【契約者専用】プラウドタワー川口クロス

西向き低層ですけどありがたいことに電車とか飛行機の音は聞こえませんね。商店街の細かい生活音でかき消されてるのかも？
でも工事の音はガッツリ聞こえます。

>>3306 契約者さん5さん
西向き高層階は電車の走行音がバッチリ入って来ますね。

>>3307 契約者さん6さん
ですねですね！

くだらない嘘つくなよ

むしろ壁と床がうすくて騒音がします。
隣の家の犬の吠えてる音きこえますね。
ペットのトイレかなにかをベランダで洗うせいか獣臭いし。

事実を言われるのが困るんじゃなくて、自分の感じてる事実と違ってるから違和感あるって話だと思うけどな。
むしろ、事実言われると困るんですね？って発想が購入者とは思えんのやが

電車の音が気になるほど神経質な自覚あるのになんで駅近のタワマンなんて買ったんだろう、頭悪いのかな

どう考えても住民ではない書き込みはスルーが一番です。相手にしたら調子に乗るだけ。

なるほど。無神経な自覚はあるようだ。

エアコンの設定を静かにしても少しは音がするので、それは気になりますが、
外からの音は全く気になりません。
全集中しないと気付きすらしませんね。
防音100%ではありませんが、普通に生活していて、不便は一切ありません。

>>3313 契約者さん4さん

その通り過ぎる

思い通りの買い物できないって単純に想像力が欠けてるんだよね
良い面も悪い面も買う前に精査して、許容できるか判断するんだよ

>>3310 契約者さん1さん
ホントマナー悪い住民多いですよね。
ペットも未だに抱えない人いるし、ベランダタバコも。。。
ラウンジ？で騒いでる人もいるんですよね？

>>3315 契約者さん3さん
だからマナー悪い住民が多いんですよ。
自分のことしか考えてない。

マナー悪い人はいるかもしれないけど（私は出会ったことない）、おおいとかんじたことはないな。
ラウンジなんか、ほとんどひといないじゃん。出庫まちのひとたちとかはいるけど。このまえ変な書き込みあったけど、飲食してるなんてまじで一回も見たことない。

この前、おにぎり食べながらエレベーターのる女性はみました。

>>3321 契約者さん1さん

私は見たことありますよ

4月から住んでいて、毎日出勤しているし、土日も何かと出入りしていますが、
ここで最近話されているマナー悪い人はあったことがないですね。
いるとしても普通に極一部だと思いますが…
それに、ネガの話はいつも連続で投稿されていて、2番目の投稿が1番目の投稿に共感を示す内容になっているのはどうして？近隣住民同士で仲良くしていますか？笑

>>3324 入居済みさん
住民板でネガの内容を投稿→直後に検討板で「住民もマナーが悪い人が多いみたいですね」までがセット

売れてないのは事実ですから受け入れるしかありません。
資産価値も期待できないし諦めるしかないですよ。

>>3307 契約者さん6さん
高層階ですと、プラウドタワー川口クロスでも電車の音が割合と大きく聞こえるのだから、西口のプラウドタワーは線路が直ぐですから、かなり大きく響くでしょうね。
私は購入時、両方のマンションから電車の音をチェックしましたが、地上からだとクロスの方は殆ど聞こえませんでしたが、西口のプラウドタワーですと騒音は凄かったです。

西向き高層階は電車の走行音がバッチリ入って来ません！

>>3327 入居済みさん

両方とも西側は電車騒音が凄いということですね。

何回も言われてるけど、ここには非住民が紛れ込んでるからまともな情報交換にはならん。オプチャ使っとけ。

樹モール前のベンチで酒盛りしてるのイメージ悪いよな

>>3329 さん
何言ってるの？
西口のプラウドタワーは東側が線路でしょう!

深夜の犬の散歩ご苦労だな
誰もいないと思って廊下とエレベーター歩かせてるみたいだけど
ばったりあってびっくり

犬種伝えて管理人に連絡よろしくお願いします

なんか書き込み時間が検討スレの時間と一緒ですが…名前変えたほうがいいですよ笑

バッタリ会うような動線になってないのだが

>>3336 契約者さん4さん

ペット用のエレベーターを使ってないってことでは？

>>3337 契約者さん6さん
だとしたらまじで監視カメラ記録してるし通報してほしいけど、この書き込みはたぶん非居住者なんですよね。検討スレに同じ名前で書き込みしてるので。

同じ時間に

私も深夜に見かけたことありますが同じ人なんですかね？

>>3340 契約者さん1さん
犬種特定して通報してください。犬種や色がわかれば、絞り込みできます、登録しているので。もし本当ならば、

この時期の外廊下はカナブンなどが入ってきて気持ち悪いですね。
そのうちセミの死骸とかが出るんだろうな。憂鬱。

このような暑い時期にベランダでタバコを吸うなんてよくやりますね
逆に不快に感じると思いますが
最近入居しましたが住民板の書き込みはだいたいホントでした

仮にデベが開示請求して、入居者じゃなかった場合、明確に罪に問われるけど、大丈夫ですか？削除依頼したほうがよいのでは？

>>3344 契約者さん1さん
いえいえ大丈夫です。お気遣いありがとうございます。

>>3342 契約者さん1さん

このタイプの外廊下に入ってくるセミって28階まで飛んだあとにわざわざ外廊下のとこまで降りてくる根性あるやつですか？

え、このマンションの廊下で虫見たことないよ
高層階にはいるの？

>>3342 契約者さん1さん
この外廊下でセミの死骸ｗｗｗ
絶対住民じゃないじゃんｗｗｗ

>>3344 契約者さん1さん
はい、住民なので大丈夫です。

ベランダタバコは複数家庭いるんですね。
切実に辞めてほしいです。

>>3348 契約者さん8さん
普通にきますよ。
都合の悪い投稿は全て部外者扱いって変な人ですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3049/21/

>>3351 契約者さん8さん
見たけど12階建て程度での話しかなくないですか
それとも我々の外廊下に侵入用経路があるのでしょうか

>>3352 契約者さん8さん
普通にきますよ。
これで満足ですか？
https://www.j-cast.com/trend/amp/2020/08/24392647.html

それはバルコニーの話でしょ？
この人、外廊下って外側についてると思い込んでる？住民じゃない上にタワマンの構想すら知らないなんて可哀想。。。

>>3353 さん

最初に出してきた何の参考にならないスレはなんやねん…
まぁ理解できましたよ。出してくれてるソースを参考にするなら

・かなり稀なケースでバルコニーにいることがあると言われてるから心配してる
・上昇気流が起こりやすい高層ビル街で起こるけど、川口でも起こるんじゃないかと心配してる
・マンション上空までいったあとに、内廊下位置まで羽ばたいて来ることを心配してる
・25分の1で自分の階に死骸となってる可能性を心配してる

こういうことだ

>>3355 契約者さん7さん
内廊下じゃなくて内側の廊下だ

https://www.google.com/amp/s/j-jurist.com/column/disclosure/mansion-co...

調べたら10万くらいで開示請求できるらしい。氏名と住所までわかるとのこと。あまりにも非居住者っぽい書き込み多いから興味本位だけど、請求してみようかな。もし非居住の書き込みだったら、管理組合と野村にも協力あおいで損害賠償請求することもできるよね

もう明らかに住民では無いのだから無視でいいですよ。相手にするから調子に乗るのです。

>>3357 契約者さん1さん

やる余裕あるなら普通にやってみてほしいわ

このセミの非住民の人、いつも住民版でネガしてる方っぽいですね
今回はさすがに笑っちゃいましたけど、相手にするのやめましょう

いつになったら売り切れるのでしょうか。。。

>>3342 契約者さん1さん
それは困りますねえ。
Gとかも出ちゃうんでしょうか？？？

カナブンはカラスなどが咥えてきて落とすとかもあるみたいですね。
ネガティブ投稿を煽るような検討板のくだらないノリを持ち込むのは辞めていただきたいものですね。

迷惑という意味では、検討板の荒らしを煽るような住民らしき人が一番迷惑ですね。
本当に検討してる人がみたらげんなりするだけです。
暇なのは羨ましい限りですが見ていて残念な気持ちになります。

虫系は人にくっついて中に入る可能性はあるので０ではないでしょうけど、セミは繁殖できないので偶然見かけるかもしれないくらいですね。見つけてしまった場合は運が無かったということで。
その他（Gとか）は下の階から徐々に壁伝いに上がってきたりするので、ゴミ出し等は気を付けたいところです。一度繁殖してしまうと駆除は難しいので。

毎日セミ来てるか各階点検お願いします！
来てたらここに貼ってね！

>>3366 契約者さん2さん
ベビーカーや傘などが外に放置されてるのを見つけることができますね。

この程度の書き込みで開示請求が認められる訳ないだろ。

>>3368 契約者さん1さん
検討板で暴れまわるくらいの暇人みたいなので、好きにやらせとけばいいんですよ
購入後にこの板のこときいたら鼻で笑ってましたよ
どっちに対して笑ってたかはコメントひかえますけど(笑)

>>3368 契約者さん1さん
https://www.presidentlaw.com/knowledge/net-trouble/defamation/2481/
認めるかどうかは裁判なので、可能性は普通にありますけどね。とくになりすましとか、虚偽の記載を含むものなら、販売中の物件ですし認められる可能性はあります。
（住民の書き込みなら、セーフでしょうけど、非住民なら一気に虚偽になるので、裁判上も圧倒的に有利です。）

住民の書き込みではなく、非住民による明らかに虚偽記載かつ、特定の物件の名誉毀損を含むものならば開示が認められるケースがあるということですね。虚偽＝故意かつ悪質ということが認められるので。

https://sakujo.izumi-legal.com/faq/tokutei/23
このへんご参考に。

あなたが、書き込んでいるときのプロバイダが、川口クロスの住所とあなたの住所の一致を確認して、一致してなかったら虚偽記載による中傷が証明されうるので、開示にはまず間違いなく応じるはずです。虚偽記載による中傷とはそういうことですね。

>>3366 契約者さん2さん
ちなみにあなたのIPからの一連の書き込みを特定するはずです。もしかして怖くなりましたか？

これくらいのことで～と、開示請求が届くまではみんな思ってるんですよね。そして後悔したときには…

ここはもうどうせジワジワ売れていくなかで終わるだけだから、そんなに意味はないかもしれないけど、
もし開示請求してなりすましによる虚偽の記載が認められて相応の処罰がされるなら、今後新しくマンションの人達の情報収集にとっては助けになる事例の一つになれるんじゃないか。

昨日、ベランダプール？で上から水が垂れてきて洗濯物が汚れたんですが勘弁して欲しいですね。

開示請求にビビってるとのことなので、これ以降のネガティブな書き込みは全て住民ということですね♪

>>3377 契約者さん1さん

ベランダプールなら明確に上の階だと特定できるので管理会社へ報告をお願いします。

上の階からの水が飛散ったとしても、洗濯物まで水かかるかな？かけられる竿の位置的に。べランダから外側に向けて干してたらかかる可能性あると思うけど、ベランダから外に干したらそれこそ規約違反だしな
すみません、事実かもしれませんけど、やっぱり非居住者投稿に見えてしまう。

>>3380 契約者さん4さん
ベランダプールって管理規約違反なんですか？

>>3381 契約者さん8さん
そりゃああなたはネガティブ投稿は全て非居住者の前提で読んでるからですよね？
カナブンみたいにベランダプールして下の階の洗濯物が濡れる事例をインターネットで探してこないと納得しない？ですか？？？

>>3382 契約者さん8さん
水が垂れなければ違反じゃないので大丈夫ですよ。

>>3383 契約者さん4さん
とりあえずここに書いてるなら速攻管理人にいいにいけよ。
平日日中だからすぐ注意してくれるとおもうわ。なんでそこでそんなにキレるんだよ笑おかしいだろ。すぐ行動してください。
掲示板に不満書いて、そのリプライにキレても水は落ち続けるぞ笑

あ、失礼しました。昨日のことですね。申し訳ございませんでした

ここに上がってるしょうもないネガ投稿はだいたい非住民としか思えない。
マンションの構造が全然わかってないし、住民が無理やりなネガするメリットもないしね

過剰に反応してる人は他の竣工後物件の住民板を見てみるといいですよ。ベランダでプールだ魚だたこ焼きだ、タバコだ虫だと騒いでスルーされてる所がほとんど。暇な人もいるもんですね

他の居住者への迷惑なるからポジな書き込みしなよ

>>3388 契約者さん8さん

言い方ちょっとトゲありますね。他の竣工後物件の住民板を見てる方がよっぽど暇だと思います笑

けどスルーは賛成。しょうもないネガは相手にしないようにしたいですね。

>>3371 契約者さん8さん
あのねえ、順序が違うんだよ。
開示請求が認められて初めて非住民による書き込みだって分かるの。
それで開示請求は、不法行為等の法律違反が認められる場合にのみ裁判所が認める場合があるの。
だから順序として、開示請求の後に非住民だと分かったから訴えるなんてありえないんだよ。
開示請求が認められる内容であれば、住民か非住民かなんて関係なく訴えるほどの、明らかに名誉毀損と判断される様な書き込みなわけ。
もの知らないで連続で書き込むの、恥ずかしいからやめた方がいいよ。
俺もここの住民だけど、あなたがこのマンションのレベルを下げてるとすら思うわ。

次は住民VS住民の構図を演出中

>>3391 契約者さん8さん
長文乙
任意開示というのがあるのでそのことを書いたのでは。
本当の住民ならなんでこの書き込みするのか意味わからん

非常用エレベーターボタン押してんのに乗らない人はなんなんだろう。本当に迷惑です。

樹モール前にタバコなどがポイ捨てされてるのは誰に言えばいいのかな。。。

>>3393 契約者さん8さん
IPだけ任意開示請求してどうするんですか？(笑)
そこからプロバイダーが任意で住所教えてくれるの？(笑)
やるのは自由ですけどボロが出始めてるので書き込まないで裏でやりなさい。また検討板で馬鹿にされますよ。

>>3391 契約者さん8さん

まあまあ、開示請求にビビって検討板で荒らしを煽る演出をしてた臆病者もいなくなったので。

個人的には>>3387や>>3392，>>3393みたいな投稿も荒らしも同じですけどね。
開示の件も含めて、下手したらネガよりマンションの評判を下げてるとすら感じます。

昔から1000回言ってるけど、オプチャじゃなくてここに書き込む時点で住民じゃないと思った方がいいよ
向こうは優しい世界になってるし、ここに書き込んで質問したり意見するメリットないもん。

ちなみにだけど、オプチャができた当初から非住民がオプチャは個人情報を取られるみたいなデマ流したりで、
本当に行ってほしくなさそうだったから、
ここでの無意味な意見交換をやめて、オプチャで相談するのが1番アンチは悔しがると思うし、
ここまで読んで書き続けてアンチを喜ばせるやつは住民だったとしても住民じゃないって扱いされた方が良いと思うわ

マンションに対する不満を言っただけで、
アンチだの非住民だの認定する方がどうかしてるだろ。
確かに頭おかしいレベルの荒らしみたいなのもいるけど、
普通の範囲のネガティブな書き込みさえここの一部の奴等は許容しないからな。
それこそ賛美だけ見たいなら他行けよって思うわ。

まぁまぁ落ち着きましょうよ

>>3400 契約者さん8さん
1つの不満に対して同じことを感じてる人もいれば、全く感じない人もいます。全く感じていない人からすれば、あなたの不満は荒らしのそれと大して変わりません。

しかも多くの場合はここに書いたとしても解決が見込めない内容で、結論は管理側に相談しろよ、で終わりです。
書き込む意味は何なんでしょう。
本当に解決したいなら上で書かれている通り、オプチャの方が良い結果を期待できます。

不満が書かれてメリットがあるのは、ここを荒らしたい人が材料を集められる、あなたのストレス発散になる、程度でしょうか。
荒らしが悪戯にそれを馬鹿にして、ここは荒れる一方ですね。

不満を書くのは自由だし、書きたいなら書き続ければ良いと思いますが、住民からしたらほぼ非住民の荒らしと変わらない扱いを受けるのは当然かなぁと思いますね

>>3402 契約者さん6さん
あなたも言ってる通り、常識の範囲内のネガティブな投稿は自由な訳でしょ。
だから不満見るのが耐えられなくて賛美しか見たくないなら、
ここには来ずにオープンチャット見ればいいんじゃないの？って思うけど。
常識の範囲内のネガティブな投稿に対して、
荒らしだとか非住民だとか認定する方が荒れる原因だと思うけどね。

非住民の投稿がありすぎて、どれが居住者の投稿かわからないかんじあるから、居住者があえてネガティブなこと書かないほうがマンションの価値を下げないためにも必要だとおもうけどな。ペットとかマナーレベルの話は管理人に言うのが常識的に普通のことなわけだし。水垢すげーとか水圧低いとかロビーの電気点滅なんとかせい、あたりは別にいいと思うけどさ。

常識的に考えて管理人にいえばいいことをわざわざここに書いてマンションの価値を積極的に下げに行くひとが居住者とは思えないってことですね。まぁ書き込みはそもそも自由なんですけど。