ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

聖蹟のブリリアタワーは多摩市で飛び抜けてナンバーワンではあるけど多摩エリアナンバーワンではないわな

多摩美跡地はどうなりますかね
HPオープンいつ頃だろう

>>1200 評判気になるさん

公式にタワーレジデンスと謳っています。
高さについて数字出してまで難癖つけてますが、建築オタクなんですか？笑
普通に考えても20階建て以上はタワマンという認識ですよ。

>>1207 匿名さん
それは階高が3m以上ある場合な(3m×20階=60m)
なので、一般的には20階建て以上がタワマンと言われるが、階高が3m未満であればその限りではない

高さを59.9mにする自称タワマン=なんちゃってタワマンは一般論ではコストカットの一環な
なぜなら60mを超えると安全性の観点から設計基準が厳しく高度なりコストが激増するから
60m以上と60m未満ではマンションの設計自体が根本的に違うんだよ
59.9mのなんちゃってタワマンは安全性無視したコストカットだから悪質とも言える
売主側は良心の欠片もないと言われても仕方がない

素人がなんと言おうとグランクロスはタワーレジデンス。つまりタワマンなので、お疲れ様でした。

そもそも論で何階建て以上、高さ何m以上がタワーマンションというのは決まってないからね。
18階建て・59.4mでもデベロッパーがタワーマンションと言い張ればタワーマンション。
ただし、60m以上と60m未満は建築基準法上では別物と覚えておくと良い。

蘊蓄を披露したいのはわかったけど、タワマン買えなかったコンプレックスなのかしら？だれも自宅が60m超えているかどうかなんて気にしてないよ。

これ、どう捉えるかだよね。
地震の多い日本の耐震基準は世界一。安全マージンは考慮されているはずと前提を
置いた場合、隣にデータセンターが建っていることで分かる通り、地盤の良い
多摩センターで、無駄にコストがかけられることなくマンションを建てた。
※60m超の建物に課されるものは、地震時の揺れに強い構造とエレベータの安全性

・消費者は今の時代に妥当な金額でマンションを購入できた
・デベは、相応の儲けが出た
誰も損してないからOKなんじゃない。

とはいえ、ちょっと気になるといえば気になるので、誰かマンションの営業の人にこの辺り大丈夫なのか聞いてきてくれないかな～

>>1208 >>1210
なるほど、参考になります。
基準ギリギリの高さでコストカットしてるんですね、コストカットは専有部だけではなかったということですか。
多摩センターは地盤が強いとは言いますが、肝心の上物がこれではどうか・・・

多摩センターは一部の永住思考に人気のエリアだから、多少高くても売れるよ。デッキ直の新築、築浅は特に。
ところで跡地定借の根拠は？

>>1214 eマンションさん
京王があの土地を手放すのは考えにくいからです。しかも商業施設一体ですし。あくまで予想でソースはありません。

>>1213 マンション検討中さん
そんなこと言い出したら60m未満のマンションなんていくらでもあるし、ここのマンションは充分耐震基準満たしてる。こじつけのネガキャンがひどいですね。

>>1216 匿名さん

本当にその通り。基準値守って建ててるのに、それをコストカットとか残念な理解力だわ。何のための基準値なのかまったくわかってない人もいるって驚きますね。

>>1215 どうだろう…状況は良くなってるけど鉄道各社はまだ余裕ある状況じゃないし、資金になる方を選ぶと思うなあ。
プレスには何にも書いてないから売らないとも思うけど。

https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2023/nr202...
これ見て、京王プラザホテル跡地に仮にタワマン建つとして妄想してみた。
敷地面積が5,500㎡で容積率が700%なので、延床面積は最大で38,500㎡
高さが100mの30階として、延床面積を30で割り、建築面積が1,283㎡とする。
エレベーターや内廊下の共有部の面積が200㎡、一戸あたりの平均面積をとりあえず80㎡と置いてみる。
そうすると1フロアあたり13戸、4Fまでが商業施設で5Fから住戸。
結果、総戸数が約320戸。上のスレの予想より、定借で価格は70㎡で約8,000万から。
みんなこれ買う？

>>1219 eマンションさん

普通の人は手を出せない、出さないです。普通って基準は人によって違うかもですけど余裕がない方は8000万、7000万は難しいですね。

>>1219 eマンションさん
私は京王プラザホテル跡地なら買う。ただし、仕様はしっかりしたものにしてほしい。1.2億までなら多摩センターに出せる。

>>1219 eマンションさん
敷地面積5,500㎡に対して建築1,283㎡は小さくないですか。。？あの駅近の立地に30階は圧迫感ありすぎなので、半分の15階立で5階までが商業施設、6～15階がマンションとかが現実的かと

>>1219 eマンションさん
めちゃくちゃな妄想でワロタ

>>1219
総合設計制度を適用すればまぁ…

>>1219 eマンションさん
定借じゃなければ買う
70㎡換算で1億超えてもかまわない
ただし、中身がきちんとしたタワマンに限る

多摩センターに資産性目的で買う人はそんなに居ないだろうから、ファミリー層向けにそこそこ設備でそこそこ価格で出してくれれば、嬉しいなぁ

>>1219 eマンションさん
1219さんの妄想は、意外とあってもおかしくはないと思う。
多摩市の都市計画図だと、ここは高さ制限なしの商業地域
https://www.city.tama.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/0...
ちなみにグランクラスの立地もギリ商業地域みたいだね。
あと、多摩センター周辺の総合設計許可実績で言うと、昔にぽしゃって、今パークハウスになってるところが
敷地面積2657.16㎡、建物面積が1615.66㎡、延べ床面積が24674.43㎡、高さ98.7mで27階のタワマンが
建設予定だった。ちなみにそこも商業地域。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/cpproject/intro/list_sogo13.h...
の627番
容積率を守ってタワマン作ると、1219さんが妄想した敷地に対して小さいタワマンになってしまうけど、
総合設計にすれば、容積率が緩和されて、結構いい感じのタワマンになる余地がある。
まあデベが本気なら、総合設計を使わない理由はないし、ブリリア聖蹟桜ヶ丘も二種住居地域を総合設計で
タワマンにしてる。
なので、担当するデベの本気度に期待しましょうw

グランクロスの話題どこ行ったし

グランクロス多摩センターでアナグマって飼っても大丈夫でしょうか？

>>1229 マンコミュファンさん
https://www.nhk.or.jp/citizenlab/tanuki/toko_vol15.html
家で飼わなくても、窓を開ければ似たのがいるよ。

この前モデルルーム行ったけど、今年に入って明らかに契約のペースが上がったと営業さんが言ってた。
売れ行きは良いみたいだね。

お手頃価格だからね

全然売れてないマンションだったとしても売れて無くて～なんて営業が言う訳ないけどね

本当に売れていたら来場者にアマギフ配ったりしないと思うんですが、どうなんだろ…

>>1234 匿名さん
最近の話でしょうか？
少し前に行ったときはアマギフも何ももらえなかったです。

もう200戸以上成約してるし売れてるのは明らかでしょ

私の担当の営業さんは、早ければ夏に完売しそうな勢いだと言ってましたよ。

成約時にバラのマークが付く価格表を定期的にチェックしてますけど、確かに年明け1月はバラが一気に付いたなという感じがありましたが、2月以降はそれほど成約してる印象はないですけどね。

何だか…
売れているという人とあまり売れてないという人がいらっしゃって…
本当はどちらなのか契約済の人間としては気になります…汗

売れてるのは確かだな

>>1239 購入経験者さん
売れているという人＝このマンション買った人
売れてないという人＝他のマンション買った人

私はグレーのお色が好みでそれにあった部屋にしました。あと残ってるのはホワイトと木目が濃いのしか残ってない？ので中々進まないんですかね？

中古は値下げラッシュ

>>1243 通りがかりさん
中古を売り出している人からすると、新築のグランクロスが高値にしなかったのはマイナスだったよね。
他の地域は新築価格に引っ張ってもらって中古も高値をつけているケースが多いから、
今の時代としては良心的なグランクロスの値付けは中古売る側にしては・・・って感じよね。

>>1241 匿名さん
売れてますよ。ただ他のマンション買った人がネガコメ書いて憂さばらししてるのは確かそう。グランクロス買えなくて悔しかったんでしょうね。。。それか、微妙な周辺中古出して競合認定してるやつか。

>>1244 通りがかりさん
周辺の中古見るとかなり築年数経ってるのにグランクロスと同じ価格帯でこれは売れないだろ。。と思いました。

ここは多摩センターという街の価値を下げるマンションですか・・・

このマンションの良いところって何？
確かに価格は安いけど、仕様や設備は価格相応だし

>>1248 評判気になるさん
モデルルームで良い点があると感じなかったなら、多分価値観が合わないので聞くだけストレスになります。価格相応であって割高ではない、自分が拘る基準は満足しているとしたら、十分決め手になります。
わたしは、多摩センターで貴重な新築かつとっつきやすい価格という点で決めました。

>>1248 評判気になるさん
別に無くても困らないものを徹底的に省略して、価格相応にしてるところなんじゃない。
マンションに見栄を求めない人には刺さるでしょ。
その他の新築が高過ぎだし、これから出るマンションはもっと値上がりするのはほぼ確実だと思う。

>>1244 通りがかりさん
こんなもんかと思います。徒歩10分の値段相応（決して低くはない）だし、グランクラスに限らず、もっと資産性が高い土地は自然に上がっていくと思います。

>>1248 評判気になるさん

良いところ悪いところは一人一人の考えが違うので何とも言えないんじゃないですか。私はずっと多摩センターで育ったので土地勘があるのと最低限の設備があるのでここにしました。聖蹟や昭島もも検討してましたが、聖蹟は収納が無さすぎるのと多摩川に近すぎる、昭島は土地勘がなく実家に帰りずらいのが理由でした。

この立地で5千万近くって高すぎじゃないかな。
ブリリアとかジオ多摩も昔３千台。金利が上がってきたら叩き売られそう。

>>1253 匿名係さん
叩き売りになるほど金利は上がらないと思いますが

うーん、ここの適正価格はせいぜい4500くらいだと思うけどなあ。5000は行き過ぎな気がする。

その価格で多摩センターじゃ築20年以上のマンションがやっと買えるくらいですよ
北側で数年前に出た新築マンションもスペックは違えど価格帯は似たような感じでした

通貨の価値が下がってるので、どの物件も数年前より値段が上がってますよ

めちゃ、良心的な価格やと思うけど！

>>1239 購入経験者さん
2024/01/05時点(年明け) ：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
残り85戸

年明けから45戸成約
今のペースで月1回の販売毎に20戸近く成約していくと仮定すると
7月には完売しそうなペース。
上の人の担当営業さんが夏で売り切れそうと言っていたのはそれなりの根拠がありそうです。
一般的に販売速度が鈍りがちな3期や4期でこのペースで成約していて、少なくとも12月の
竣工までには完売しそうな状況ですから、売れてないと主張するのは厳しいかなと。。
ちょうど、3/17(日)に4期2次があってその結果が明日に反映されるはずなので楽しみですね。

本来であれば値上がる分が価格に吸収されている感じがしますね。
うーん、、、ちょっとどうしようか。

>>1259 匿名さん

分かったら教えて下さい！購入してる身ですがどんな感じで売れていくのか楽しみで！

>>1261 匿名さん
リクエストがありましたので本日更新された情報を反映しました。
いい感じで売れてますね。私も契約者なので順調に売れていて安心できます。
ただ、低層階(≒価格の低い部屋)から順に売れていっている感じなので、
今後はちょっとペースが落ちるかもしれないですね。
2024/01/05時点(年明け)　：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
2024/03/19時点(4期2次後)：221戸成約(17戸増)
残り68戸(成約率76.5%)

低層から売れてるってことは、日当たりとかはあまり気にしない人多いのかな？

>>1263 通りがかりさん
そりゃここの高層階買うくらいなら他の中低層に行くでしょ
下から売れていくマンションは価格しか魅力がない証拠

>>1263 通りがかりさん
ここは価格しかアピールするポイントがないもの
低階層が売れるというのはそういうことです

>>1264 匿名さん
他の中低階層って具体的にどこや？

高層階が売れてないみたいな言い方ですけど高層階も低層階も同じくらいうまってますよ。

西向きの部屋だと南側と北側の部屋ではどちらが日当たり良かったかシミュレーション見た方いたら教えていただきたいです。低層階だと1日中日当たりがない部屋もあるのでしょうか？

千歳屋って安い？

安いけど面倒
グルメシティでおっけー

アナグマも購入しました。皆さんよろしくお願いしマンモス。

多摩で坪単250に管理費等月額3万円近く・・・。無理です。諦めました。２馬力でないと無理ですな。何か安い中古探します。

ここで高いなら、
多摩市に住むなら団地しかないよ

団地並の新築もどうかとは思うけど

>>1274 匿名さん
多摩市でこのマンションと同程度の設備仕様の団地ってどこですか？？(ディスポーザー、オープンキッチン、プラ製でない三面鏡)
ここより仕様が低い所も結構あるので、世の中団地並みの新築ばっかりなんですね～

徒歩10分ってちょっと微妙なんですよね。15分以上なら潔く車かバスを使えるのですが、それもできないので、地味に遠いなぁと常々思ってしまう。

>>1276 匿名さん
15分以上の範囲にもよるとは思いますが、15分位で車かバスを潔く使うという位の方は田舎の方なのかな…と思ってしまいますが汗

>>1276 匿名さん

駅まで徒歩で行けるのに車を出すって、
駅前に駐車場を借りるとかタイムズに停めるとか、結局お金も時間もかかりそうだけれどな
バスもバス停まで歩く時間とか考えなきゃ

>>1274 匿名さん

団地住んでる子には関係ないかな

先週に4期2次があったばかりですが、先着住戸が4戸売れてますね。
引き続き販売は順調な感じです。
より正確な情報がわかるように、残戸数の層別内訳も作ってみました。

【成約状況】
2024/01/05時点(年明け)　：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
2024/03/19時点(4期2次後)：221戸成約(17戸増)
2024/03/19時点(4期3次前)：225戸成約(4戸増)
残り64戸(成約率77.9%)

【残戸数(64戸)の層別内訳】
高層階(15～21F)：34戸/98戸
中層階( 8～14F)：15戸/105戸
低層階( 2～ 7F)：15戸/86戸
----------------------------
合計：64戸/289戸

記載ミスがあったので再投稿します。申し訳ない。

先週に4期2次があったばかりですが、先着住戸が4戸売れてますね。
引き続き販売は順調な感じです。
より正確な情報がわかるように、残戸数の層別内訳も作ってみました。

【成約状況】
2024/01/05時点(年明け)　：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
2024/03/19時点(4期2次後)：221戸成約(17戸増)
2024/03/26時点(4期3次前)：225戸成約(4戸増)
残り64戸(成約率77.9%)

【残戸数(64戸)の層別内訳】
高層階(15～21F)：34戸/98戸
中層階( 8～14F)：15戸/105戸
低層階( 2～ 7F)：15戸/86戸
----------------------------
合計：64戸/289戸

情報ありがとうございます。
タイプ別の残戸数も分かりますでしょうか？

>>1282 評判気になるさん
こちらになります。
2024年の年始時点で未販売だったE、H、Lが
2月から売り出され、全タイプ販売開始された状況なので、
販売も終盤といった感じです。
AやDとかで1戸残っているのは、他のマンションと同様に
一番低層の部屋を目玉(販売後期に安く見せるため)として
残している(今も未販売です)作戦だと思われます。

【残戸数(64戸)のタイプ別内訳】
A:1戸、B:0戸、C:0戸、D:1戸、E:15戸
F:0戸、G:1戸、H:15戸、I:6戸、J:0戸
K:2戸、L:13戸、M:5戸、N:5戸、0:0戸

>>1283 匿名さん
詳細な情報ありがとう。
戸数が多く残っているＥ、Ｈ、Ｌについて私なりの印象を語ってみるね。
まず、Ｅが南西向きで、ＨとＬが西向きです。
なのでできるだけ南向きが良い人はＥの優先度が高いと思う。
ただしＥタイプは南にあるKDDIのデータセンターが被ってくるので、眺望と日当たりは
しっかり確認したほうが良いと思う。また角に位置するけど、V字の配棟のため、
Ｈタイプと隣接するから、中住戸と同じ田の字の間取りです。また角なので下がり天井の箇所が
あるので、そこも注意だね。モデルルームのＡタイプの下がり天井と同じ感じになるはず。
次にHタイプだけど、端的に言うとＥタイプが西向きになったと考えれば良いかな。
リビングの向かいに東京海上のビルがあるけど左手側にあるので、目線を右手に向ければ
眺望は結構抜けると思う。一方居室側は非常階段が邪魔するので陰になりがち。
ここはモデルルームの眺望や日影図をチェックしてみて。
次にＬですが、ＥとHよりちょっと狭いです。リビングや主寝室は多分気にならないと
思うけど、洋室2と洋室3が気持ち縦長なのでベッドを置いた後に狭く感じる可能性に
注意です。眺望はちょうど目の前に東京海上のビルが来るけど、距離はあるので
気になるか、気にならないかは人次第かなと。中住戸なので下がり天井がないのが利点。
今残っている住戸で個人的におすすめは、下がり天井がなく、Hと同様に右に目線を向けると
リビングの眺望が抜け、日当たりも基本的に問題ないIタイプの高層階だね。居室側も
非常階段からちょっとズレてるから朝日も入ってくる。
以上、個人的な印象でした。

>>1284 口コミ知りたいさん

なるほど～と思いました。M,Nあたりの意見も聞きたいです。

>>1286 評判気になるさん
レスありがとう。
ＭとＮだけどＬと特徴はほぼ同じだと思う。広さもほぼ同じだしね。
違いは、リビングから目の前の東京海上のビルが見える位置が少しずつ右にずれて行く程度。
ＭとNは去年から売りに出ているのに、今時点で残っているのが高層階の住戸ばかりだから、
眺望を重視する高層階希望の人達からすると、ちょっと物足りないのかもね。
確か東京海上のビルが70メートルちょっとの高さだから、60メートルのこのマンションだと
最上階でも眺望は抜けないからね。
そう言う意味で、ビルから比較的に目線を切りやすいＩとＪとＯの最上階が既に売れてるのは
納得感がある。
ちなみにＨの最上階の眺望は良いな～と思った記憶があるから、先に売れそうな気がする。
こんな感じです。

>>1284 口コミ知りたいさん
素晴らしい考察ありがとうございます。
あとEとHは、洋室1と2が共に柱の食い込みが結構あるので要確認ですね。あとはリビング側の洋室3の窓も他と比べると小さいですね。

大きく値上がりはしない、けど値下がりもしない、そういう物件だと思います。昨今の新築＆中古物件の市況を鑑みると多摩センターの環境に魅力を感じていて手堅い人には買いの物件だと思います。

子育て世代なら5-6年くらい保有してややプラスか売却損なしで売却できると思われます。京王プラザホテル跡地や多摩美跡地で予定されてるマンションはターゲットが違うでしょうし、他近接競合物件と比しても今後10年程度のスパンでは車不要で広いスペースが必要ない永住世代には特に価格的な面で支持されるものと考えています。

その意味では2ldk(完売)または3ldkを2ldkにできるウォールドア住戸は狙い目と考えています。

地価が上がって話題になるのは調布や府中。
そのうち多摩センターにも波及するといいね、
京王再開発、リニア、モノレール延伸で。

西向きのB棟を検討するにあたり、どの程度西陽が部屋まで差し込むか…階数によって違ったりしますか？また西向きの部屋に住んだことがある方いらっしゃいましたら、参考にご意見いただけますとありがたいです。

>>1291 匿名さん
西向きは午前中は暗い、夏場は午後から灼熱地獄

西向きに住んだことないですが、遮光カーテンであれば耐えれる日差しなのかなと思ってます。日が当たらないよりはましかなと思うんですが実際はどうなんでしょう。

>>1291 匿名さん
西向きの住戸は遮蔽物がなければ西日は差し込みます。
地球の地軸の傾きにより、夏至は北西に太陽が沈み、春分と秋分は真西、
当時は南西に沈みます。また太陽の南中角度は夏至が高く、冬至が低くなります。
中学校の授業みたいになりましたが、西向きの部屋に西日が差す時間は
夏至が16時頃に西北西から差し込み、日没に向けて南西方向にずれていく。
春分や秋分だと15時頃に西南西から差し込み、日没に向けて真西にずれていく。
冬至は16時頃に南南西から差し込み、日没に向けて南西にずれていく。
※冬至は太陽の角度的に西日が差す時間が早そうなイメージがあるが、太陽が南側を通っている関係で、意外と遅くまたすぐ太陽が沈む。
次は遮蔽物の話ですが、西側に東京海上の72mのビルがあります。
北西は道路で遮蔽物がないです。
南西はJUKIビルがありますが高い部分と低い部分があり、日当たりに関係するか微妙です。
過去に1061さんがB棟の12F以上の部屋の日当たりについて書いていますが、その通りだろうと思われます。
問題は低層階ですが、夏は遮るものがないので日没まで日が当たりそう。冬はJUKIビル次第で西日が差す頃に
陰になっている可能性ありと言うところでしょうか。
夏は西日で相当暑くなるので、Low-Eガラスの内窓かハニカムスクリーンで対策すると快適だと思います。

ブリリア聖蹟がさらに値上げしたのですが、こちらも値上げありそうでしょうか。。

ブリリア聖蹟はデッキが整備されて駅直結になったことで、さらに値上げされたようですね

>>1295 匿名さん
>>1296 匿名さん

どれだけブリリア聖蹟が好きなのですか…汗

>>1295 匿名さん
ないない。
聖蹟とは駅も路線も違って価格に直接関連性がないし、安さしか魅力がないグランクロスが値上げできるとは到底思えない。

>>1298 検討板ユーザーさん
聖蹟は駅近しか魅力ないのに。笑　過去に地方で浸水経験をした身としてはあんな所住めた心地がしない。

>>1297 購入経験者さん
マンション検討するときに、同様の物件を比較しないんですか？私は細かく比較検討しております。安い買い物ではないので。

>>1295 匿名さん
このマンションはあっても20～30万程度の値上げ
です。ブリリアみたいに100万単位の値上げは
してないです。
聖蹟のブリリアテラスは1期の価格なら買っても
いいかなと思ってましたが、3期以降の価格は
ナイな～と思い、私はこちらのマンションを
購入しました。

みんな煽るねぇ。カルシウム摂ったら？

>>1296 匿名さん

歩道橋の階段登らないとデッキ使えないので直結じゃないでしょう。あれを直結と言うなら、ここも駅直結というか多摩センターは殆どのマンションが駅直結笑

多摩セン中古は値上がりしてんだから、
そんな心配しなさんな。