ザ・グランクロス多摩センターってどうですか？

散々議論されているとは思いますが、こちらの物件を選ぶ人は多摩センターという街（or駅）にこだわってる人が多いんじゃないですかね。街より仕様にこだわってる人は他に行くと思います。
そもそも、多摩センターに住みたい一次取得者というターゲティングになってると思います。

一時取得で多摩センターに買いたい人は、こんなん（低仕様）でも買うでしょとマーケティングされたことが悲しいし悔しい。もっと仕様も価格も上げても売れたと思う。

昭島駅だけで生活する人なら昭島、色んな所に出かける人なら多摩センターが良いかと。

多摩センターを交通の便が良いっていう人多いけどどう言う意味？

京王・小田急の2路線使えても結局どちらも新宿止まりで、直通するのは都営新宿線だけ。（小田急多摩センターからの電車は千代田線に直通しないので代々木上原で乗り換えが必要
モノレールは立川行けるけどそれなら青梅線や中央線の西側でも変わらないし、それらは中央線で東京まで1本で行けるメリットもある。
多摩センターにおける2路線のメリットって、「夫の勤務先が調布で妻の勤務先が成城学園前」みたいなある程度限られたシチュでしか無いように思える。

聖蹟桜ヶ丘の次は、昭島を相手にして、また変な多摩センター上げしてるのか。。
ここの人はマンションの事、ほとんど自慢できないから、マンションの話はしない。

私は都内で今まで勤務してきたので（渋谷、新宿、港区）多摩センターは出やすく便利だと思ってます。

>>1124 検討板ユーザーさん
その都営新宿直通が結構便利なんよ。まあ人それぞれやわな

>>1124 いきなり中央線や青梅線が出てきて？？？？？？？って感じだが…中央快速だってせいぜい新宿と東京駅ぐらいしか1本で行けないやろ。

確かに、中央線ｖｓ京王+小田急　なら大差なし

交通の話なら多摩のメリットはモノレールは町田まで延長される、橋本のリニアが近い、横浜と江ノ島も2本で行ける、中央線は運賃が高いですね。

レンタルチャリあるらしいけど、何のため？

>>1131 口コミ知りたいさん
駐輪場のキャパが一家族あたり1台だから2台持ちしたい人が困らないようにレンタサイクルがあるみたいですよ。
ただ、レンタル料が無料なので、そもそも駐輪場使わない人も多いらしく、2台持ちしたい人が駐輪場を
確保できそうだと営業の人が言ってました。
ちなみに我が家は2台持ち予定です。

>>1132 なるほど。しかし1世帯1台が基本とはまた不便な…

うちは駐輪場借りない予定です。
駅までは歩きますし、子供の送迎なども駅から離れた所にはいかないので。
子供が自転車を買うときは玄関先か家内に置く予定です。

>>1119 検討板ユーザーさん
昭島はZEHマンションですし、マンションの質は高いですよね。駅から徒歩5分なので、グランクロスだとまだ歩いているくらいにはもうほぼ立川に着くくらい、door to doorの近さの利点はあるかと思います。

もうネタ切れだな

プレミスト昭島 駅近徒歩5分
立川9分
パーソナルワークスペース、キッズルーム
ゲストルーム、サウナ室、パーティルーム
来客も4台駐車場があり
タッチレスキー
ベランダ水栓
間取りもでこぼこ少ない
同じ長谷工らしいだが仕様の差がありすぎ

ザ・グランクロス多摩センター　Aタイプ

>>1137 マンション検討中さん
立川まで徒歩9分なん？！って思ったら電車で9分かよ。。

>>1137 マンション検討中さん

あまり仮定の話をしても意味ないですが、もしグランクロスがプレミスト昭島と同じ仕様だったら、坪単価どのくらい変わるんですかね

>>1140 検討板ユーザーさん
京王/小田急駅の徒歩10分立地ですので、共同ではな単独の
三菱地所のパークハウスなら今の価格帯で無理やり戸数を増やさず間取りも仕様もより期待出来たんじゃないかと

>>1137 サウナ室あります！って言われても心に刺さるのごく一部だろ

昭島は迷ったけど中央線の都心までの通勤がな・・・。混雑しすぎやし、変なのよくいるしなぁ。

>>1142 匿名さん
駐車場、駐輪場
タッチレスドアキー、ベランダ水栓は刺さりますな

>>1141 口コミ知りたいさん
ここは長谷工案件だからこの価格で出しているけど、地所レジ案件だったらこの価格にはならないよ。
仕様も上がるだろうけど価格も上がる。

プレミスト昭島は仕様に対して価格安すぎだから、それと比べたらどこでも割高に感じちゃうよね。
昭島は巨大物流センターがあったり、横田基地の隣だったりする土地柄だから、デベも販売優先の値付けだったんでしょう。

>>1145 マンコミュファンさん
プレミスト昭島も長谷工らしい

>>1145 さん
小田急/京王線駅の徒歩5分立地なら価格があがるかもしれないですが、徒歩10分立地なので上がらないと思います。

>>1147 口コミ知りたいさん
あそこは大和ハウス案件で施工が長谷工。
なので、管理会社も大和ハウスの関連企業。

>>1149 マンコミュファンさん
こちらは売主が6会社もあるから、もし一つのデベロッパーだったら仕様、コストは間違いなく上がるはず。

>>1132 評判気になるさん
2台おきたくなるなぁ

>>1151 マンション掲示板さん

僕とたまたま一緒になった友人宅は自転車使わないですよ。

最初自転車持ってなくて、後から必要になった時、2台持ちの人に、開けてください！って言えるんですかね‥。私も今は持ってないのですが、

そもそもマンションで駐輪場がいっぱいになることって普通ある？
坂道がそこそこある地域だし、どうなんだろう。

>>1154 口コミ知りたいさん
子供がいたら子供の分とか増えそう。

>>1154 口コミ知りたいさん
ファミリーマンションは埋まっていないどころか足りてないケースが多い

昭島はその前のパークが低仕様低価格で延々売れ残ってたからね。それ考えると値付に慎重にもなるよね。

デベは郊外で露骨に仕様落とすのいい加減反省してほしいわ。

>>1157 口コミ知りたいさん
ここは、ディスポーザーと床暖房あるし、駐車場が明らかに足りてないのはマイナスだけど、それ以外であんまりマイナス感じないけどな～
皆さんはどのあたりの仕様が不満なのかな？

>>1159 eマンションさん
確かに直床はどうかなと思ったけど、このマンションの田の字の間取りで、将来水回りを変えるようなリフォームは
ちょっと考えにくいなとおもったから私はマイナスに感じなかったです。
その分天井を高くできるし、永住予定だからリセールあまり気にしないしその分安くなるならむしろプラスかなと。
今、このマンションより仕様の高い財閥系のマンションに住んでるけど、その分天井が低かったり、
特になくても困らない共用施設が多かったり、仕様が良くても掃除が面倒だったりと色々不満があります。
ここは余計なものがないし、梁がなくて天井も高いので実面積より広く感じるので個人的には満足ですね。
ただ上の人も言ってる通り駐車場だけはいただけない。

>>1160 匿名さん
天井高2.5mは普通だと思いますが。

>>1161 評判気になるさん
そうなんですか。私は2.4mが普通だから2.5mでラッキーと思っていたのですが、
私の理想が低かったのですねw

お、第4期販売開始

多摩センターの地元の小中学校ってどんな感じですかね。学級崩壊さえしてなければ高望みはしませんが。。。

>>1062 評判気になるさん
2024年12月引渡しだから、二重窓にするにしても2025年に実施となると補助金まだあるのかな？
二重窓とハニカムスクリーンだとどっちがおすすめなの？詳しい人教えてください。

>>1164 販売関係者さん
東京リベって感じでなかなか楽しそうですよ。
といくのは冗談ですが、警察のお世話になるようなクラスメイトが1/3か1/4と思ったほうが良いです。団地も近いですし、そういった環境です。

ここの学区は悪くないと思います。
南鶴牧→鶴中です。
多摩市の中では南鶴牧と大松台が人気です。

4期で契約してきました！

売れ行きなかなか良さそうですね。小学校は評判いいところと聞いて安心していました。芝生の校庭がいいですよね。

校庭が芝生というのは親目線としては安心ですね。
駅からは６分という距離で電車移動する場合は駅まで行きやすいというのはメリットですが、
このあたりに住むなら自家用車があったほうがいいかなと思いました。ですが、駐車場の数が少ないという点が気になります。
駐車場が契約できなかった場合、周辺の駐車場などはあるのでしょうか？

>>1170 匿名さん
徒歩5分郵便局隣のニューシティ多摩センタービルは
月極余っているようです！

>>1170 匿名さん
外部駐車場としてタイムズの多摩センター中央第3を確保すると営業さんが言ってましたよ。

>>1165 名無しさん
時期的に2024年度の補助金を使うのは無理。
2025年度の補助金次第だけど、省エネ分野の補助金は継続されるとは思うので
引き渡しされたら早めに予約（その時のルール次第）かな。
補助金は早いもの勝ちなので。

二重窓とハニカムスクリーンだと断熱効果は全然違う。
二重窓は冬でも暖房なしで20℃くらい維持できるので光熱費はかなり減る。
ただ、二重窓自体の費用も高いので、明確にお得かと言われるとアレ。
いちいち冷暖房つけたり消したり、朝起きたら寒い！とかはなくなるので、
その辺の快適さにメリットを感じるなら二重窓は選択肢になる。

マンションによってはデフォで二重窓になってたりするからね。

>>1173 評判気になるさん
勉強不足ですみませんが、グランクロスで二重窓にする場合、既存の窓はそのままで室内側に窓を追加する形にできそうでしょうか？
またこういう工事する場合は長谷工に連絡必要なのか自分で業者見つけて依頼でもいいものなのでしょうか？

>>1173 評判気になるさん
為になる情報ありがとう！

>>1174 名無しさん
1173さんじゃないけど、ほぼできると思う。
ほぼと書いたのは、リビングの掃き出し窓の窓枠に、ウォールドアの木枠が被さっていて内窓つける時に邪魔になりそうなのがちょっと気になる点です。
ただ、その木枠に合わせて当て木すればできそうだし、被っている箇所も1cmぐらいだから、結果的に邪魔にならない可能性もあります。
WEBのAタイプの360°モデルルームでリビングの掃き出し窓辺りを拡大すると、上記の邪魔になりそうな木枠が確認できます。
工事ですが、内窓は専有部分の工事なので長谷工への連絡は不要ですよ。自分で業者見つけて依頼してＯＫです。
補助金については上の方が言われている通り2025年も補助金は継続予定です。ただ金額は下がる可能性ありです。
補助金を貰うためには、指定の業者である必要があります。
2024年は下記のページに情報が掲載されていますが、2025年版のページができるはずなのでそこから業者を見つけると良いと思います。2024年に対応できる業者はほぼ確実に2025年もＯＫなはずなので、今のうちにチェックしても良いと思われます。
https://window-renovation2024.env.go.jp/
尚、リフォームなので管理組合への連絡は必要かもです。ここは第三者管理なので連絡必要だとしても気楽にできるかなと。

>>1176 検討板ユーザーさん
詳しく丁寧にご説明いただきありがとうございます！大変助かります。
ご説明読んで二重窓化したくなりました。住んでみて寒さや音が気になる場合工事しようと思います。

>>1176 検討板ユーザーさん

二重窓の話題が私にも刺さったので、ちょっと勉強してみました。長文となってしまいすいません。

断熱性能はU値と呼ばれ、値が小さくなればなるほど性能が高いです。
他に断熱性能を示す値としてUA値がありますが、これは窓に加えて壁や床等の外部に接している箇所の断熱性能の平均です。
つまり、Aはアベレージの略ですね。
最近話題のZEHマンションは断熱等級5でUA値は0.6。グランクラスは断熱等級が4のマンションでUA値は0.87です。
※この値は地域6に属する東京の住宅に求められる値です。寒い地域は同じ断熱等級でもより高い性能が必要です。
ここからが本題です。
①リビングの掃き出し窓は、アルミサッシのペアガラスなのでU値は4.65。
　※余談ですがアルミサッシは断熱性能は最低の素材ですwとはいえマンションは構造設計の話+業界の闇が関係し、ほぼ100パーセントこの断熱性能が壊滅的なアルミサッシです。窓の多い角部屋が冬寒い理由の大半はこれだという人も多いです。
②内窓としてつける窓は、樹脂サッシのアルゴンガス入りLow-EガラスでU値は1.90
③参考までに遮熱タイプのハニカムスクリーンのU値は2.65
　※上の方が言っていた通り内窓の方が性能高いです。

これで単品の性能が揃ったので組み合わせますと下記の通りでかなり断熱性能が向上します。
・①+②のU値が1.41
・①+③のU値が1.69

元々の掃き出し窓が4.65というダメダメな数字でも平均をとってUA値にするとグランクラスは0.87になる訳ですから、二重窓にすると断熱性能が飛躍的にアップして冬でも20℃を下回る事がないというのは納得です。もちろん冷房の空気も逃げにくいので夏も涼しくなる訳です。
UA値の詳しい計算方法が分からないので、ネットのコメントの受け売りですが、二重窓にすると余裕でZEHマンションの断熱性能は超えるらしいです。
こうやって勉強すると、高い金を出して高性能なマンションを買うより、それなりのマンションを購入して自分でリフォームする方がお得な気がします。

他にも夏の日差しを遮る性能に関係する日射取得率というものもあります。興味がある方がいれば同じようにまとめてみようと思うので、コメント下さい。
尚、参考にした資料のURLは下記のとおりです
https://www.honeycom-b.com/?page_id=76
https://www.ykkap.co.jp/business/law/supportguide/products_28/pdf/1/pr...

オーベルで7000万円ならここ買うわw

多摩センで7000万なんてあるの？

ライオンズプラザでほぼ一億でたー！

>>1181
41.89坪で238万/坪、それに最上階で広大なルーフバルコニー付き。
価格だけのトリックに惑わされないようにしよう。

>>1179 通りがかりさん
オーベル、すごく良い部屋ですね。むしろもっと高くても良いような。

いい部屋だけどちょっとばぶりー

つまり、多摩センターでグランクロスはお買い得という結論でいいの？

>>1185 マンション検討中さん

その通り。今後新築はどんどん高くなる一方で仕様が落ちる。

駅距離変わらないしオーベル悩むなぁ。
京王プラザホテル待ちたいけど、その頃はどうなってるかわからないし。グランにする決め手が無いんだよなぁ。

オーベルすごく良い部屋だけど、7000万はちょっと予算オーバーかな（涙）

>>1187 eマンションさん

京王プラザ跡地は普通の人は手を出せない価格ですね。。

>>1187 eマンションさん
定借で70平米8000万と予想

>>1189 マンション検討中さん
普通基準がわからないけど、都心じゃないし、普通に働いてる人であれば買えるでしょ。何か勘違いしている人多いけど、多摩市だからね。

>>1190 評判気になるさん
定借は流石に買う気が起きないですな。
売り時間違えたら、不良資産まっしぐらだし。

>>1191 マンコミュファンさん

多摩センターエリアの一等地ですから勘違いしてるのはあなたの方ですよ。聖蹟や府中と比べても高値になる事は間違いない。タワーだったら億は超えてもおかしくありません。都心かどうかは広域検討者に対する話であって、地元富裕層は高くても物が良ければ買います。多摩市か都心かではなく、多摩市のNo.1かどうかで決まります。

>>1193 名無しさん
現多摩センターNo.1のパークハウスでも坪300万なんて超えないのに府中越えは失笑ですよ・・・

>>1194 匿名さん

バークハウスは板マンじゃん。。グランより下の物件出されてもね。

>>1193 名無しさん
高仕様タワマンなら億近くは全然ありえますね。完成する頃には東京全体の不動産も上がってるでしょうし。定借で商業施設と一体型であれば、戸数は絞って一部屋あたりの金額を上げてきそう。

>>1190 評判気になるさん
これは非常に的を射た予想

>>1193 名無しさん
現に今の多摩市No. 1は府中超えてないじゃん笑

>>1195 さん
多摩市で一番低仕様のコストカットマンションをパークハウスと比べるなんておこがましいですよね

>>1195 マンション検討中さん
ここは高さ59.9mなので板マン設計ですよ。
60m以上だと一気に基準が厳しくなるタワマン設計になります。

府中なんか田舎よりこの周辺の地域No1である調布と比較されるべき

もし、8000とかで多摩センターのマンション買ってる人が居たら笑っちゃうけどなぁ。もっと土地選べたでしょって

>>1202 eマンションさん
多摩センで8000万出すなら調布か立川選ぶ人が多そう。まあマンションのスペック次第だけど。

>>1198 マンション掲示板さん

桜ヶ丘のこと？高さがNo.1なだけであって、ハザードかつ低仕様のなんちゃってタワマンが府中超えるわけない。プラウドタワー相模大野クロスくらいのスペックで、多摩センターにタワマンが建てば府中どころか調布と並ぶかな。ペデストリアンデッキやピューロランドなど、多摩センターに拘る超富裕層が一定数いるから。

聖蹟のブリリアタワーは多摩市で飛び抜けてナンバーワンではあるけど多摩エリアナンバーワンではないわな

多摩美跡地はどうなりますかね
HPオープンいつ頃だろう

>>1200 評判気になるさん

公式にタワーレジデンスと謳っています。
高さについて数字出してまで難癖つけてますが、建築オタクなんですか？笑
普通に考えても20階建て以上はタワマンという認識ですよ。

>>1207 匿名さん
それは階高が3m以上ある場合な(3m×20階=60m)
なので、一般的には20階建て以上がタワマンと言われるが、階高が3m未満であればその限りではない

高さを59.9mにする自称タワマン=なんちゃってタワマンは一般論ではコストカットの一環な
なぜなら60mを超えると安全性の観点から設計基準が厳しく高度なりコストが激増するから
60m以上と60m未満ではマンションの設計自体が根本的に違うんだよ
59.9mのなんちゃってタワマンは安全性無視したコストカットだから悪質とも言える
売主側は良心の欠片もないと言われても仕方がない

素人がなんと言おうとグランクロスはタワーレジデンス。つまりタワマンなので、お疲れ様でした。

そもそも論で何階建て以上、高さ何m以上がタワーマンションというのは決まってないからね。
18階建て・59.4mでもデベロッパーがタワーマンションと言い張ればタワーマンション。
ただし、60m以上と60m未満は建築基準法上では別物と覚えておくと良い。

蘊蓄を披露したいのはわかったけど、タワマン買えなかったコンプレックスなのかしら？だれも自宅が60m超えているかどうかなんて気にしてないよ。

これ、どう捉えるかだよね。
地震の多い日本の耐震基準は世界一。安全マージンは考慮されているはずと前提を
置いた場合、隣にデータセンターが建っていることで分かる通り、地盤の良い
多摩センターで、無駄にコストがかけられることなくマンションを建てた。
※60m超の建物に課されるものは、地震時の揺れに強い構造とエレベータの安全性

・消費者は今の時代に妥当な金額でマンションを購入できた
・デベは、相応の儲けが出た
誰も損してないからOKなんじゃない。

とはいえ、ちょっと気になるといえば気になるので、誰かマンションの営業の人にこの辺り大丈夫なのか聞いてきてくれないかな～

>>1208 >>1210
なるほど、参考になります。
基準ギリギリの高さでコストカットしてるんですね、コストカットは専有部だけではなかったということですか。
多摩センターは地盤が強いとは言いますが、肝心の上物がこれではどうか・・・

多摩センターは一部の永住思考に人気のエリアだから、多少高くても売れるよ。デッキ直の新築、築浅は特に。
ところで跡地定借の根拠は？

>>1214 eマンションさん
京王があの土地を手放すのは考えにくいからです。しかも商業施設一体ですし。あくまで予想でソースはありません。

>>1213 マンション検討中さん
そんなこと言い出したら60m未満のマンションなんていくらでもあるし、ここのマンションは充分耐震基準満たしてる。こじつけのネガキャンがひどいですね。

>>1216 匿名さん

本当にその通り。基準値守って建ててるのに、それをコストカットとか残念な理解力だわ。何のための基準値なのかまったくわかってない人もいるって驚きますね。

>>1215 どうだろう…状況は良くなってるけど鉄道各社はまだ余裕ある状況じゃないし、資金になる方を選ぶと思うなあ。
プレスには何にも書いてないから売らないとも思うけど。

https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2023/nr202...
これ見て、京王プラザホテル跡地に仮にタワマン建つとして妄想してみた。
敷地面積が5,500㎡で容積率が700%なので、延床面積は最大で38,500㎡
高さが100mの30階として、延床面積を30で割り、建築面積が1,283㎡とする。
エレベーターや内廊下の共有部の面積が200㎡、一戸あたりの平均面積をとりあえず80㎡と置いてみる。
そうすると1フロアあたり13戸、4Fまでが商業施設で5Fから住戸。
結果、総戸数が約320戸。上のスレの予想より、定借で価格は70㎡で約8,000万から。
みんなこれ買う？

>>1219 eマンションさん

普通の人は手を出せない、出さないです。普通って基準は人によって違うかもですけど余裕がない方は8000万、7000万は難しいですね。