物件概要 |
所在地 |
滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番) |
交通 |
JR東海道本線(琵琶湖線)「膳所」駅 徒歩7分 京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
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間取り |
2LDK+S(納戸)〜3LDK |
専有面積 |
68m2〜73.71m2 |
価格 |
3499万円〜4839万円 |
管理費(月額) |
8160円〜8850円/月 |
修繕積立金(月額) |
6800円〜7370円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
708戸 |
販売戸数 |
9戸 |
完成時期 |
2024年4月 |
入居時期 |
即引渡可※諸手続き完了後 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シエリアシティ大津におの浜口コミ掲示板・評判
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2361
eマンションさん
>>2360 匿名さん
話のわかる人きた!
無線規格はIEEE802.11ac?
19時から24時で何Mbps出る?
浴室乾燥の使用はあり?なし?
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2362
匿名さん
>>2361 eマンションさん
今時新築マンション備え付けWiFiにIEEE802.11n以前の規格ってあるの?
ってか、そこ気にするならIEEE802.11ax対応に差し替えて宅内LANも10Gbpsにしてたら将来性もあっていいんじゃないの?
私はM.2 NVMe 2280対応の10GbpsNAS使ってるのでとても快適です。
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2363
マンション掲示板さん
>>2361 eマンションさん
あまり専門的でないから、設置されてる機器の型番eo-gw100(n)で調べてほしい
速度は今晩覚えてたら測ってみるわ
今12時時点はルーター前スマホ計測で1.2gbps
そういえばシャワー後浴室乾燥使ってるわ
これが高いのか
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2364
2363
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2365
匿名さん
>>2364 2363さん
速っ!
スマホでそれって最新スマホ持ってるんやな
普通のスマホはそんな速い規格対応してないわ
参考になるありがとう
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2366
マンション検討中さん
最新のiPhoneである15proの対応無線規格はIEEE802.11axですね。
2363さんは実効値で1.2Gbpsということですから、802.11ax5GHz帯の理論値以上ということになります。実効値と理論値が同じになることはないので、使用周波数帯は6GHzだと推測。つまり、既にIEEE802.11ax6GHz帯を十分に活用できていることになり、2363さんの情報が事実なら、ネット環境は驚異的に速いことがわかりました。eo光全戸フル10ギガコースということでしょうか。
ただ、テレビの内蔵無線とかFireStick、USBドングル等は一般的に802.11ax6GHz非対応なので超速の恩恵を受けられない場合がほとんどなので認識しておく必要はあります。
※ちなみにiPhone15(15pro除く)以下ではWi-Fi規格対応が5GHz帯までなので、2363さんまでの速度は出ません。出ても500Mbps~800Mbps程度でしょう。
https://support.apple.com/ja-jp/guide/deployment/dep268652e6c/web
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2367
匿名さん
うちは電気代7月7,800円、8月13,000円、9月8,800円でした。
4人家族、シャワーのみ、1人は在宅で7月8月はほぼ毎日24時間26度ぐらいでエアコン付けっぱなしです。
ガス代含まれてるって考えたら安いのかな?
ネットは速いですが、電話する時電波悪く感じることがあります。
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2368
坪単価比較中さん
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2369
匿名さん
>>2368 坪単価比較中さん
そうですよ。明細に9月分と書いているのでそう書いただけです。
お察しいただければと思います。
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2370
マンション検討中さん
>>2367 匿名さん
とんでもなく電気代安いですね!
エアコンどうこういう前にとにかく電気を使ってない方なのでしょうか。
シミュレーションサイトのリンクを貼っていますが、基本料金・電力量料金・燃料費調整額・再生可能エネルギー発電促進賦課金合計の金額で8月13000円だとすると、なんと400kWh程度しか電力を使用していない計算になります。
4人家族でエアコンつけっぱなしではちょっと考えられない電気使用量ですね。
何か裏技とかなさってるんですか?
ぜひ参考にしたいです。
https://www.eneos.co.jp/denki/simulator/
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2371
名無しさん
>>2370 マンション検討中さん
やっぱり安いんですね!
参考になればいいのですが、
基本お部屋の照明は使っていない部屋はこまめに消しています。
また、日中は1人なので使用するリビング・ダイニングのスペースのみエアコンがあたるようドアを閉めています。
ちなみにリビングはレースカーテンだけ(遮熱遮光90%以上だったはず)にして、日中は明るいので電気つけていない事が多いです。逆に朝は日差しが強いのでカーテンを閉めてリビングキッチンだけ電気をつけています。
洗濯は毎日まわしますが、乾燥はあまり使っていません。
食洗機は夜1度だけ使っています。
外食は休日の昼ぐらいで、それ以外は普通にキッチン使っています。
ちなみにうちはリビングの10畳用エアコン1台だけで、寝室や子ども部屋は夜オープンにしています。
気密性が高いので1台で大丈夫です。
こんな感じです。
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2372
匿名さん
>>2371さん
参考にさせていただきます!
よく、日中はショッピングセンターに出かけて冷房費を節約すると聞きますが、そういったことはされていますか?
これって冷房を切って、ショッピングセンターに行って、帰ってきた後は室内が暑いから家族が嫌がってしていませんでした。
乾燥機は使わない、食洗機は何度も使わないことなど参考にさせていただきます。
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2373
マンション掲示板さん
冗談だっぺよー?QOLの新マンション生活だっぺさあ?
新しいマンション買ってからに、どっかだか店で過ごして鼻くそみてぇな電気代浮かせて何がしテェんだってばヨォ?金尽きた老人の生活でねぇか
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2374
あらあら
季節は春夏秋冬で移り変わり花火もあれば雪も降る。あまり目先の事象にとらわれず美点凝視で素直な人生を過ごしましょう
琵琶湖湖畔は良いところですよ
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2375
匿名さん
県外民です。湖を散歩とか憧れるんですがにおの浜では泳げないのですか?
リゾートっぽくて良い物件だなと思ってますが。
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2376
マンション検討中さん
>>2372 匿名さん
うちは週末イオンは混んでるので用事がない限りはあまり行きませんが、子供がいるご家庭では、ショッピングセンター行くのは全然おかしくないですよ。暑くてとても公園で遊ばせられないですし。
ただ、外気温の高い日中などは、数時間家をあけるだけならエアコンつけたままのが消費電力が少なく済むので基本付けっぱです。
仮に半日家を空けてエアコンを切ってたとしても、この家で帰ってきて暑くて大変なんて感じたことないかもです。
別件ですが、におの浜は週末よく花火が上がるのである意味特典かなと思います。イベント事で上がることもありますが、プリンスホテルで結婚式があると花火が上がると聞いたことがありますがそうなのかな?
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2377
マンション掲示板さん
>>2374 あらあらさん
良いところなのはみんな知ってますよ
みんなが知らないことを書きましょう
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2378
通りがかりさん
>>2376 マンション検討中さん
毎週の様に花火上がりますが、事前告知もないし慣れてくるとただただうるさく感じてしまいます。私の場合は。近隣にもう7年ほど住んでるので。部屋からも見えないし。
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2379
マンション掲示板さん
>>2375 匿名さん
別に水自体が毒ではないので泳げないこともないですけど、苔や水草が生えててヌルヌルしてますし、岩があって水に入りにくい上、水も大変濁っていて臭いです。
ただ、由美浜(大津プリンスホテル横)まで行けば流れがあって水が澱んでいないので、夏場水遊びしてる方は稀にいます。
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2380
通りがかりさん
音楽好きにしてみると、湖岸歩いてびわ湖ホールに行って、音楽三昧というのは、すごい利点です。
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2381
マンション検討中さん
>>2375
由美浜のサンシャインビーチでは泳ぐ方もたまにいます。ただ、大津プリンスホテル横に下水処理場があり、その施設の北側50メートル辺りの湖底から処理水を放出しているので、処理水がすぐ流れてきているサンシャインビーチで泳ぐのは気分的にはよいものではありませんね。。。
ちなみに「由美浜」の名前の由来ですが、「由」はひょうたんの様に狭くなっている所、「美」はそのまま美しい、「浜」は波打ち際です。
つまり、琵琶湖の狭くなってる景色のよい水際という意味がある、と個人的には推察しています。
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2382
マンション検討中さん
琵琶湖ホテルの最上階13階は全くドブ臭くなかったです。日が暮れてからは凪の後に浜風が吹いて気持ちよかったですね。シエリアシティ大津でも13階以上は臭くないと思います。
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2383
匿名
Wi-Fi
PCは11ax、最低でも1Gbps
スマホは11ac、250Mbpsほど
二人暮らしの電気代(月末、クレカ会社に請求)
7月(6/5-7/4) 5.3k円 207kWh
8月(7/5-8/4) 7.7k円 294kWh
9月(8/5-9/5) 7.0k円 314kWh
エコキュートとエアコンの使用頻度が高く、ガス代が無い分、電気代のハネあがりを心配していましたが、意外に高くないです。
酷暑乗り切り緊急支援額(4.0円/kWh)のおかげで、9月は8月より安くなりました。
共用施設
・ゲストルーム入室に「かざす」キーが必要なので、入居者がゲストに貸してあげないと、夜中にゲストが買物に出ると再入室できません。入居者がゲストを案内して入室、チェックアウトまで出なければ、貸す必要なし
・自走式駐車場全般の問題として、雑な駐車で隣に迷惑、タイヤや生活用品の放置など、今は閑散としてキレイですが、5年10年経過後がどうなのか? また、車幅が1.8mを超えるクルマが並ぶにはキツい区画に見えまず。
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2384
マンション検討中さん
上の方もビックリする程に電気使用量が少ないですね!
このマンションの効果なのか元々そういう暮らしぶりの方なのでしょうか。
私は戸建て2人暮らしですが冷暖房を全く使わない春でも300kWhは使っています。今年の夏はエアコンほぼずっとついていて700kWhは使っています。キッチン・お風呂はガスにも関わらず。洗濯物はほぼ毎回浴室乾燥や洗濯機乾燥ですが。
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2385
匿名
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2386
マンション検討中さん
まちBBSでも、売れてない、ゴーストマンションってディスられてますよ。
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2387
eマンションさん
>>2385 匿名さん
6月の電気使用量が125kWhですか。
それも3年連続。
ものすごく電気を使用しない方なのですね。
一人暮らしワンルームでもその数値は難しいかと思います。
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2388
匿名さん
人生の達人か仙人みたいな人。もしかして鶴太郎さん?
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2389
ご近所さん
>>2386 マンション検討中さん
京都大阪の郊外と遜色のない程に高いですね。
どうしても膳所がいいならともかく、京都大阪の子育て世代が移住するに値しないと思う。
こうなったら、におの浜から大津京にかけて、ガンガンマンション建設進めればいい。
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2390
匿名さん
ゴーストマンション
これはまずい
聖地巡礼で訪れるスポットでこうなると
また話題になり、買わない方が・・・となりそう
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2391
マンション検討中さん
ずっと売れないと管理費はどうなっていくものなのでしょうか?
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2392
匿名さん
>>2391 マンション検討中さん
所有するデベが払い続けます。所有者が払いますので。
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2393
検討板ユーザーさん
>>2392 匿名さん
所有会社が倒産したり支払い不可になったらどうなりますか?
次にどこかの会社が買うとしてもその間はどうなりますか?
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2394
評判気になるさん
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2395
eマンションさん
>>2394 評判気になるさん
終わりとはどう言う意味ですか?
デベ倒産の場合は競売か何かで次の買い手が現れるまで管理費や修繕積立金は今の所有者で今の全戸分を払わないといけないのでしょうか?
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2396
マンション検討中さん
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2397
匿名さん
マンションが古くなり、住民が高齢化すると、管理費の滞納者が増え、組合としてもどうしもなく(取り立てるわけにも、追い出すわけにもいかない)、結局修繕もできずにマンションが朽ちていくというケースも間々あるようです。
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2398
eマンションさん
>>2392 匿名さん
マンションの在庫を抱えるというのは、激烈なものですね。
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2399
マンコミュファンさん
夜膳所駅から帰るときに見る、プラウド・藤和の明るさに比べて、このゴーストぶりは、、、いつ解消されるの
ことやら
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2400
匿名さん
>>2397 匿名さん
「ままある」ということですが、あなたが実際にご存じの具体例(「そうであるらしいことをネットで見た」ではなく)を数件で良いので挙げて頂いても良いですか?
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2401
匿名さん
>>2400 匿名さん
管理費 滞納 マンション
で検索すれば、いくらも出て来るよ。滞納は全然めずらしいことじゃない。
たとえば↓
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2402
匿名さん
>>2400 匿名さん
ちなみに管理費の滞納があるマンション名を具体的に、不特定多数のボードで
さらすのは、マンションにおけるいわば「個人情報」の暴露となってまずい。
そのマンションの購入予定者などが管理組合の許可を得て、閲覧させて
もらうわけですが、それはあくまで個人の購入判断のための閲覧。
買うつもりもなく一般公開したら信義上問題があることは社会人ならわかるはず。
とはいえ、さらしてるユーチューブもありますが……
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2403
坪単価比較中さん
つまりここで「ままある」と書いてる方は自分では具体的にそうした物件を知らないわけですね。
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2404
匿名さん
>>2403 坪単価比較中さん
いくつか知っていますよ(⌒∇⌒)
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2405
マンション検討中さん
このマンションが、現時点で大量の空き部屋を抱えている事実は変わらない
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2406
通りがかりさん
関電や住友アートはここ10年はリスクを考えなくても売れまくってたから
長谷工の無謀な計画に乗っかったんだろう。
ただこれらのデベが潰れるとは思えないし
建築主として多少はお付き合いするんでしょうけど
膨大な管理費を今後どうするんでしょうね。
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2407
検討板ユーザーさん
建築から半年、金利も上昇傾向だし、普通なら値下げして売り捌いていきたいところだが、どう考えてるのかね
大津京と石山も控えてるし、待てば待つほど悪化しそうだが
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2408
マンコミュファンさん
オーミー大津テラスは潰れないですか。中のキャンドゥは閉店みたいですが、、、
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2409
マンション検討中さん
あの頃はよかった。
まだ近江大橋が有料でイオン草津もなかった頃。
大津は全然渋滞してなくて空いてる西武大津に車を停めてゆったり買い物して。高いけど美味しいものが沢山売ってた。PARCOの1階に腕時計売ってたり。オシャレな服屋があったり。いっぱい人がいたなあ。
浜大津アーカスには大きいTSUTAYAがあって遅くまで開いてて。夜中にふらっと本読みに行ったりレンタルDVD選んだり。
もうあんな大津はなくなってしまった。
橋が無料になってイオンが出来て層の違う人たちが行き来する様になって変わってしまった。
今や単なるベッドタウン。何も面白くなくなってしまった。大津だけじゃなくて大都市以外は多分日本中がそうなんだろうなあ。
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2410
名無しさん
>>2408 マンコミュファンさん
客数減って厳しいかと思いますが、、
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2411
通りがかりさん
イオン草津とブランチに
全て奪われてる感じがしますね。
オーミーはマンションにしても良かったけど
西武は駐車場も広くとれるので
商業施設の方が良かったかもしれませんね。
しかしあのパルコから百均が撤退ってすごいね
石山の駅横マンションは売れるでしょうね
新快速が止まる駅前ってなかなかない物件
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2412
名無しさん
石山の巨大マンションに飲み込まれるかな。
立地が違いすぎる。
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2413
口コミ知りたいさん
>>2412 名無しさん
「飲み込まれる」ってどういう意味ですか?
全く意味がわからない自分言葉はやめませんか?
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2414
検討板ユーザーさん
>>2411 通りがかりさん
「売れる」ってどの程度の予想ですか?
そりゃ1戸は売れるでしょう。
何年何月何日までに何割が売れるんですか?
雰囲気で適当な事書くのはやめてもらっていいですか?
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2415
匿名さん
>>2414 検討板ユーザーさん
「何年何月何日までに何割が売れるんですか?」ーー無理なこと聞くのよそうよ。
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2416
マンション掲示板さん
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2417
匿名さん
>>2413 口コミ知りたいさん
書き込み主ではないけれど、ごっそりと客を持って行かれる(奪われる)ことです。
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2418
マンション掲示板さん
>>2417 匿名さん
持っていかれるってどういうことですか?
そもそも客の絶対数が少ないから売れてないのだと思いますよ。
平野学区エリアの世帯転入・転出の数字はご存知ですか?
つまり、持ってかれるのではなくて、そもそもの需要と供給のバランスが合っていないだけなのだと思います。
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2419
マンション掲示板さん
来春にできるラーゴ大津で膳所が活性化してくれたらいいですが、、渋滞がひどくなるだけか。
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2420
匿名さん
>>2418 マンション掲示板さん
「全く意味がわからない」というので、文意を説明してあげただけ。
内容に関してはわたしにつっかかれても困ります(⌒∇⌒)
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2421
評判気になるさん
>>2420 匿名さん
わからないなら答えなくていいですよ。
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2422
匿名さん
>>2416 マンション掲示板さん
2413、14、15は同一人物の連打じゃないかな?笑笑
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2423
マンコミュファンさん
>>2422 匿名さん
違いますけど。
何が書きたいんですか?
奥歯に物が挟まった様な書き方ですね。
とてもわかりにくいですよ。
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2424
マンコミュファンさん
>>2423 マンコミュファンさん
熱くならず冷静になりましょう。ビール飲むと寛大になれますね。
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2425
口コミ知りたいさん
>>2424 マンコミュファンさん
常に冷静ですけど。
あなた宛のレスじゃないですよ。
わかりますか?
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2426
通りがかりさん
>>2414 検討板ユーザーさん
アナタ面白い(笑)
新快速停車駅の駅前マンションですよ
普通は完売案件でしょう。
ここの壮大な失敗も見ていますしね。
石山の完成予定の来年7月までに売り切らないと
捌ききれないような気がします。
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2427
検討板ユーザーさん
>>2426 通りがかりさん
「普通は完売」
だから何年何月までに?
そりゃいつかは完売するでしょう。
10年後でも100年後でも完売は完売ですからね。
アナタいちいち書き方に逃げを持たせてズルいですね笑
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2428
マンション検討中さん
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2429
マンション検討中さん
石山のマンション、本当に来年7月に完成します?
とてもじゃないけど、そんな進捗状況には見えません。
そもそも、公式HPすらありませんが。
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2430
匿名さん
>>2427 検討板ユーザーさん
完売という言葉に意味をもたせて使用する場合、一々何年何月といわなくても、竣工後1年以内というのが常識です
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2431
匿名さん
>>2430 匿名さん
補足すれば、1年過ぎると、その物件は新築でなく中古扱いになってしまうので、それまでに完売ということが大事になります。
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2432
名無しさん
>>2430 匿名さん
「常識」ではありませんよ。
「常識」とは老若男女100人に聞けば100人が知ってる様な事です。
マンション業界に長く居すぎて常識ズレしているようですよ?
お気をつけください。
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2433
マンション検討中さん
「常識」がわからない方がおられる様なので補足しておきましょう。
「常識」とは言葉が通じるレベルの日本人なら誰もが知っている様なことです。
例えば、「平仮名の「あ」は「あ」と読む」「人間は息をしないと死ぬ」「蟻の名前は蟻」これが「常識」です。
一方、「石山のマンションは売れる」
イコール「石山のマンションは駅近なので竣工後1年以内に完売する」とはなりませんし、これは当然「常識」ではありませんね。
この事が「常識」ではないことが、「常識」でしょう。
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2434
マンション比較中さん
>>2428 マンション検討中さん
流れの速い瀬田川だったら、卵は産みつけられないけど、
写真のような水たまりのような川は、産み付け放題だな。
びわこ虫が多く発生しそうな感じがする。
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2435
eマンションさん
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2436
マンション検討中さん
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2437
口コミ知りたいさん
どこかで読んだけど、売れるマンションってのは、地元の人が竣工前にこぞって買うのだそうな。シエリアに早く人っ気が出てほしい。
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2438
匿名さん
>>2433 マンション検討中さん
ここで常識とは何かを議論し出すのは非常識。そんなことはいいので、このマンションについてもっと語りましょう。より便利な駅近競合物件が出てきているし、京都市内でも西大路や円町や二条駅界隈に比較的安価な(というと比較的とはどういう意味ですか、と聞かれそうですが)マンションが出てきたので、このマンションのライバルは多そうです。
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2439
マンコミュファンさん
石山のマンションが始動すると苦戦するため、それまでが勝負ではないでしょうか?
あちらは駅前のセンターシートに鎮座です。
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2440
匿名さん
>>2438 匿名さん
そのレス以外私の投稿ばっかりですよ。
このマンションについて書きまくりです。
あなたはそんな7行も書いてこのマンションについて何の情報もないですね。
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2441
eマンションさん
>>2439 マンコミュファンさん
センターシートさん久しぶり!
南草津駅前でもセンターシートって書いてましたね。
マンション掲示板好きなんですね。
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2442
マンション検討中さん
におの浜と京都市内がライバルになる訳ないでしょう。この辺の人じゃないのかな?交通アクセスが全く違う。逆にどこの会社に通勤したら、におの浜と二条がライバルとなり得るのか聞きたいくらい。
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2443
マンション検討中さん
京都市中京区出身で、現在琵琶湖線の新快速停車駅徒歩2分の賃貸で大阪通勤です。圧倒的に今の方が便利ですし住みやすいですよ。
におの浜、どうなんでしょうね?
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2444
通りがかりさん
>>2437 口コミ知りたいさん
このマンションより駅近にたくさん戸建てありますしね。値段もむしろ安いですし。地元の人はわざわざ不便になるマンションをまず買わないでしょう。
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2445
マンション検討中さん
どちらかと言うと、子育て世代の京都市民をターゲットにしたマンションですねえ。
ただ、滋賀のマンションの魅力は安くて広いですから、
高くて広いでは、なかなか売れないって事じゃないですかねえ。
700戸もあるんだったらシエリア山科みたいに、狭いのやら広いのやら作っても良かったのでは?
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2446
マンション検討中さん
>>2445 マンション検討中さん
「作っても良かったのでは?」って今更書いても何もなりませんよ。
自分は買わないし売らないんでしょう?
一体何目線からのレスなんでしょうか。
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2447
マンション検討中さん
>>2446 マンション検討中さん
コンパクトな間取りだったら検討してましたけど。何か?
それか、プライスダウンがなされれば、検討します。
あなたも何かご意見あれば伺いますが。
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2448
マンコミュファンさん
>>2447 マンション検討中さん
「作っても良かったのでは?」って今更書いても何もなりませんよ。
最初からプライスダウンされれば検討するって書けばいいと思います。
つまり今はプライスダウンされてないので検討すらしてないんですよね?
なんでいるんですか?
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2449
匿名さん
ほんと、もうすこしコンパクトで安い部屋もあれば検討できるんですが、ファミリー層だけをターゲットにしたのがミスでしょう。
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2450
マンション検討中さん
販売側の採算も計画も外部からはわからないのにミスとか書く人ってなんなんですかね。滑稽ですね。
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2451
マンション検討中さん
北側にさらに300戸作る予定みたいですが、さすがにないでしょうね。。
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2452
匿名さん
膳所徒歩7分となると新快速はとまらないから大阪勤務の人は大津か山科で乗換え、京都市内勤務なら、そのまま乗換えずに京都駅まで行ける。しかし京都勤務ならいま京都市内に(富裕層でない)実需向けマンションがばんばん建ってきているから、やはり700戸というのは見誤ったか。
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2453
匿名さん
>>2439 マンコミュファンさん
センターシート?お花見の一番いい場所にシートを敷くこと?
センターポジションって言いたいのか。
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2454
匿名さん
価格設定どうにかならなかったのかな
湖西線沿線とはいえ大津京のプラウドがリビングがレイクビューになっている棟以外はリーズナブルな価格設定だったし
シエリアの低層階の値段でもう少し広い高層階が買えた
昔の膳所は活気があって本当にいいところだったんだけど、今はだいぶ寂しくなってしまった印象
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2455
検討板ユーザーさん
>>2454 匿名さん
販売側としては仮に20年後とかに売れても利益出る計算なんじゃない?
あとは既に売れなかった時の買い取り会社も価格も決まってるとかね。
もしくは100億くらい損失出ても「残念だったねー他頑張ればいっかー!」で終われる財務状況とか。
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2456
マンション検討中さん
駅までは坂道、大通りの信号がある、京阪の踏切もある。これで駅徒歩7分ねえ。
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2457
口コミ知りたいさん
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2458
名無しさん
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2459
口コミ知りたいさん
>>2458 名無しさん
個人の意見表明、ご苦労様です。
もうココには来なくていいですよ。
さようなら。
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2460
検討板ユーザーさん
駅から遠く、百貨店撤退や周辺の商業施設が衰退トレンドなど、魅力低下の要因が多いから厳しい感じですね。
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