シエリアシティ大津におの浜どうでしょう？

邪推ですが、販売開始→即日完売の流れにして
「販売一期は即日完売」を二期以降の宣伝文句にしたいという思惑があり、
即日完売の目処が立つまで仮契約を積み増しているのだと思います。


仮契約が事前の予測ほど伸びないので、積み増すために販売開始を遅らせているのではないでしょうか。

設備仕様の割に高すぎるよ
立地はいいけどそれなら同じ立地のエスリードやプラウド、藤和の影がちらつく
におの浜の中から住み替えはいけるけど、京都から逃げてくる人にとっては滋賀の割にって思っちゃう金額

設備仕様に関してはZEH対応、駐車場、共用施設にお金かけてる分があるので、
値段比較は難しい。

やはり近隣の他のマンションと比べて割高ですよね
https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1639246674290954243?cx...

シエリアシティ大津におの浜とほぼ同じ立地　面積で800万近く安いエスリード大津におの浜セントラル
設備仕様も大差ないが共用施設はない
これを選ぶのも正直あり

https://suumo.jp/ms/chuko/shiga/sc_otsu/nc_71536803/


石山駅北口に駅隣接の1000戸のマンションが立つのも気になります。
電車使うなら立地抜群。新快速が停まりますし。
大型マンションという意味なら石山のほうが上ですね。
早く情報が出てきたらいいのに。

近畿圏新築マンション市場動向 ～主要市場指標～ ２０２３年２月分
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/539/xk7TZ2t.pdf

近畿圏 新築分譲マンション市場動向 2023 年 1 月
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/535/HnxL5dz.pdf


全国的に前年比で契約率落ちてるのに加えて滋賀県の落ち込みは半端ない
販売スケジュール変更しながら市況回復するまで待ってるのかも

石山駅のマンションはこれ
工事期間は令和7年（2025年）までだからちょい先
電車通勤の人なら便利ね

https://mobile.twitter.com/ManshionShiga/status/1641733181828374534?cx...

ごめんなさい
ちょい先といってもここが2024年竣工だからたった1年先でした
ここが完成する前に情報出始めそう

ここの700戸が完成前に完売するとはなかなか思えない
近隣の別のシエリアも完成後2年経って売れ残ってるレベルだし

石山駅1000戸に加えてここの北側の西武駐車場跡地300戸もいずれ発表されるだろう
さらに膳所駅近くも別のマンション工事中
比較検討したい

滋賀県の落ち込みはここの様子見も一因でしょうね。
さらに石山の情報も出始めてどうなるか？

石山は工場跡地だしにおの浜とは雰囲気違うかなー
京都へのベッドタウン目的なら石山のが駅距離的にもいいね

石山駅の北側、やっぱりマンションですかぁー！職場が京都の人間にとってはJRと京阪と2路線あるのは魅力的。この駅近で自走式駐車場なら理想的。瀬田川の遊歩道までも、歩いて出れるし。

石山は電車通勤なら便利でいいね。におの浜はやっぱり普通しかとまらないのが不便だし。でも個人的に石山って暗い印象があるわ。住むイメージがわかない。

ちなみにここにも112戸のマンションができるみたいですよ。具体的な場所は分からないので誰か教えて下さい

https://www.constnews.com/?p=121957

何を勘違いしてこんなにマンション乱立させてるんですかね
これ本当に売れ残りばかりで大変なことにならないですか

「京都市内からモデルルームを訪れる子育て世代が多い。想定を超える反響だ」。大津市で700戸の大型マンション開発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF035BF0T00C23A3000000/

京都市民の旺盛な需要がある限りマンション建設は止まらない

瀬田の新築マンションも2025年で250戸ですよね
さすがに供給過多になりそう

>>763 マンション検討中さん
京都新聞滋賀本社ビル裏の空地ですね。
元々はホテルの予定だったはずです。

>>763
滋賀県大津市京町4丁目3-15
もう7年くらい前からずっと空き地
過去に一瞬マンション工事されかけたけど何故か工事進まなかった

騒音レベル測定してきました。

条件
測定日:2023年4月16日
測定曜日:日曜日
測定時間:午前10時30分頃に各約3分間
測定場所:南・西・東側歩道上
測定高さ:1.1m
測定端末:iPhone12
測定アプリ:デシベルX
天候:晴れ時々曇り
気温:17℃

結果
1.南側 平均67.9dB 最大84.6dB
2.西側 平均59.0dB 最大72.7dB
3.東側 平均52.4dB 最大70.0dB

特徴
1.南側 全体的にうるさい
2.西側 南側に比べてだいぶ静かに感じる、その分視覚障害者用横断歩道のピコピコ音が2.4kHzで鳴っていると少し気になる、暗い、車通過少ない
3.東側 静かに感じる、緑があるため小鳥がいてさえずりが聞こえて雰囲気がいい、明るい、真横の道路は車通過ほぼないが、川を挟んだ道路は割と車通る

私は近所（大津テラス側）の10階に住んでいます
定常的な騒音は >>769 さんのご記載の通りだと思いますが、
その他特筆すべき騒音は以下があります

隔週（？）で土曜か日曜に原発反対デモ
お年寄り10～20人程度、一人は拡声器
原発反対のシュプレヒコールをあげながら近くの関西電力の事業所へと練り歩いている

夜、2台か3台くらいのバイクが爆音で南側の道路を通り過ぎていくことがある
赤ん坊が目を覚ますことがある

続き

西側・東側は南側道路より約50mの位置で測定を行った。
データより、主な騒音源から50m程度離れて10～15dB程度の減衰であったことから、マンション高さ方向で約50mとなるのは15階となり、上記数値より10dB程度引いた値となると推測される。
つまり、15階ベランダ(道路側にベランダがあるか知らんけど)での日曜日午前の騒音予測値は以下となる。

1.南側 平均58dB
2.西側 平均49dB
3.東側 平均42dB

これらの値からマンションメーカーが出してるサッシの防音性能数値を差し引けば屋内騒音値の推測値が求められる。

なお、騒音測定アプリの測定モードはA特性であった。

>>770
情報ありがとうございます。
環境省の定めた法的な騒音基準ではそれらの非定常な騒音は騒音としてカウントしないとハッキリと明記されているので我慢するしかないのは辛いところですね。
ぜひ770さんもスマホに騒音計アプリを入れ、そのうるさい時の室内の騒音値を記録してここで共有して頂けると幸いです(^O^)
アプリは「デシベルX」が使いやすいです。

モデルルームを見てきました。
1番大きな84平米でも狭いなあって思いました。どう考えても4人家族が限界の家。滋賀県ならもっとゆとりもった広い間取りなら魅力なのに。
家族全員がミニマリストでないとちょっと難しい。

駅近でもないし駅を利用するならときめき坂毎日歩くのはきついですね。いい運動になると言えばそうかもしれませんが値段が高いのに駅チカではないというのはいったいこのマンションの何が魅力なのかしら。
ちなみにオール電化だそうです。

>>773 通りがかりさん
膳所駅は特殊？で駅から少し離れたにおの浜がメインとなるエリア　その中の一番いいところにでっかく建っているというランドマーク性が売りですね

間取りについてはおっしゃる通りでこんな大きいならワンルームから100平米超えまで幅広いラインナップがほしかった

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。

>>774 さん

ワンルームや100㎡超える間取りがないので独身や5人を越えるような世帯はほとんどおらず2人から4人家族がメインでしょうね。

音響式信号機の騒音問題、シエリアでも起こるかもね

https://www.kochinews.co.jp/article/detail/377658

え？一番広い部屋で84平米しかないの？
2階建の一軒家なら1階と2階合わせて84平米だとして
それを2で割って42平米
それを3.3で割ると…
建坪13坪の戸建と同じか…
しかも庭なし…
いわゆる狭小住宅ですなぁ…

>>778 名無しさん

階段スペースを考えると普通や
戸建てと一緒すな
庭もいらん

>>779
必死かよw
778は事実を述べてるまでやろ

事実は事実でも意味のない比較は、だから？ってなるよね。立地も違うし。

>>780 名無しさん

アホか

>>763 マンション検討中さん

それは賃貸マンションになります。

>>781
お前はそう思っとけば？

マンションは買ってしまえばどこも代わり映えせず。特ににおの浜は乱立中。
身の丈にあった住まいであればここでも、他でも良し。

>>782
しょうもな
なんか有益なこと書けや

大津駅界隈に住んでいます。車はありません。
買い物は大津駅のフレンドマート一択です。
たまに20分くらい歩いてオーミのフレンドマートに行きますが…。
今住んでるマンションもいろいろあって引っ越そうかと考えているところです。
今後車の購入予定もないので、スーパーが2件近いここを検討していますが、価格が高いのがネックです。
オール電化ってどうなんでしょうか。オール電化を使われている方、ガスがなくて不便と思ったことないですか？
におの浜に移住されている方、フレンドマートとマックスバリューを使い分けされたりしてるのでしょうか。
膳所は各停しか停まらないので躊躇してます。
いろいろと教えていただけると助かります。

>>786 名無しさん

君もね

>>788
え…キモいんだけど
レスしないでくれる？

>>787
・ガスがなくて不便と思ったことはある
・スーパーは使い分ける

大津駅徒歩1分のマンションからにおの浜界隈に引っ越したけどやめた方がいいよ。不便にしかならないよ。車ないなら尚更。

気になってたんだけどZEH対応って全戸？
上の方の階だけ？

>>789 名無しさん

君もね

>>787 マンション検討中さん
大津駅界隈からにおの浜って不便になると思いますけど大丈夫でしょうか？電車使わないならいいですけど普通しか止まらないって結構ストレス感じますよ。高いお金を払ってもスーパーの選択肢が1つ増えることにメリット感じるならいいですが…
私は帰りが遅いので普段はマックスバリューです。休みはフレンドマートやちょっと遠いですがバローに行くこともあります。オール電化は経験ないのでわかりません。オーミも閑散としてるのでずっとあるとも限らないと感じてます。スーパー以外にも街やマンションに魅力を感じないと後悔しそうな気がします。

電車はともかく他は大津駅より不便な大津市の主要駅は少ないと思ってる

>>792
お前日本語読めないんだ

不便に感じるかは普段何食って何着て趣味が何かによるわな。
普段スシロー、しまむら、イオンに行くし犬飼ってますみたいな民は大津駅不便だろうね。
普段伊勢丹で買い物して週末はゴルフみたいな民はインターも近い大津駅便利だろうね。

>>796 匿名さん
そんなハイソな人は京都市内か、草津かなあ

>>797
そうでもない。
職場への車通勤の関係で京都は無理だし、草津はクソほど渋滞するからNGって人はいる。
滋賀県は大企業工場多いから管理職とかで年収高い人は沢山いるんだよ。

プラウドができた頃のにおの浜のイメージは、ショッピングセンターとはなってたけど、西武があって、パルコの下にテラス席のあるスタバもあって、平野学区で。という感じだった。まさか、こんな様変わりするとは…。

勤務先が大阪や京都、新幹線利用の出張があるという人にとっては大津駅前でしょうね。

>>798
年収高いっていくらくらい？
大企業って言っても所詮サラリーマン、たかがしれてる

>>800
1300万くらいかな。
それで子なしのダブルインカムとか子供独立してる共働き夫婦とか普通にいる。
たかがしれてるというけど家族構成によっては世帯年収2000万円あれば別に伊勢丹とゴルフくらい余裕でできる人もいるでしょ。

あー街の雰囲気とかは無視でとにかく電車や車のアクセスだけを見るってこと？　家には寝に帰るだけ的な
そういう人は大津駅はピッタリだと思う
膳所は周辺の商業施設文化施設、教育環境の良さ、なぎさ公園とかがウリだからそれら興味ないなら滋賀でわざわざ選ばなくてもて感じだね
大津市内の工場やオフィスで働いてて車通勤なら戸建もありかな　
車通勤なら新快速云々は重要度下がるからあとは物件そのものが気にいるかだと思う

>>802
興味ないとかじゃなくて、頻度の話
膳所のメリットとして挙げている所を利用するにも大津駅からのアクセス頻度が少なければ少ないなりにその気になればすぐ行けるというメリットになるし、大津駅のデメリットとして挙げてる所も大津駅からの方が特定箇所へのアクセス頻度が高ければメリットになるということ
これは個人の生活スタイルによるので一般論というものは存在しないというお話
公示地価も大津駅もにおの浜もだいたい同じだし、双方いい所あるんでしょう
滋賀で選ばなくともとかいうけど、理系新卒で安定した企業入ったら滋賀配属だったという場合は多々ある訳で、会社場所ありきでの住宅選びになるんだよ

>>803 名無しさん
そうですね
私は大津駅の寂れた感じがあまり好きでないのと、京阪でも通勤することあるので大津駅は外してました
理系云々は、よくわかりませんが...製造業が多いので事務系より技術系の方が滋賀には高収入多いってこと？　事務系の人もたくさんいると思います...

都道府県「平均年収」ランキングで、滋賀県は47都道府県中、第８位。↓
https://gentosha-go.com/articles/-/42074

>>804
製造業の中に技術系も事務系もいます。
会社の業種と職種は別のお話ですね。
大企業管理職の年収が高いというのは、技術系も事務系も当てはまります。
その中で技術系は事務系と違って会社によってやる事が異なるので転職しづらいかやりたい事をやる会社がそこしかない為新卒で滋賀工場配属になったら一生滋賀工場で働く可能性が高いのです。
工場といっても業態としての工場で当然経理部や総務部もあります。
滋賀県はOMRON、パナソニック、ダイハツ、村田製作所などなど大企業の工場がたくさんあります。
そういう会社は高速代も通勤手当でほぼ全額貰えたりするので、人によってはお金を使うのに便利な大津駅近辺を選ぶ場合があります。
京都市内はお金を使う先は多いですが、渋滞がひどい為通勤に向いておらず、草津市はお金を使う先が限定されると感じる人もいます。
におの浜も当然良い土地ですが、お金を割と多く使うという意味では向いてないと感じる人もいるでしょう。

滋賀県の平均年収は比較的高めですが、
一部京都・大阪方面勤務の人も含まれてのこと。

膳所と大津と石山ではほとんど値段変わらないのは面白い
新快速止まって京都に近い大津駅の方がスペックは高いのに
におの浜はのんびりしてていいですね　

大津は官庁街とシャッター通り、石山は工場地帯のイメージなのであんまり住みたくないです

>>809 通りがかりさん
憲法でも居住の自由は認められてますから、ご自身のお好きなところに住まわれれば宜しいかと

>>810 マンション検討中さん
お気に触られたようで大変申し訳ございません
また、憲法についても教えていただきありがとうございました

滋賀県の平均年収高めな理由は以下2つが大きいかな。

1.全国の製造業従業者数は749.8万人で、生産年齢人口100人あたり9.79人。従業者数が最も多いのは富山県で生産年齢人口100人あたり20.04人(偏差値70.1)。2位は滋賀県で18.66人。3位以下は静岡県(18.30人)、三重県(18.09人)、愛知県(17.67人)の順。

2.製造業の１事業所当たりの従業員数は、製造業平均で18.2人。都道府県別にみると、１事業者当たり従業員数が多い県は、山口（28.5人）、滋賀（27.4人）、茨城（26.3人）、三重・熊本（25.5人）、神奈川（25.0人）などとなっており、化学、石油、石炭、鉄鋼業、電気機械、輸送機械などの大規模工場が立地している県となっています。

つまり、滋賀県内では大企業工場に勤めてる人が全国平均よりかなり多い割合でいるということ。大企業なので給料も高めということ。
そういう人が多いのでマンション価格も強気ということ。
シエリアシティ大津では東レの人とか多そうだね。

このマンション以外は膳所は安いんだけどね
階数によるけど坪単価180万くらいが相場だった

>>813 名無しさん
そんなもんですね
シエリアは西部跡地という別格の立地とたくさんの共用部があり、後は正直建築コストが上がってきた時代のマンションだから高め
その高さに釣り合うような仕様じゃないけど、こんだけ資材値上がりしてる今やむなしか...

第1期のみ価格100～300万程下がるみたいですね。
営業の方曰く、説明会への申し込み状況が予想以上で広告を打つのを止めて、浮いた広告費を価格に還元するとのことでした。
第2期以降は逆に価格上げると言ってました。
申し込み好調ならわざわざ価格下げて利益削るかな？と疑問に思いました。
表の向きの名目は上記ですが、やはり700戸の大規模で間取りもエステムと比べるとイマイチであの価格ではあまり埋まって来ず価格下げたのかなとも思ってます。

>>815 マンション検討中さん

まぁそうでしょう。
値下げというよりまだ販売開始前ですから要望の入り方をみて価格を決定したということですね

西武跡地はブランド、におの浜の一等地と聞きましたが、皆さん同じ感覚なのでしょうか？
現在は西武がなく、マックスバリュや古びたゲームセンター、吉野家が入ったイオンタウンが隣にあるだけ。
大津テラスは一階の平和堂を除くと半分くらい空いていますよね。
これで一等地といわれても…。

駅が近いわけでもなく、普通の住宅街のマンションなので、もうちょっと手を出しやすい価格なら良かったのですが。

>>817 名無しさん
一等地だった　というのは事実です　パルコに西武、滋賀の若者が集う場所ではありました　今でこそマンションだらけですが
ここでさびれてると言われたら後は滋賀県内なら草津しかないかも...

700戸と500戸
1200戸
確実に売れ残り、大幅値引き開始
同じ間取りも多く、急ぐ必要が全くない。
2期以降は価格上げると営業さんが言ったなら、価格下がったらどうなるの？
営業さんの話し、しっかり録画しておいてください。

>>819 マンション掲示板さん
やっぱりか～って感じです。
仕様と価格帯が公になった時にごく近所の大手不動産仲介業者の所長が
この内容でこの数は売りきれないと仰ってましたから…

石山駅裏の大規模物件が明るみになった今となっては大幅に値下げしないと。
西部跡地ブランドと言うが、県外人とすれば駅近、新快速停車、京阪ダブルアクセス
敷地内に商業施設建設予定の方が遥かに魅力的ですよね

>>817
滋賀はね、そういう土地なんや。
あれで一等地なんや。
あんたには向いてないわ。
ヨソへお行きなさい。

>>821 匿名さん
一等地だったんでしょう。西武もあったし。今は商業施設が無いから滋賀県の一等地では無くなっただけで。今の一等地は草津ですよ。地価調べたら分かりますよね。

>>820 購入経験者さん
逆に県内人からしたら石山の工場地帯に家が建つのはなかなか抵抗ある
土地自体は便利とはいえ、川崎の工場地域に住むような何となく抵抗がある

>>822
地価的にも滋賀では一等地
過去レス見てみろ
それが滋賀の現実や

駐車場入口がチェーンゲートで自走式駐車場なので、
1台の車の車内からチェーンゲートのリモコンさえ盗んでしまえば、
窃盗団にとっては車盗み放題の良物件になりそうｗ

>>825 通りがかりさん

それ言ったら戸建や青空駐車場の物件はもともと盗み放題の良物件じゃねーか

>>825 通りがかりさん
リモコン無くても安全の為にすぐ切れるようになってますから…
うちのマンションもいまだにブチ切るお方が居て困ってます…

地価とかは知らんけど各駅の個人的なイメージは
大津:京都のベッドタウン。近い分商業施設は発展できない。
膳所:琵琶湖に近くてキレイ。西武やPARCOがあった時が全盛期。マンションばかりになってきた。
石山:工場が多い。
瀬田:普通しか止まらない。
南草津:キレイな街並みだけどマンションばかり。
草津:商業施設多い。ガヤガヤしてる。
膳所と草津は住んだことあるけど、他は電車の窓から見える印象。

>>828 滋賀県民さん

あってる
こんなイメージだわ
価格はほぼ同じなので好きな土地で買えば良い

>>828
どうでもええ～
まだスレに出てないシエリアシティ大津に関すること書いてや～

>>828 滋賀県民さん
私もそう思います。街が好きになれるかって重要ですよね。私はマンションは気に入ってたけど、街選びに失敗して買い替えたので、どこでどういう生活を送りたいかってイメージするのは大切だと思います。

遠方のため、まだ見学できておりません。
現在、何戸くらい売れてしまっているのでしょうか？

>>823
石山1000戸マンション　敷地面積48000平方メートル
シエリアシティ大津におの浜　敷地面積12,994.70m2

商業施設が1万平方メートルとしてもかなりゆったりしたランドプランになる
おそらく植栽で景色は一変するだろう
工場地帯だろうと巨大マンション建つと周辺地価が一変することはよくあることだし
石山は商業施設まで併設されるのでなおさら印象は大きく変わるはず

ここも、大津京も駅から遠ければ中古で売れないから資産価値なし。待てるなら普通に石山の方がいいでしょう。

>>832 マンション検討中さん
まだ販売開始前で、6月上旬から第1期販売予定となっています。
昨日あたりから予定価格帯が表示されていますね。

>>834 マンション検討中さん
思惑通りになるかどうかは一種の賭けですな

>>834 マンション検討中さん
思惑通りになるかどうかは一種の賭けですな

前、EXIVに泊まったことがあり、滋賀県いいかもと調べています。
京都と比較してみてメリットデメリットです。

メリット
・京都で買うより価格が安い
・レイクビューが楽しめる

デメリット
・虫が大量発生？

虫については、子供が嫌いなので、どうしようかと思っています。
泊まるだけなら数日だからいいけれど、住むなら毎日ですから、大丈夫か吟味したいです。

>>839
なに？独り言？
勝手に吟味したら？

>>787
お前のためにレスいくつか来たぞ
もう見てないんか？
礼くらい言えや

>>839 匿名さん
大量発生してる時に泊まる方がいいですね。その時期は窓も開けられないし気持ち悪いので、しっかり考えた方がいいです。ネットに写真もあるのでどれくらい多いかはイメージできるかもしれません。私は一時的だから大丈夫と思って住んでますが、もし買い替えるならびわこ虫が出ないところにしたいです。

>>839
琵琶湖はマンションの北側なので基本部屋からのレイクビューは楽しめません。
外に出ればすぐでお散歩等で楽しめますが。

建設現場が窓から見える程度の近隣に住んでいますが、
琵琶湖虫は秋のひとシーズンでベランダに黒い雪のように積もります。

大量なのでベランダの排水溝には流せません。
流すと排水溝の下流の部屋のベランダが滅茶苦茶になってご近所トラブルになります。
そもそもみんなが流すと排水管が詰まりそうですし。

手か掃除機で収集してゴミとして捨ててくださいね。

また、外廊下の床にも毎朝無数に溜まります。
踏まずに歩くのは不可能です。踏むと潰れて黒いシミになります。
うちのマンションは新築した年の冬には全体的に黒く薄汚れました。

あと琵琶湖虫のシーズンは外廊下に無数に飛んでるので、口をしっかりと閉じ、目は半目、虫を吸い込まないように呼吸を小さくして素早く通り抜けます。この地域あるあるだと思いますが…。

それから、ベビーカーの中や子供の顔の上に琵琶湖虫がとまるので、子供が食べてしまわないように気をつけています。

琵琶湖虫についてデータがあったので共有します。

滋賀県琵琶湖博物館の以下の資料によると一日に1平方メートルに数百匹集まります。
https://www.lberi.jp/app/webroot/files/03yomu/03-01kankoubutsu/03-01-0...

以下はデータの引用元の論文ですが、記載されている通り、垂直面（壁）に集まった数をカウントしています。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jswtb1964/29/2/29_2_31/_pdf

琵琶湖虫は成虫になって2日程で死ぬので、壁に止まった数百匹の琵琶湖虫は次々床に積もっていきます。
そもそも壁でなく最初から床にいる琵琶湖虫の方が多いので、一日に数百匹どころではない数が溜まります。

結果、ベランダの床全体にこんもりふかふかと琵琶湖が積もります。

私は虫が苦手ではないので、次のマンションもにおの浜で考えていますが、
そうでない方は、ご近所トラブルを避けるために、大量の琵琶湖をきちんと処理する覚悟を持っておくと良いと思います。

>>834 マンション検討中さん
プリンスホテルの前にある何の変哲もない公園に、ＣＬＵＢ　ＨＡＲＩＥが造成されますよね。
近江八幡のように、観光スポットになれば、この周辺も活性化します。楽しみ。
現在残っている、シエリアシティの北側にショッピングモールができれば尚良いのに。

>>846 評判気になるさん
ちょっと大げさです。
雪のようにこんもりふかふかは、言い過ぎではないでしょうか。
なぎさ通り、琵琶湖側に面するマンションの者です。
たしかに、びっしり虫が貼り付く時期はありますが、積るとまではいかないです。
口開けてても入らないし。
琵琶湖沿いの遊歩道をランニングしたりするとありえるかも。

>>849 周辺住民さん
うちはシエリアシティ大津におの浜の西側ですが、ワンシーズンでこんもり積もります。
外廊下には蚊柱が立ちますし。
フロアの高さにもよるんでしょうか？うちは10階です。