはいってもワイドスパンなので、これはこれで素敵な感じもします。比較するとは言っても広さと部屋数が異なるので検討者が重なることはないでしょうけど。問題は眺望と日当たりでしょうか。シミュレーションなどで確認できたらいいのですが。

>>566 匿名さん
Fはほぼ埋まっていて、Gは少し空きがあります。眺望は隣りのビルが近いので、10階以上くらいだと視界が広がっています。日当たりは北東向きなので午前中だと当たる感じです。

値がついてるところは結構埋まってきましたね。販売対象住戸の予定を早めるかもって営業が言ってました。

>>568 名無しさん

多摩ナンバーワン物件ですし、値上げもありそうかなと思います。
次期販売で決めたほうがよいかもしれませんね。

>>569 名無しさん
？？？
多摩市のナンバーワンはブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘でしょ

>>570 評判気になるさん
ここが竣工するまでの期間はそうなるのでしょうね。。。
あちらも良いマンションとは思いますが、複数路線通っている多摩センターのタワマンと、京王線のみでハザード立地の物件は比較対象にならないと思います。タワマンで多摩センター徒歩圏、今後は当分出てこない物件ですよ。

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘は、多摩市最高層で現在連絡通路を作っており駅直結となりますので、多摩市のNo. 1マンションでしょう。多摩市と京王電鉄の住商一体開発ですしね。

多摩センター新築はまたすぐ出るよ
たぶん

>>572 匿名さん
建物自体の魅力はブリリアが高く、利便性や安全性は多摩センターの方かなと客観的に見て思いました。

>>571 マンション検討中さん
ここは背が高いだけの長谷工の板マンで駅から遠い。
聖蹟タワーは東京建物のタワマンで駅から近い。
残念だけど比較すること自体が失礼かと。
ここと比較するなら聖蹟テラスでしょう。

>>575 口コミ知りたいさん
聖蹟は街のサビれ感がちょっと。。

>>576 評判気になるさん
聖蹟桜ヶ丘に限らず多摩市は人口減でどんどん寂れていくので安心してください。

多摩センターも聖蹟も同じようなものでは？

ココリア多摩センターは空きテナントがちらほらあってやや寂しい印象ですが、せいせきショッピングセンターは京王百貨店を核としていてテナントの充実度は上ですね。

ただ、多摩センターはサンリオピューロランドがあるので、休日の人の賑わいが聖蹟よりある気がします。落ち着いた暮らしたい方は聖蹟の方がよいかもしれません。

多摩センターは子持ち世帯が住むのにちょうど良さそう。
あとはリニア開通して将来もっと活性化してくれるといいですねー。

>>579 eマンションさん
橋本のリニアは1時間1本とかのはず
過度に期待するのはちょっと厳しいかな

>>580 口コミ知りたいさん
周辺住民からしたら1時間に一本でも便利だけど、観光とかで使われることはほぼ無さそうですね。

京王相模原線沿いでマンション探してるならここは買いでしょうか？予算は4500～5000万です…

>>581 評判気になるさん
橋本が新横浜みたいになることはないだろうなぁ。

>>582 マンション検討中さん
ここより周辺の中古の方が良いよ。
ここがスペック的に周辺の中古を超えているとは到底思えないから。

>>584 評判気になるさん
周辺の中古も見てますけどここより良いとこって具体的にどこでしょう？割高なとこしか見当たらないのですが。

>>585 口コミ知りたいさん

横レスですが、予算5000内という前提ですよね？
多摩センターにこだわらなければ、多摩境や南大沢を推します。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_71980183/
予算伸ばせるなら、若葉台やはるひ野あたりが多摩センター好まれる方には合いそうですが、今は出物が少ないですね。

>>585 口コミ知りたいさん
ここは立地や設備や仕様を見る限り割高だと思いますが

>>587 マンション検討中さん
割高というのなら具体的にここより割安のところを教えて欲しい

>>586 マンション検討中さん
広いのと共用設備が充実してて良いですね！ただ徒歩圏内の施設は多摩センターよりやはり物足りない。。車移動中心の世帯向きですね。

今後この坪単価の物件はまた多摩センターに出てくると思いますか？

>>590 口コミ知りたいさん
多摩美跡地にマンション建つらしいですが、ここと同じか、そっちの方が駅近なので若干値上がりするかも。

おそらく美術館跡や京王ホテル跡はマンションが建つと思います。まだ先ですし、この物件より高くなるのは間違いないですね。多摩センターで探しているのであれば、悪くはない気がします。

数年後のマンション価格なんて心配するだけ無駄。
暴落するようなことがおこるかもしれん、誰にも読めないよ。

京王跡地、マンションにはならない気がする

>>590 口コミ知りたいさん
デベにもよるけどここよりは高いと思うよ。

ただ、
質問者「なぜこのマンションを気に入ったの？良いと思ったの？」
購入検討者「安いから」
というのは最悪。
価格以外の部分に購入するべき理由を見出だせるなら購入するべきだけれど、見出だせないなら買わない方が良いかと。
このマンションは立地は良くない、マンションのスペックは低い、駐車場が少ない、それなのに坪単価は既存中古からかけ離れいるわけで。
それだったら検討するエリアの範囲を広げる、中古も見るが正解というのが個人的な意見だね。

マンション価格上がり続けてますし、多摩美跡地はここより高くなるでしょうね。
これ以上予算伸ばせないなら早めに買っておいたほうがよさそう。

今築浅で出てるジオとグランクロスならみなさん前者がおすすめでしょうか？

>>597 マンション検討中さん

ジオは駅遠すぎて個人的にはなしですね。
パークハウスやブリリアの中古待ちます。

ブリリアも多摩センのは板マンだし、駅からの距離グランクロスと変わんないから、パークハウス以外だったら中古待つ意味なさそう。そしてパークハウスは中古でも高くなるでしょ

多摩付近の物件て永住目的で買ってる人多いから、いいところはなかなか中古出ませんよね。