ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

>>1062 評判気になるさん
2024年12月引渡しだから、二重窓にするにしても2025年に実施となると補助金まだあるのかな？
二重窓とハニカムスクリーンだとどっちがおすすめなの？詳しい人教えてください。

>>1164 販売関係者さん
東京リベって感じでなかなか楽しそうですよ。
といくのは冗談ですが、警察のお世話になるようなクラスメイトが1/3か1/4と思ったほうが良いです。団地も近いですし、そういった環境です。

ここの学区は悪くないと思います。
南鶴牧→鶴中です。
多摩市の中では南鶴牧と大松台が人気です。

4期で契約してきました！

売れ行きなかなか良さそうですね。小学校は評判いいところと聞いて安心していました。芝生の校庭がいいですよね。

校庭が芝生というのは親目線としては安心ですね。
駅からは６分という距離で電車移動する場合は駅まで行きやすいというのはメリットですが、
このあたりに住むなら自家用車があったほうがいいかなと思いました。ですが、駐車場の数が少ないという点が気になります。
駐車場が契約できなかった場合、周辺の駐車場などはあるのでしょうか？

>>1170 匿名さん
徒歩5分郵便局隣のニューシティ多摩センタービルは
月極余っているようです！

>>1170 匿名さん
外部駐車場としてタイムズの多摩センター中央第3を確保すると営業さんが言ってましたよ。

>>1165 名無しさん
時期的に2024年度の補助金を使うのは無理。
2025年度の補助金次第だけど、省エネ分野の補助金は継続されるとは思うので
引き渡しされたら早めに予約（その時のルール次第）かな。
補助金は早いもの勝ちなので。

二重窓とハニカムスクリーンだと断熱効果は全然違う。
二重窓は冬でも暖房なしで20℃くらい維持できるので光熱費はかなり減る。
ただ、二重窓自体の費用も高いので、明確にお得かと言われるとアレ。
いちいち冷暖房つけたり消したり、朝起きたら寒い！とかはなくなるので、
その辺の快適さにメリットを感じるなら二重窓は選択肢になる。

マンションによってはデフォで二重窓になってたりするからね。

>>1173 評判気になるさん
勉強不足ですみませんが、グランクロスで二重窓にする場合、既存の窓はそのままで室内側に窓を追加する形にできそうでしょうか？
またこういう工事する場合は長谷工に連絡必要なのか自分で業者見つけて依頼でもいいものなのでしょうか？

>>1173 評判気になるさん
為になる情報ありがとう！

>>1174 名無しさん
1173さんじゃないけど、ほぼできると思う。
ほぼと書いたのは、リビングの掃き出し窓の窓枠に、ウォールドアの木枠が被さっていて内窓つける時に邪魔になりそうなのがちょっと気になる点です。
ただ、その木枠に合わせて当て木すればできそうだし、被っている箇所も1cmぐらいだから、結果的に邪魔にならない可能性もあります。
WEBのAタイプの360°モデルルームでリビングの掃き出し窓辺りを拡大すると、上記の邪魔になりそうな木枠が確認できます。
工事ですが、内窓は専有部分の工事なので長谷工への連絡は不要ですよ。自分で業者見つけて依頼してＯＫです。
補助金については上の方が言われている通り2025年も補助金は継続予定です。ただ金額は下がる可能性ありです。
補助金を貰うためには、指定の業者である必要があります。
2024年は下記のページに情報が掲載されていますが、2025年版のページができるはずなのでそこから業者を見つけると良いと思います。2024年に対応できる業者はほぼ確実に2025年もＯＫなはずなので、今のうちにチェックしても良いと思われます。
https://window-renovation2024.env.go.jp/
尚、リフォームなので管理組合への連絡は必要かもです。ここは第三者管理なので連絡必要だとしても気楽にできるかなと。

>>1176 検討板ユーザーさん
詳しく丁寧にご説明いただきありがとうございます！大変助かります。
ご説明読んで二重窓化したくなりました。住んでみて寒さや音が気になる場合工事しようと思います。

>>1176 検討板ユーザーさん

二重窓の話題が私にも刺さったので、ちょっと勉強してみました。長文となってしまいすいません。

断熱性能はU値と呼ばれ、値が小さくなればなるほど性能が高いです。
他に断熱性能を示す値としてUA値がありますが、これは窓に加えて壁や床等の外部に接している箇所の断熱性能の平均です。
つまり、Aはアベレージの略ですね。
最近話題のZEHマンションは断熱等級5でUA値は0.6。グランクラスは断熱等級が4のマンションでUA値は0.87です。
※この値は地域6に属する東京の住宅に求められる値です。寒い地域は同じ断熱等級でもより高い性能が必要です。
ここからが本題です。
①リビングの掃き出し窓は、アルミサッシのペアガラスなのでU値は4.65。
　※余談ですがアルミサッシは断熱性能は最低の素材ですwとはいえマンションは構造設計の話+業界の闇が関係し、ほぼ100パーセントこの断熱性能が壊滅的なアルミサッシです。窓の多い角部屋が冬寒い理由の大半はこれだという人も多いです。
②内窓としてつける窓は、樹脂サッシのアルゴンガス入りLow-EガラスでU値は1.90
③参考までに遮熱タイプのハニカムスクリーンのU値は2.65
　※上の方が言っていた通り内窓の方が性能高いです。

これで単品の性能が揃ったので組み合わせますと下記の通りでかなり断熱性能が向上します。
・①+②のU値が1.41
・①+③のU値が1.69

元々の掃き出し窓が4.65というダメダメな数字でも平均をとってUA値にするとグランクラスは0.87になる訳ですから、二重窓にすると断熱性能が飛躍的にアップして冬でも20℃を下回る事がないというのは納得です。もちろん冷房の空気も逃げにくいので夏も涼しくなる訳です。
UA値の詳しい計算方法が分からないので、ネットのコメントの受け売りですが、二重窓にすると余裕でZEHマンションの断熱性能は超えるらしいです。
こうやって勉強すると、高い金を出して高性能なマンションを買うより、それなりのマンションを購入して自分でリフォームする方がお得な気がします。

他にも夏の日差しを遮る性能に関係する日射取得率というものもあります。興味がある方がいれば同じようにまとめてみようと思うので、コメント下さい。
尚、参考にした資料のURLは下記のとおりです
https://www.honeycom-b.com/?page_id=76
https://www.ykkap.co.jp/business/law/supportguide/products_28/pdf/1/pr...

オーベルで7000万円ならここ買うわw

多摩センで7000万なんてあるの？

ライオンズプラザでほぼ一億でたー！

>>1181
41.89坪で238万/坪、それに最上階で広大なルーフバルコニー付き。
価格だけのトリックに惑わされないようにしよう。

>>1179 通りがかりさん
オーベル、すごく良い部屋ですね。むしろもっと高くても良いような。

いい部屋だけどちょっとばぶりー

つまり、多摩センターでグランクロスはお買い得という結論でいいの？

>>1185 マンション検討中さん

その通り。今後新築はどんどん高くなる一方で仕様が落ちる。

駅距離変わらないしオーベル悩むなぁ。
京王プラザホテル待ちたいけど、その頃はどうなってるかわからないし。グランにする決め手が無いんだよなぁ。

オーベルすごく良い部屋だけど、7000万はちょっと予算オーバーかな（涙）

>>1187 eマンションさん

京王プラザ跡地は普通の人は手を出せない価格ですね。。

>>1187 eマンションさん
定借で70平米8000万と予想

>>1189 マンション検討中さん
普通基準がわからないけど、都心じゃないし、普通に働いてる人であれば買えるでしょ。何か勘違いしている人多いけど、多摩市だからね。

>>1190 評判気になるさん
定借は流石に買う気が起きないですな。
売り時間違えたら、不良資産まっしぐらだし。

>>1191 マンコミュファンさん

多摩センターエリアの一等地ですから勘違いしてるのはあなたの方ですよ。聖蹟や府中と比べても高値になる事は間違いない。タワーだったら億は超えてもおかしくありません。都心かどうかは広域検討者に対する話であって、地元富裕層は高くても物が良ければ買います。多摩市か都心かではなく、多摩市のNo.1かどうかで決まります。

>>1193 名無しさん
現多摩センターNo.1のパークハウスでも坪300万なんて超えないのに府中越えは失笑ですよ・・・

>>1194 匿名さん

バークハウスは板マンじゃん。。グランより下の物件出されてもね。

>>1193 名無しさん
高仕様タワマンなら億近くは全然ありえますね。完成する頃には東京全体の不動産も上がってるでしょうし。定借で商業施設と一体型であれば、戸数は絞って一部屋あたりの金額を上げてきそう。

>>1190 評判気になるさん
これは非常に的を射た予想

>>1193 名無しさん
現に今の多摩市No. 1は府中超えてないじゃん笑

>>1195 さん
多摩市で一番低仕様のコストカットマンションをパークハウスと比べるなんておこがましいですよね

>>1195 マンション検討中さん
ここは高さ59.9mなので板マン設計ですよ。
60m以上だと一気に基準が厳しくなるタワマン設計になります。

府中なんか田舎よりこの周辺の地域No1である調布と比較されるべき

もし、8000とかで多摩センターのマンション買ってる人が居たら笑っちゃうけどなぁ。もっと土地選べたでしょって

>>1202 eマンションさん
多摩センで8000万出すなら調布か立川選ぶ人が多そう。まあマンションのスペック次第だけど。

>>1198 マンション掲示板さん

桜ヶ丘のこと？高さがNo.1なだけであって、ハザードかつ低仕様のなんちゃってタワマンが府中超えるわけない。プラウドタワー相模大野クロスくらいのスペックで、多摩センターにタワマンが建てば府中どころか調布と並ぶかな。ペデストリアンデッキやピューロランドなど、多摩センターに拘る超富裕層が一定数いるから。

聖蹟のブリリアタワーは多摩市で飛び抜けてナンバーワンではあるけど多摩エリアナンバーワンではないわな

多摩美跡地はどうなりますかね
HPオープンいつ頃だろう

>>1200 評判気になるさん

公式にタワーレジデンスと謳っています。
高さについて数字出してまで難癖つけてますが、建築オタクなんですか？笑
普通に考えても20階建て以上はタワマンという認識ですよ。

>>1207 匿名さん
それは階高が3m以上ある場合な(3m×20階=60m)
なので、一般的には20階建て以上がタワマンと言われるが、階高が3m未満であればその限りではない

高さを59.9mにする自称タワマン=なんちゃってタワマンは一般論ではコストカットの一環な
なぜなら60mを超えると安全性の観点から設計基準が厳しく高度なりコストが激増するから
60m以上と60m未満ではマンションの設計自体が根本的に違うんだよ
59.9mのなんちゃってタワマンは安全性無視したコストカットだから悪質とも言える
売主側は良心の欠片もないと言われても仕方がない

素人がなんと言おうとグランクロスはタワーレジデンス。つまりタワマンなので、お疲れ様でした。

そもそも論で何階建て以上、高さ何m以上がタワーマンションというのは決まってないからね。
18階建て・59.4mでもデベロッパーがタワーマンションと言い張ればタワーマンション。
ただし、60m以上と60m未満は建築基準法上では別物と覚えておくと良い。

蘊蓄を披露したいのはわかったけど、タワマン買えなかったコンプレックスなのかしら？だれも自宅が60m超えているかどうかなんて気にしてないよ。

これ、どう捉えるかだよね。
地震の多い日本の耐震基準は世界一。安全マージンは考慮されているはずと前提を
置いた場合、隣にデータセンターが建っていることで分かる通り、地盤の良い
多摩センターで、無駄にコストがかけられることなくマンションを建てた。
※60m超の建物に課されるものは、地震時の揺れに強い構造とエレベータの安全性

・消費者は今の時代に妥当な金額でマンションを購入できた
・デベは、相応の儲けが出た
誰も損してないからOKなんじゃない。

とはいえ、ちょっと気になるといえば気になるので、誰かマンションの営業の人にこの辺り大丈夫なのか聞いてきてくれないかな～

>>1208 >>1210
なるほど、参考になります。
基準ギリギリの高さでコストカットしてるんですね、コストカットは専有部だけではなかったということですか。
多摩センターは地盤が強いとは言いますが、肝心の上物がこれではどうか・・・

多摩センターは一部の永住思考に人気のエリアだから、多少高くても売れるよ。デッキ直の新築、築浅は特に。
ところで跡地定借の根拠は？

>>1214 eマンションさん
京王があの土地を手放すのは考えにくいからです。しかも商業施設一体ですし。あくまで予想でソースはありません。

>>1213 マンション検討中さん
そんなこと言い出したら60m未満のマンションなんていくらでもあるし、ここのマンションは充分耐震基準満たしてる。こじつけのネガキャンがひどいですね。

>>1216 匿名さん

本当にその通り。基準値守って建ててるのに、それをコストカットとか残念な理解力だわ。何のための基準値なのかまったくわかってない人もいるって驚きますね。

>>1215 どうだろう…状況は良くなってるけど鉄道各社はまだ余裕ある状況じゃないし、資金になる方を選ぶと思うなあ。
プレスには何にも書いてないから売らないとも思うけど。

https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2023/nr202...
これ見て、京王プラザホテル跡地に仮にタワマン建つとして妄想してみた。
敷地面積が5,500㎡で容積率が700%なので、延床面積は最大で38,500㎡
高さが100mの30階として、延床面積を30で割り、建築面積が1,283㎡とする。
エレベーターや内廊下の共有部の面積が200㎡、一戸あたりの平均面積をとりあえず80㎡と置いてみる。
そうすると1フロアあたり13戸、4Fまでが商業施設で5Fから住戸。
結果、総戸数が約320戸。上のスレの予想より、定借で価格は70㎡で約8,000万から。
みんなこれ買う？

>>1219 eマンションさん

普通の人は手を出せない、出さないです。普通って基準は人によって違うかもですけど余裕がない方は8000万、7000万は難しいですね。

>>1219 eマンションさん
私は京王プラザホテル跡地なら買う。ただし、仕様はしっかりしたものにしてほしい。1.2億までなら多摩センターに出せる。

>>1219 eマンションさん
敷地面積5,500㎡に対して建築1,283㎡は小さくないですか。。？あの駅近の立地に30階は圧迫感ありすぎなので、半分の15階立で5階までが商業施設、6～15階がマンションとかが現実的かと

>>1219 eマンションさん
めちゃくちゃな妄想でワロタ

>>1219
総合設計制度を適用すればまぁ…

>>1219 eマンションさん
定借じゃなければ買う
70㎡換算で1億超えてもかまわない
ただし、中身がきちんとしたタワマンに限る

多摩センターに資産性目的で買う人はそんなに居ないだろうから、ファミリー層向けにそこそこ設備でそこそこ価格で出してくれれば、嬉しいなぁ

>>1219 eマンションさん
1219さんの妄想は、意外とあってもおかしくはないと思う。
多摩市の都市計画図だと、ここは高さ制限なしの商業地域
https://www.city.tama.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/0...
ちなみにグランクラスの立地もギリ商業地域みたいだね。
あと、多摩センター周辺の総合設計許可実績で言うと、昔にぽしゃって、今パークハウスになってるところが
敷地面積2657.16㎡、建物面積が1615.66㎡、延べ床面積が24674.43㎡、高さ98.7mで27階のタワマンが
建設予定だった。ちなみにそこも商業地域。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/cpproject/intro/list_sogo13.h...
の627番
容積率を守ってタワマン作ると、1219さんが妄想した敷地に対して小さいタワマンになってしまうけど、
総合設計にすれば、容積率が緩和されて、結構いい感じのタワマンになる余地がある。
まあデベが本気なら、総合設計を使わない理由はないし、ブリリア聖蹟桜ヶ丘も二種住居地域を総合設計で
タワマンにしてる。
なので、担当するデベの本気度に期待しましょうw

グランクロスの話題どこ行ったし

グランクロス多摩センターでアナグマって飼っても大丈夫でしょうか？

>>1229 マンコミュファンさん
https://www.nhk.or.jp/citizenlab/tanuki/toko_vol15.html
家で飼わなくても、窓を開ければ似たのがいるよ。

この前モデルルーム行ったけど、今年に入って明らかに契約のペースが上がったと営業さんが言ってた。
売れ行きは良いみたいだね。

お手頃価格だからね

全然売れてないマンションだったとしても売れて無くて～なんて営業が言う訳ないけどね

本当に売れていたら来場者にアマギフ配ったりしないと思うんですが、どうなんだろ…

>>1234 匿名さん
最近の話でしょうか？
少し前に行ったときはアマギフも何ももらえなかったです。

もう200戸以上成約してるし売れてるのは明らかでしょ

私の担当の営業さんは、早ければ夏に完売しそうな勢いだと言ってましたよ。

成約時にバラのマークが付く価格表を定期的にチェックしてますけど、確かに年明け1月はバラが一気に付いたなという感じがありましたが、2月以降はそれほど成約してる印象はないですけどね。

何だか…
売れているという人とあまり売れてないという人がいらっしゃって…
本当はどちらなのか契約済の人間としては気になります…汗

売れてるのは確かだな

>>1239 購入経験者さん
売れているという人＝このマンション買った人
売れてないという人＝他のマンション買った人

私はグレーのお色が好みでそれにあった部屋にしました。あと残ってるのはホワイトと木目が濃いのしか残ってない？ので中々進まないんですかね？

中古は値下げラッシュ

>>1243 通りがかりさん
中古を売り出している人からすると、新築のグランクロスが高値にしなかったのはマイナスだったよね。
他の地域は新築価格に引っ張ってもらって中古も高値をつけているケースが多いから、
今の時代としては良心的なグランクロスの値付けは中古売る側にしては・・・って感じよね。

>>1241 匿名さん
売れてますよ。ただ他のマンション買った人がネガコメ書いて憂さばらししてるのは確かそう。グランクロス買えなくて悔しかったんでしょうね。。。それか、微妙な周辺中古出して競合認定してるやつか。

>>1244 通りがかりさん
周辺の中古見るとかなり築年数経ってるのにグランクロスと同じ価格帯でこれは売れないだろ。。と思いました。

ここは多摩センターという街の価値を下げるマンションですか・・・

このマンションの良いところって何？
確かに価格は安いけど、仕様や設備は価格相応だし

>>1248 評判気になるさん
モデルルームで良い点があると感じなかったなら、多分価値観が合わないので聞くだけストレスになります。価格相応であって割高ではない、自分が拘る基準は満足しているとしたら、十分決め手になります。
わたしは、多摩センターで貴重な新築かつとっつきやすい価格という点で決めました。

>>1248 評判気になるさん
別に無くても困らないものを徹底的に省略して、価格相応にしてるところなんじゃない。
マンションに見栄を求めない人には刺さるでしょ。
その他の新築が高過ぎだし、これから出るマンションはもっと値上がりするのはほぼ確実だと思う。

>>1244 通りがかりさん
こんなもんかと思います。徒歩10分の値段相応（決して低くはない）だし、グランクラスに限らず、もっと資産性が高い土地は自然に上がっていくと思います。

>>1248 評判気になるさん

良いところ悪いところは一人一人の考えが違うので何とも言えないんじゃないですか。私はずっと多摩センターで育ったので土地勘があるのと最低限の設備があるのでここにしました。聖蹟や昭島もも検討してましたが、聖蹟は収納が無さすぎるのと多摩川に近すぎる、昭島は土地勘がなく実家に帰りずらいのが理由でした。

この立地で5千万近くって高すぎじゃないかな。
ブリリアとかジオ多摩も昔３千台。金利が上がってきたら叩き売られそう。

>>1253 匿名係さん
叩き売りになるほど金利は上がらないと思いますが

うーん、ここの適正価格はせいぜい4500くらいだと思うけどなあ。5000は行き過ぎな気がする。

その価格で多摩センターじゃ築20年以上のマンションがやっと買えるくらいですよ
北側で数年前に出た新築マンションもスペックは違えど価格帯は似たような感じでした

通貨の価値が下がってるので、どの物件も数年前より値段が上がってますよ

めちゃ、良心的な価格やと思うけど！

>>1239 購入経験者さん
2024/01/05時点(年明け) ：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
残り85戸

年明けから45戸成約
今のペースで月1回の販売毎に20戸近く成約していくと仮定すると
7月には完売しそうなペース。
上の人の担当営業さんが夏で売り切れそうと言っていたのはそれなりの根拠がありそうです。
一般的に販売速度が鈍りがちな3期や4期でこのペースで成約していて、少なくとも12月の
竣工までには完売しそうな状況ですから、売れてないと主張するのは厳しいかなと。。
ちょうど、3/17(日)に4期2次があってその結果が明日に反映されるはずなので楽しみですね。

本来であれば値上がる分が価格に吸収されている感じがしますね。
うーん、、、ちょっとどうしようか。

>>1259 匿名さん

分かったら教えて下さい！購入してる身ですがどんな感じで売れていくのか楽しみで！

>>1261 匿名さん
リクエストがありましたので本日更新された情報を反映しました。
いい感じで売れてますね。私も契約者なので順調に売れていて安心できます。
ただ、低層階(≒価格の低い部屋)から順に売れていっている感じなので、
今後はちょっとペースが落ちるかもしれないですね。
2024/01/05時点(年明け)　：159戸成約
2024/01/23時点(3期5次後)：176戸成約(17戸増)
2024/02/20時点(4期1次後)：203戸成約(27戸増)
2024/03/05時点(4期2次前)：204戸成約(1戸増)
2024/03/19時点(4期2次後)：221戸成約(17戸増)
残り68戸(成約率76.5%)

低層から売れてるってことは、日当たりとかはあまり気にしない人多いのかな？

>>1263 通りがかりさん
そりゃここの高層階買うくらいなら他の中低層に行くでしょ
下から売れていくマンションは価格しか魅力がない証拠