レーベン金沢大手門project

>>20 マンコミュファンさん

レーベンは購入検討者に価格表を渡さないし、予告広告に予定価格帯も載せない。理由は知らん。営業にでも訊いてくれ。

ディスポーザー付きですけど、取り外して使わないことってできるんですか？
生ごみとかすぐにゴミ袋でまとめてるのでディスポーザー無くても全く不自由ないんですよね。

>>22 名無しさん

ディスポーザー付いてるのにわざわざ生ゴミ別にして捨てに行くんですか？24時間ゴミは出せても回収は決まった日なのでゴミ置き場が臭くなったりしますよ？

>>23 eマンションさん

ディスポーザーあるとメンテナンスがめんどうなのかなーってともいまして…。実際便利なんですかね？

>>24 名無しさん

ディスポーザーがあるとほとんど生ゴミがなくなります。燃えるゴミ袋がいっぱいになったら捨てればいいのと、プラゴミ何かもきれいにして捨てる癖がついたりします。これがマンション全体に標準でついてると多くの家庭からの生ゴミが減るので、共用部特にゴミ捨て場がきれいに保たれてよい環境になります。
なので敢えてディスポーザーを使わず生ゴミ捨ててくなんて言われると規約違反ではないのでしょうが、他の住民から嫌がられるかもしれません。

>>25 評判気になるさん

やっぱり便利は便利なんですね。ゴミ置き場が不衛生なのはたしかによくないですよね；今まで生ゴミはゴミ置き場直行が当たり前だったので考えたこともなかったですがディスポーザー付きマンションたる節度を守った方がいいってことですね。理解です(＠_＠

>>19 マンション掲示板さん

一期とは既に建ってるザレーベン大手門の事ですね

>>27 eマンションさん

それは「ザ・レーベン金沢城大手門」ですかね。それなら１期２期ではなく前作今作とか呼んだ方が分かりやすいかも知れません。

いつの間にか第1期の抽選登録が始まってたのですね。
実質平日のみ受付だし、確実に売れる分だけしか販売しないレーベンだから、この 30戸は既に買い手が決まってるのでしょうね。 とは言え、第1期で 30/111= 27% はちょっと少ない。この先も苦戦しそうですね。

それにしても 4000万円から 7800万円ですか。お高いなあ … 。 隣の1棟目は 5000万円から 7000万円くらいでしたっけ？ その後の原価高騰を考えれば、まだ抑えた方なのかな？
　
総戸数　111戸（他、管理事務室1戸）　
第１期登録物件概要　
販売戸数　30戸　
販売価格　4,077万円～7,789万円　
最多価格帯　4,900万円台・5,000万円台（各3戸）　
間取り　2LDK～4LDK　
住居専有面積　58.32m2～101.59m2　
スケジュール　
●登録受付期間／2022年10月20日（木）～22日（土）　
●登録受付時間／10：00～18：00（最終日12：00迄）　
●抽選日時／2022年10月22日(土)13：00～　

プラウドよりジオを意識した値付けなんですかね。

>>30 名無しさん

立地条件としては、大手町は近江町よりも橋場町に近いと思いますけど、その辺りはどうなんでしょうね。
ここは（金沢では）中規模の高級志向ですから、大規模でターゲット層を広げる必要があり駅西のプラウドよりも、同じ高級志向で近くのジオを値付けの参考にしている可能性は極めて高いでしょうね。
ただ、ジオを競合とは見ていないでしょうね。あちらは竣工前に現地から撤退して、白旗を揚げてしまっているので。

ちなみに、駅西とレーベンといえば長田の方はどうなっているのでしょうね？
長田も既に着工しており大手町よりも小規模なので先に竣工してしまいそうなのに、予告の公式ページはまだ公開されていないけど。

1階にタイヤ置場がないのが、癌ですね。
1階の部屋を一つ潰せばいいのですが。
たった１室の売上を守るより、全体の為を考えるべきだと思うのですが、いかがですかね。
分譲しちゃうと管理組合ではどうにもできなさそうなのでレーベンさんで解決して欲しい。

>>32 マンション検討中さん

マンションにタイヤ置き場って必要ですか？

↑
と言うと挑発的過ぎますかね。
実際、他のレーベン金沢 3棟の中には、全戸分のタイヤ置き場が用意されていても契約がほとんどなく、がら空きのところもあるようです。

若い世帯だとタイヤ交換を実家で行うのでタイヤもそのまま実家に置かせてもらったりとか、自分でタイヤ交換せずに馴染みの整備工場に持ち込む人だとその整備工場で保管してもらっても月々の保管料はマンションで借りるのと大差なかったりとか、おそらくそういう事情があるのだろうと思います。

タイヤ置き場のすぐ外にタイヤ交換できるスペースがあれば良いのですが、そうでなければタイヤをクルマに積み降ろしするのも結構面倒ですからね。

レーベンもついに直接床になってしまったのですね。
https://www.leben-style.jp/search/lbn-kanazawaotemon2/structure/index....

直接床，ボイドスラブ，アンボンド工法はお高いマンションではあまり採用されてないのではないかな？ これらはコストカット手段のように感じる。
本当にお高いマンションだと、小梁による下がり天井を避けるために階高を上げて小梁は二重天井の中に隠してるのではないかしら。更に小梁の間の空洞は折り上げ天井にしたり、テンカセ内蔵で高級感マシマシにしたりとか。

戸境壁がクロス直貼りではなく石膏ボードというのもコストカット手段だと以前に見たことがある。
クロス直貼りにするには、躯体のコンクリートが本当に垂直かつ真っ平らである必要がある。上から石膏ボードを貼るのであれば、躯体の施工精度が悪くてコンクリートが傾いたり凹凸があっても誤魔化せるから。

>>17 通りがかりさん

洗濯機置き場の幅がギリギリでしか確保できなかったのでしょうね。
素人考えでは「廊下の位置を数cm ずらせば良かったのに」とも思いますけど、そこを変えると他にも影響が出るとか何か理由があるのでしょう。

>>29 通りがかりさん

あれ？

総戸数　111戸　
第１期 販売戸数　30戸　
第2期以降の予定販売戸数　61戸　
　
111 - 30 = 残り 81戸では？？
いつの間にか第1期2次で 20戸も売ってたのかしら？
他は売れてないのにレーベンが売れるなんて怪しい。

公式アプリでパンフレットと図面集が公開されてるけど、「これが『ザ・レーベン』クオリティなのか？」と思う酷さだなあ。
・エレベーターが群管理なのは良いけど、場所がコの字型の端近くなので向かい側の人はグルッと廻る必要がある。
・緩やかな傾斜地の上側に1階住戸を作ったので半地下になっている。隣の1棟目は傾斜が大きくて2階住戸の室内がまる見えだけど、それよりも更に酷い。
これだったら公開しない方がマシだったのでは？

他にはメールコーナーが風除室の中にあるのでチラシや勧誘のパンフレットを入れられる危険性は高いけど、管理人室から人の出入りが見える配置なので抑止効果があるかもしれない。いや、あまり期待できないかな？

素朴な疑問です。
どの物件でも、よく「室内が丸見え」という書き込みを目にしますが、レースのカーテンを閉めてたら見えませんよね？どうして皆さんはそんなに気にされるのでしょうか…？

>>38 マンション検討中さん

見えないと思ったら大間違いですよ。昼間にレースのカーテンを閉めていても見える場合はありますから。

レースのカーテン程度だと、明るい側から暗い側は見えませんが、逆はかなりはっきり見えます。晴天の昼間であれば屋外が室内よりも明るいので見えませんが、夕方近くになって明るさが逆転すれば見えてしまいます。
また、金沢など雪国特有の事情として、冬の曇天のときには昼間でも屋外の方が暗いときがあります。

中高層階で周りに同程度の高さのビルがなければ気にする必要はないでしょうが、ここの隣の1棟目は坂の上と2階が同じくらいの高さなので見えてしまっています。
また、ここは南側（1棟目側）の道路が1階住戸よりも 90cm ほど高くなるようなので、もしかしたら坂の上から 3階の室内まで見えるかもしれません。

ここの徒歩圏内に、スーパー、郵便局、病院はありますか？

>>40 マンション検討中さん

公式ページを見れば分かる情報であり、人生でおそらく最も高額な買い物なのに、公式ページを見ないのかしら？
https://www.leben-style.jp/search/lbn-kanazawaotemon2/location/index.h...

ただ、スーパーは分かりづらいですね。
貴方の徒歩圏内が何分以内なのかによりますが、おそらく近江町市場内のダイアモンドストアまたは金沢エムザの地下になるかと思います。
ただし、どちらも帰りは十間町を通ると上り坂になります。（尾張町の国道を通れば傾斜は緩やかですが。）

また、ダイアモンドストアの店内は、後期高齢者の女性が主な買い物客であろうと推測される状態です（察してください）。
金沢エムザは市内で2番目のデパートなので店内はそれなりに綺麗ですが、赤字続きで名鉄が経営から手を引き、建物も老朽化して現在の耐震基準を満たしていないため、数年後には取り壊される可能性もあります。

ザ・レーベンなのに直床は残念に思いました。上下階の音が気になるでしょうし、水回りのリフォームやメンテナンス等で将来的な制限を受けることになるかと思います。駐車場も屋内確保台数がほぼ無く、青空上下機械式は雪や雨の多い金沢では劣化が激しいことが予想され、将来金食い虫になりそうです。

今日みたいな天気の悪い日に屋外機械式だといろんな面で大変そうですね。

>>40 マンション検討中さん
マルエツやライフのような一般的なものは徒歩10分圏内にはありません。どなたか言及してましたが、近江町市場のダイヤモンドは金沢に昔あったひまわりチェーンみたいで生鮮食品は微妙。ただ、香辛料は充実。エムザ地下はスーパーというより惣菜中心の小規模なデパ地下な感じ。徒歩15分くらいなら、ようやく普通スーパーのマルエー彦三あり。

>>34 マンション検討中さん

ここは直床なんですね。

立地も微妙で、徒歩圏内で買い物できるところも少なそうだし、どうなんだろう。。。

ここって誰も触れないけど、どうなんだろう？
大手門（城の正門）前というのは「なんか知らんけど凄そう」とは思うけど、現代の生活を考えると結構不便な立地なんだよねぇ ... 。

「第４期以降の予定販売住戸全体(14戸)」ってマジか？
30戸くらいは残ってるのかと思ってた。
いつの間にそんなに売れたんだ？

殿様が住んでたところに近いから、液状化や浸水の心配は少ないし、閑静だし、学区も悪くないから子育てする良いんだが、食品スーパーが遠いんよね。

>>48 検討板ユーザーさん
会社帰りや週末まとめ買いするから大丈夫！
と思うのですが、いざ生活してみると、スーパーが近くにある有難みを痛感するんですよね。
ずっと近くに無い生活をしてこられた方にはあまり影響はないかもしれませんが、便利な立地だった方にはちょっとしたストレスになるかも。

>>49 マンション検討中さん
生鮮以外ならスギ薬局で足りるんでしょうけど。
機械式だと車を出すのも面倒くさそう。

>>50 通りがかりさん
観光には良いが住む場所では無いよね！

>>51 さん

>>51 マンコミュファンさん
子供がいる家庭ならここの学区が兼六小・兼六中でしょうから、そういう基準で選ぶんじゃないですかね。

>>52 マンコミュファンさん
兼六中、昔から治安悪い。
そして、大手町は子供少ない。兼六中は田上の辺りから来る子が多い。
本当にこの辺りは観光には良いが、住む場所ではない。
周りに何も無さすぎ。

兼六小・兼六中はよい学区ではありませんよ。
やはり中央小学校区が一番良いと思います。

>>42 マンション検討中さん
直床の方が騒音はしないんだよ。二重床の方が響く。
直床のデメリットはリフォームの際に水回りの変更がしにくい、踏んだ時クッションのような感覚が苦手な人がいることか。

隣の前作を見ればわかりますが、ここを買ったら最後、売るときに売れず爆弾になりそう。金沢城は夕方カラスの寝床になっているのでこの辺りの道を歩けばわかりますが、カラスの糞だらけですよ。住むところじゃないです。

>>56 マンション比較中さん
隣のレーベンは悲惨な状態ですね！
10％以上下落してますね??
やはり、この辺りは観光地の端で決して住む場所では無いですよね！

>>57 名無しさん
不便を楽しむ奇特な人にしか売れないよね。

>>59 匿名さん

通路が無数に枝分かれしてるわけじゃないから迷子にはならんでしょ。
確か1階見取図（図面集）も公開されてたはずだけど、そんなに複雑な経路ではなかったと思いますけどね。

>>55 通りがかりさん

>>55 通りがかりさん
正確には二重床で断熱材をしっかりと敷き詰めてあれば、遮音性は二重床の方が高い。ただそうでないと太鼓現象で逆に響く。直床は厚さがどれだけかに拠る所が大きいが、どちらかと言うと低いドスンという音が下に響く。
ただ間違いなく直床の方がコストは安いので、ここがそうだとすると価格に見合わないチープな仕様と言える。

>>61 マンション検討中さん
そのうえ、ZEH-M　orientedでもない。

売れ行きは順調ですか？

>>63 eマンションさん

販売していないので売れていないし、
第4期を延期し続けているので売れる見込みもないのでしょう。
レーベンは確実に売れる分しか販売しないので。

ブリリアやらプラウドやらと比較されると厳しいよね。内見したらその差は歴然。値段で勝負するしかなくなるのかな？

>>65 マンション掲示板さん

そうですね。

NHK の跡地を仕入れたとき
「ザ・レーベンを建てます！」
　↓　
その後
「高すぎて売れないので、
　普通のレーベンにします」
　↓　
結局は
「アピールポイントがないので、
　やっぱりザ・レーベンにします」

と迷走していたので、売りづらいことは最初から分かっていて建てたように見えます。

建ててしまった以上は、最後は原価割れしてでも売り尽くすしかないでしょうね。

公園や自然も近くにあるのは嬉しいけど日常使いできるスーパーが近くにあったら良かったな、なんて思います
まとめ買いはなるべくしたくない派なので。

中古のレーベン在庫が減ってるのは地震の影響？

新築の割高感は否めないので、築浅の中古の需要が出るのも有り得なくはない？

>>68 マンコミュファンさん

レーベンだけですか？
年度末は何処も在庫が減ると思いますが。

>>69 マンション掲示板さん
中古の方が割高ですよ。駅近と言えども10数年経った3LDKで4,000万近くは有り得ないですね。仲介手数料や諸費用足したら4,500万超えですよ。築浅なら分かりますが、部分的なリフォームも必要でしょうから、新築の方が結果安いですね。

外観だけ見てきました。一年経たずして融雪装置からのこのサビの量はちょっと…どんな素材を使ったんでしょうか。素材の違いにやるものなのかも素人には分からないのでお尋ねです。側溝にサビが垂れ流しです…。。来年はもっとすごいのでは…。モデルルームを見に行きたくて先に外観を見ておりましたが少しというかかなり残念です。立地は素敵だと思いますよ

>>72 マンション検討中さん
サビているように見える原因は融雪装置に使用する水(地下水など)に含まれた鉄分の影響によるものと思われます。
その証拠に融雪装置自体はステンレス製なのかサビておらず奇麗なままに見えます。
隣のザ・レーベンも同じような見た目になっているので、その経験を活かし目立たないコンクリ仕上げにするなどデザインに気を遣うことはできたでしょうね。
(後から溶剤を使い奇麗にする術はあるそうですので、管理会社にやっていただくのもありかもと思いました)

>>73 口コミ知りたいさん

水質の問題なのですか。この地域の地下水だけめちゃくちゃ鉄が多いと言うこと…？目立たないような素材のコンクリートもあるんですね。それがよかったですね…。
綺麗にするとなるとお高いんでしょうね。。教えて頂きありがとうございます。引き続き中古マンション含め検討していきたいと思います。

こちらのマンションですが、完成してしばらく経っているのに、むさしビルのマンションギャラリーに案内されるのはどういう意図なのでしょうか？
現地を見れるのは別日になるのでしょうか？
（本気で買うつもりがあるか足元を見られている？）

>>75 マンション検討中さん

今回に関して言えば、大手町と長田とを2棟並行販売しているので、両方の事務所を一箇所で兼ねたいという意図もあるのでしょう。

他のマンションが竣工後に現地モデルルームに移行する理由は、竣工後まで売れ残っているくらいですから購入検討者は疎らにしか訪れないのに、マンションギャラリーを常設して担当者を張り付けておくのはテナント料も人件費ももったいないからだと思います。
今回のレーベンの場合、2棟のうちどちらが全戸完売したら次は野々市も控えているので、マンションギャラリーはそのまま借り続けており、営業担当者も野々市の準備をしているのかもしれません。

現地の内覧については、時間の都合もあるのでおそらく2回目以降の来訪時になるのではないでしょうか。初回に説明を受けて購入希望の住戸を絞り込み、次回は現地内覧の時間も含めて予約するとか。

現地モデルルームに移行しない利点としては、見学だけして購入するつもりのない人たちが住戸内に立ち入らない（手垢が付かない）ということですかね。レーベン側からしてみたら、「モデルルーム使用住戸」（家具付き住戸，事務所使用住戸）という口実で値下げできませんけど。

>>76 通りがかりさん

おっしゃることは良くわかりましたが、書いていただいたことが理由であれば、客のことより販売業者の運営が優先されている感じがするのも少し違和感がありました。現場を見て良いと思ったら買いますし、違うなと思ったら買わないし、という話で、すでに出来ているものを2回も見に行くのはお互いの時間の無駄な気もします。

ここは間取りの感じも気に入ったので、検討していたのですが、少し躊躇しています。

こちらは結構売れているんですかね？やはりこの先値下げをしていくんでしょうか？

>>77 マンコミュファンさん
ブリリア、プラウド、プレミストも見学すると良いと思います。
比較すると、良さも悪さも分かりやすくなると思います。

>>77 マンコミュファンさん
直接、担当者に確認されたらいいと思いますよ。
憶測で話を膨らませるより、確実ですから。

しばらくは街中にも駅西にも新しいマンションは建たないだろうから買うなら今だよね。そのうち築10数年くらいのマンションが似たような価格で出てくるよ。それを買うくらいなら新築だなって思うけど。

>>80 口コミ知りたいさん

確かに。金沢市内で現在建築中どころか着工が確実な分譲マンションすら1棟もありませんね。調べた限りでは、1971年から毎年少なくとも1棟は竣工していたのに、今年で途切れるのは確実です。
一応、立地は実質金沢市内と言えるレーベン野々市 ONETHEREA が来年竣工しますけど、近年の西金沢，東金沢と違って駅から徒歩25分前後かかりますし、旧市街や駅西のマンションとは比較対象になりませんよね。

現時点で建つ可能性が僅かでもあるマンションは、以下の感じでしょうか。
・東急－片町きらら間（野村不動産でしたっけ？）
　今から計画を具体化して既存建物を解体なので、建つのは何年後になるやら。
・プラウドシティ斜め向かいのラブホ，書林跡（JR西日本）
　具体的な敷地配置図まで掲げて建物解体したが、計画凍結？白紙撤回？
・NKH向かい裏の賃貸マンション，オフィス跡（フージャース）
　フージャースは用途非公開としているが、どうやら分譲マンションらしい。
・パークビル北東側のホテル予定地（JR西日本）
　これは流石に無理があるかな？
　ホテル建設予定だったが、コロナで凍結。その後、プラウドのマンションギャラリー（撤去済）と屋台村で暫定利用中。

>>81 マンション比較中さん
プラウドの売れ行きを見ていると、建てるのを躊躇しますよね。
さらに今はプラウドを建設した時より資材も人件費も上がっていますから、これから建てるマンションの分譲価格は地方のサラリーマンが手を出せる価格ではないのは確実ですし。

>>82 通りがかりさん
そもそも、ディベロッパーとゼネコンで建設費用の折り合いがつかないのでしょうね。
戸建ても、ウワモノの値段が上がった分、土地代を削るために、郊外はという流れもあるようですし。
新築にこだわらなければ、安い物件はたくさんあるのですが。

>>83 マンション検討中さん
やはりマンションは築年数が古いといつまで住めるのかという問題が出てきますから。一般的には40年が寿命らしいですね。その後は騙し騙し改修をし続けるか、一気に建て替えか。どちらもお金がかなりかかりますよ。

残り 7戸か。
なんか第4期の 1次，2次で地味に少しずつ売ってたみたいだけど、売れてる雰囲気は全くないね。

電気自動車用駐車場があるの珍しくないです！？

>>86 マンション検討中さん
サーパスにもありましたよ。

今どき多いんですねー

>>85 eマンションさん
残り７戸って全体でですか？
そんなに売れてるんですか？
第4期の話ですか？

>>89 検討板ユーザーさん

> ※第4期3次の販売住戸が未確定の為、本概要は第4期3次以降の予定販売住戸全体（7戸）を対象として記載しております。

レーベンの場合、最終期の本当の最後は 2戸か 3戸くらいだから、
　第4期3次　2戸
　第5期1次　3戸
　第5期2次　2戸（最終期）
という感じで目論んでるんですかね。

>>90 匿名さん

いつの間にか、
先着順 5戸 ＋ 第4期4次以降 5戸 ＝ 計 10戸
に増えているではないですか。

先着順はキャンセル住戸ですね。
売れないから、ローン審査が通らない人にも無理に契約させているのでしょうかね。

>>91 坪単価比較中さん

すごい妄想ですね。そんなことに協力する人なんていません

>>92 評判気になるさん

何処が妄想なのでしょうか？
「先着順 5戸，第4期4次以降 5戸」はタカラレーベン自身が公表している事実です。
「第○期○次以降 ○戸」と公表されていた外数として先着順住戸が登録されれば、それはキャンセル住戸の再登録であろうと推測することに真実相当性があります。
多数のキャンセル住戸が発生した原因については、意見論評の域を出ません。
https://www.leben-style.jp/search/lbn-kanazawaotemon2/outline.html

外から見た感じでは、大手門側の1階はあまり売れてないようですね。道路から見下ろされる半地下住戸ではやはり無理があるのでしょう。
単価を抑えるために住戸数を増やしたのでしょうが、あの区域は共用部にするか、または竣工前に売ってしまった方がよかったのではないでしょうか。

完成から約1年経過でも新期の販売が続いているってことは、
竣工後販売だったのかなと思うのだけど、
けっきょくのところあと10戸ってことでしょうかね。
残り少ないけど2LDK、3LDK、4LDKがそれぞれまだあるようなので、
希望する間取りは選べる感じでしょうか。
デザインがなんとも近代的というかスタイリッシュというか。
完成後の実物の写真もあったら良いのになと思います。

>>95 匿名さん

レーベンは外観の見た目だけは派手だからね。
買ったときはテンション上がるけど、形状が複雑なため大規模修繕の費用はムダに高くなりそう。
もっとも7階建て20mだからタワマンのようにゴンドラを吊さなくても足場を組んでなんとかできるんだろうけど。

私は職場が金沢駅近くなので候補から外しましたが、それが無かったらいい環境だと思います。食品の調達が不便かなとは思いますが。