私もNo.165さんに同感です。龍華地区の開発には疑問をもっております。大阪東線の開通は予定の先延ばしばかり、商業施設もいまだに決まらないし、文化施設ゾーンも不明のまま。これではただの住居地域だけになり、この先何年、いや開発まで何十年かかるかもしれません。高層タワーだけにあこがれるならいいでしょうが今、必要な生活施設の利便性を考えるなら私は近鉄八尾駅近辺のマンションを検討します。
No.167です。契約済みさんで書き込みしてしまいました。すいません。
166さん、ちなみに近鉄松原駅直結マンションはUR賃貸で
人気の超優良物件です。
築20年ですが、なかなか空きは出ないみたいです。
近鉄松原-阿倍野10分
近鉄八尾-上本町14分
久宝寺-天王寺8分
八尾南-天王寺21分
都心部へのアクセスでは、久宝寺>松原>八尾>八尾南
ただし昔ながらの商店街のある八尾や松原の「駅力」は高いと思います。
そうでしたか。中古物件(分譲もあるみたいです)を見に行ったのですが、マンションの入口や通路なども
うす汚れているように感じたし、休日にもかかわらずユメニティもガラガラだったもので
さびれているように正直、感じてしまいました。
先々゛先々゛週号の情報ニわれま1493戸中の販売戸数が未定。
内訳はTHE WESTが705戸中未定、THE EASTが788戸中0戸となっております。
?。
THE WESTから先に売り出す予定なのでしょうか。
近鉄八尾横の、西武やアリオ級の商業施設ができたら、絶対買う。
でも、一つ気になることが・・・
階数が減って、戸数が増えると言うことは、「一つひとつの部屋が狭くなっていく」というこどですよね。
ということは、当然価格は下がると言うことですが、なんとなく複雑な気持ちです。
平野駅~東部市場前駅北側の空きヤードに作れば即完売だったのに 八尾 竜華って (笑)
商業施設用駐車場が無いとなると、
商業施設誘致はかなり難しいんじゃない?
中央環状線の外側で駐車場無しは有り得ないでしょ
私は、竜華小学校、竜華中学校の卒業生です。
おまけに、家は「天童よしみ」さんの近くです。
おまけに、近くに「竜華土建」という会社もあります。
せっかく、メガシティを買おうと思っているのに・・・
No,173!
ひどいやんけ!!
八尾西武、アリオ、イトーヨーカード、関西スーパー、万代、ツタヤ、商店街、その他多くの公共施設も含め
すぐ徒歩にある近鉄八尾とは偉い違いです。おなじようになるにはいつになることやらわからない。
タワーの壁は掃除機などのコツ当てでもよく聞こえるというけどどうなんだろう。
平地でない駐車場も不便。
それ以上のメリットって何だろう。
地域は人それぞれに感じ方が違いますんで一概に良し悪しは言えませんよね
近鉄八尾と久宝寺(龍華)を比べる事が間違っていると思います。
近鉄八尾は商業施設・公共施設等が充実していると思います
反面、ギスギス感が出て、交通量も多く騒音も絶えないので静寂感も無くなる
便利だけれど何か落ち着かない様に思います。
マイカーが無く、移動は鉄道で十分!、車ならタクシーがあるじゃん!!って思う人にはおすすめかも…
久宝寺(龍華)は、これからどうなるかわかりませんが
現在は近鉄八尾とは逆で、静寂感があり、落ち着いた感じがあると思います。
商業施設・公共施設等が無い分、不便かもしれません
でも、駅前なので鉄道の利用がしやすいし、マイカーをもっていれば問題にならないと思います。
住居選びには場所も大切ですが、最初に述べたように、人それぞれに感じ方が違います。
久宝寺(龍華)は駄目って言っている人がいるかもしれませんが、そうとは言えません。
現に、駅前のローレルコートさんは完売していたらしいですから…
一番はやっぱり価格ではないでしょうか?
自分の収入に合う価格で購入する事が大切ですよね
「無理して買ったけどローンが払えなくなって売っちゃった」って事になっては意味がありません。
そう言う事を踏まえると、やっぱりサラリーマンでも無理なく買える金額のものが良く売れるような気がします。
ただ、安くする為に粗末な作りをすれば良いってもんでもありませんが
安さの中に高級感があり、安心で便利な設備があれば、誰もが納得するんじゃないでしょうか?
№173さんの言う
「平野駅~東部市場前駅北側の空きヤードに作れば即完売だったのに」
って事も確信できませんよね
売れないマンションは、どこに建てても売れないような気がしますが…
上記は私が勝手に思っている事ですが、みなさんはどう思いますか?
No.177さんのおっしゃる通りだと思いますね、私も。
戸建住宅が良いか、マンションが良いかという第一の選択肢からして人(家族)それぞれですから。
マンションの場合、価格もですが立地・周辺環境が大事だと思います。
そりゃ、内装や設備も良いに越したことはありませんが、今現在建築中・販売中の物件なら標準的な内装・設備であれば問題は無いと考えます。
八尾の場合、立地(周辺環境)は恵まれていると思います。
JR久宝寺駅周辺は、周辺の開発はこれからを待たねばならない面はありますが、交通の便はそこそこ良いですし、中小の工場があることはありますが静かな住宅街の面もあります。
また、近鉄八尾周辺は商業施設・公共施設にも恵まれていながら、一本道を奥に入れば静かな住宅街ですし、大阪市の都心部のように都会都会していません。立地の良さと住宅街の良さが兼ねそわわっています。
近鉄山本駅周辺や近鉄高安駅周辺もそれぞれの良さがあると思います。
どのエリアも比較すればそれぞれ長短を持っているのは確かです。でも八尾の場合、エリアとしてみると合総合的にはどこも及第点なのではないかと思います。
その人・その家族に合った物件を選べは良いのです。
担当の人の質の問題なんだ
このマンションはエアコンは購入者の負担で取り付けると聞いたのですが、№179さんの事例のように標準装備のマンションってあるんですか?
昨日モデルルーム見に行ったけど思ったより高すぎぃ~!!
どこもそうだけど、オプションが良すぎて参った。。。
独身なので2LDK約57㎡を購入検討しようと思い先日モデルルームへ行きました マンションに住むのは初めてなので最初見たときはお風呂に窓がないことや廊下側の部屋にエアコンがつかない等衝撃を受けた部分もありました
しかし格安でインターネットができる等の魅力もあります。
やはりネックは価格ですかね 最低でもあと300万は安くなって欲しい・・・
182さん、183さん
だいたいいくらくらいでしょうか?
モデルルームに行けばわかるのでしょうが、
行って価格見て、しょんぼりしたくないので・・・
差し支えなければ教えてください。
184さん
まだ正式に発表していないのでここで暴露するのもあまり気が進みませんが1番狭い部屋でも2000万円台後半から・・・とでも言っておきましょう184さんの家族構成や希望の間取りが分かりかねますが現在郊外に住まれているのであればかなりビックリの価格ですね・・・
まだ階数や向きによる価格設定も決まっていませんし現在の価格も暫定的なもので実際にショールームに行っても本格的な商談はされません・・・ ほとんど物件の説明会ですね まだ管理費や駐車場代も未定みたいですし。
クルマのディーラーへ行く感覚で一度行かれてみては?
僕なんか21歳の独身です 周りのファミリーや夫婦たちに宇宙人でも見るような目で見られました(汗)
戸建てとの価格差は豪華な共用施設や巨大建造物 駅前の土地価格により相殺されている印象を受けました
ここも後々購入者は苦労するでしょう。
1500戸近いのはかなりマイナス。売れないし賃貸も厳しいよ。タワーというだけで、それ以外はメリットない。八尾なんだから戸数の少ないマンションは一杯あるはず。
186さん
本音を言えば一戸建てがいいんですが(地元じゃ値段変わらないですし)
しかし独身=マンションみたいな固定観念もってるんですよね
独身で戸建てってのもマンション以上に珍しいような気がして・・・
独身なら買い替えを考えて、駅近の規模の小さいマンションがいいよ。
規模が大きいと売却や修繕費の上昇で後になって困りやすい。
185さん
ありがとうございます。
結構な価格ですね。
まだすぐに決めなきゃいけない状況にないのでしばらく様子見します。
あ、そもそも販売開始はまだですもんね(笑)
1500戸近くあって、そのくらいの価格ならそう簡単には売れないでしょうし。
これみんな様子見しちゃう規模ですよね
ほしくても売れ行き想像したらこわくて買えませんよねぇ
今は月に20戸売れたら人気物件て時代。順調でも75ヶ月かかってしまう。
てことは6年以上…
新築当初はお化け屋敷みたいに空き部屋でしょう。
勇気でません 魅力的だけど…
これみんな様子見しちゃう規模ですよね
ほしくても売れ行き想像したらこわくて買えませんよねぇ
今は月に20戸売れたら人気物件て時代。順調でも75ヶ月かかってしまう。
てことは6年以上…
新築当初はお化け屋敷みたいに空き部屋でしょう。
勇気でません 魅力的だけど…
確かにこれは様子見ですね…
売れたらみんな買い出して加速的に埋まるかもしれないですが売れなかったら悲惨ですよね…
この時代後者のほうが確率高いし…
なんか豪華なエントランスやデカい建物に騙されてるような気がしてきましたよ
俺… 移動は基本的にクルマだし(爆)
戸数は少ない方がいいんですか?
こないだ300戸くらいのを買ったんですがここも管理費上がっていくんですか?
修繕だけでなく
それは困ります
192さんの言う通りエントランスやデカさに騙されているように感じてきました。
共有スペースも充実はしてそうだけどそういうのって実際どうなのかな?必要無い人には無駄ですよね。
セキュリティはしっかりしてそうだけど。
ファミリーでの購入検討中なので3LDK~4LDKの部屋を…と思っていたのですが
予想以上の価格にがっかり。
これでは近くで新築一戸建てを探した方がもっと納得できる価格で使い勝手の良いところを探した方が賢いのでは、と考えさせられました。
このマンションは部屋の形も少し変わっているせいか価格の割には住みにくそうに思うのですが…
元々ファミリー向けでは無いと言うことなのかな?
とにかく高すぎる。買う気が一気に冷めてしまいました。
どんな人が住むのでしょうね。
ところで商業施設ってどうなっているのでしょうか?まだ何も決まってないのかな?
タワーは普通のマンションに比べて戸あたりの建築費が500万前後高いので少ない土地持分になることで浮く土地代が大きくないと完全に割高になりますね
こんな郊外だと駅前だと土地代知れてるので、割高以外何物でもありません。
せんにひゃく戸まで売れてから検討したので充分。
タワーってだけで500万も値段があがるとは…
もはや自分より上の階は邪魔でしかない(´・ω・`)
シティタワー天満が五割しか契約とれてないって話でここがそれ以上いくとは思えない
↑
5割の根拠のソースは?
テキトーでしょ?
そう言われるとたとえ2000万切ったとしても割高だと思えてきました
なぜ八尾にタワーなんて。。。しかも1500戸て。。
何割売れ残るんだろう。
大阪で立地が良いと言えば市内から北じゃないの?
ここ散々言われてるけど、まだ検討者が少ないからでしょうかね。
それとも本当にマズイ物件なのか、まだ正確な判断はできないけど。
確かに八尾でツインは要らないかなあと思います。というか、
ツインにして何かメリットあるんでしょうかね?考えられる
メリットが思い浮かびません。
立地が良いのは、市内や北摂かな。
天満はあながち嘘ではあるまい
駐車場の契約率や出入り業者の話とかを総合すると、当てっているのではと思う
契約戸数だけみると悪くないけで率は悪いね
結局、数が多すぎるのでは?
今の段階では、ここの周辺は1500戸の受け容れが出来るような街ではないよね。
即完売したら大阪の未来も明るいかも。
売れるか売れないか、まあ実際の販売価格しだいでしょう
立地は、自分的にそんなに良くはないけどまあまあですかねー
(大量の売れ残りで出血値下げしだすのを楽しみに待とうかなw)
数が多すぎると思います
八尾だけど、まわりに何も無いけど、電車は新大阪延伸まで少なくともあと5年以上かかるけど、タワーだから買おう!
ってなりますか?
商業施設は何が入るんでしょう?
お近くにご住まいの方はご存知ですか?
もうすぐ一期の分譲予定ですが、
迷っています。
パチンコ店とか入ったらって思うと。。。
商業施設がまだ決まっていないのはネックですね。
パチンコは入らないみたいですね。
テナントは未定らしいけどパチンコはないらしいよ。早く決まらないかな!!
内廊下の角部屋希望なんですけど、3LDKで3,900万で、
4LDKの内廊下角部屋は3,900~5,000万でした。
あまりの高さにビックリでした。
後、プロモの長さにもビックリ!寝そうになった。。。
もし絶対に購入したい部屋があるなら、値段高いほうが抽選になる確率減るからいいのでは。
べつにこだわりがなければ、あせって高値の発売時のうちに契約したら損だけどね。
ここの床厚ってどのくらいですか
ここでも上下左右から足音など聞こえるだろうか
219さん 情報ありがとうございます。
建築確認まで変更して計画練り直してたので、
もう少し購入しやすいかと期待いてましたが。
プロモは、HPに出てますね。パート1なので
続編もあるのでしょう。
ゴールデンウィークにでもギャラリー覗いてみようかな。
25階 70平米 3000万が理想なんですけど・・・。
タワーで1500戸。大規模タワーの管理等の問題は東京で大問題になっています。
1500戸もあれば、中古価格の低下・売却時の困難は必至でしょう。
賃貸に出すにしても、ライバルが多く中々難しいと思われます。
商業施設併設で便利でしょうが、購入後のことを考えると色々困難が予想されます。
大阪市内以外では、タワーは珍しいのでそこが売りなんでしょうが。
将来処分したいと思ったとき、中々難しいでしょうね。
売れないとデベや特に購入者は困りますが、管理会社は安定した収入は得られるので困りません。ここはデベと同じ系列の管理会社ですね・・・
224へ
数ある関東にあるタワーの中でも何処が問題になってる?
当方総戸数1,500戸以上のマンション一室を所有しており、問題なく賃貸に貸せているが?
想像だけで偉そうに語るなよ。
人口の少ない大阪だから問題だってのは解るが、今時1,500戸で騒いでいたら東京で笑われるぞ。
ここは東京じゃないけど。
笑われる?誰に?
確かにここは難しい。確かに駅直結で便利そうやし、周りに検討中の人もたくさんいることはいる。
実際は価格がすべてかな。値付けを失敗したらとんでもないことになりそう。逆に値頃感があれば意外とすっと売れるかも。
住友でCGでは外観もよさげやし。
八尾では厳しい規模と思うな。
タワーなんで特に年々維持費がかかるようになるしね。老後も資金に余裕があり永住を考えている人以外は、後々苦労するんじゃないかな。買い換えしようにも、規模が大きいので同じ時期に売りが重なり買い叩かれるだろうし。
立地的には賃貸向きだろうけど、1500戸を賄う需要はあるとは思えない。
大阪市内と同じような価格なら厳しいだろうね。20階以上75㎡で2800万切るようなら割は合うかも。
価格も価格ながら設備もちょっと寂しかったです・・・
せめてお風呂は1坪 ペアガラス装備で キッチンの上の収納はリフターで昇降できるやつがよかった
破格の値付けでもしないかぎり、完売は無理でしょう。
東京に笑われようが何しようが、それが今の大阪の現実。
買う側は特別な理由がない限り、あせらずともよいのでは?
でも住友ってなかなか値下げしないんじゃなかったっけ?
いつかは完売するでしょう。
別に完成時に完売する必要も無いし資金繰りに困ってる会社じゃないから
何年もかかって完売して、「プロジェクト成功!チャンチャン」
で終わるんじゃない?
長年のスパンで考えたら景気が上がるかもしれないしね。
今日新聞のチラシ見たら地元で3LDK1800万で出てましたよ…
管理費、修繕費、駐車場代でどのくらいになるんでしょうね。
駅前だし、タワーだしって高いんでしょうか。
3万円越すとなると迷ってしまいます。
ローン以外に払うお金が多いのは痛いです。
身丈に合った物件を選ぶ事が大事です。
初期の管理費・修繕費・駐車場代で35000円程度と予想。
修繕費は年々上がるし、大規模補修の際は一括で追加も必要になるでしょう。
大阪市内もタワーは苦戦しているし、ここも大変だろうね。なんせ八尾なのに市内にもない1500戸の大規模。
売れ残ると中古価格もぐんと下がるだろうし、同じマンションの所有者同士の競争もあり賃貸も難しそう。
購入前は、八尾では珍しいタワーなので気分も高揚し物欲も刺激されるけど、その後が大変。
駅直結で便利だし、永住目的で老後資金も豊富で、“どうしても八尾エリアに住みたい人”にとっては、便利で眺望も期待できるしいいんじゃないでしょうか。
「なんせ八尾なのに」とは失礼千万。
同じマンションの所有者同士の競争とは何。
「どうしても八尾エリア」とはどういう意味。
マンションの近くにJoshinができたと聞いて便利になったかと思いきや、とても小さく品揃えもイマイチでした。近くに何か魅力的なお店とか無いのでしょうか。
ここ以外に駅直結、地下街直結、
若しくは屋根付き通路などの物件ってありますかねえ?
市内とかで
どうなんだろう?
キタハマか千里タワーくらいでは?
新築でなくても良いですが
無いですかね?
湊町は知ってるので他でわどうすかね?
営業さんが増えてきてるね。
反対意見だけ書き込む…
湊町は該当しますね
北ヤード(笑)
まだまだ先だけど。
後は天六に駅直結のタワーが出来ますよ。
天六の情報はまだwebでは無いですか?
天六のマンション本当にできんの?
周りは囲まれてるから、眺望は悪そうだけどね
真実かわからないが、50階で二年半後完成らしい
低層はスーパーとか入るんじゃないかな
阪急ファミリーストアとか建設の為に立ち退きしたから。
どのあたりっすか?
天6は関係ないでしょ。
すいません移動します
>237さん
京阪香里園駅前のTHE 香里園タワーは屋根付のペデストリアンデッキで駅と
関西医大病院に直結です。 駅にはスーパーやスタバ、御座候等いろんな店舗があり、
駅構内にもケンタッキー、ベルギーワッフルのマネケン、ハンバーガーショップ、
京阪系列のコンビニもありますよ。
マンションの1、2階にファミマ、郵便局、銀行、店舗が入り、隣接の商業棟もあります。
快速急行で京橋まで13分・・というところが微妙ですが・・・
営業マンではないですよ。 購入した者です。
実はここも候補に入れてましたが、久宝寺という立地とディスポーザーがないので
やめました。 天王寺まで一駅5分は魅力ですが、メリットはそれだけなので。
ご参考までに・・・
今時ディスポーザー付いてないとか、
見えない所?のコストカットが酷いね。HP見ても特に仕様や設備に関して
アピールというか書いてないという事は、削ってしょぼいからアピールできないんだろう。
ディスポーザーは環境破壊と同じだと思っています。
構内での処理システムを設ける上でのディスポーザー装備であれば良いですが、物件によっては下水道へのタレ流しのものもあるようです。
そんな物件を購入すると、知らないうちに毎日毎日、環境破壊に加担する事になってしまいます。
ツケは必ず回ってきます、注意したいものです。
>252さん
私は全く逆の意見です
このマンションがいいというわけではないですが。。
設備面をアピールしているマンションは、立地や構造に優れた点がないために、しょうがなくそっちでアピールしているだけだと思っています
ディスポーザーは無理ですが、ほとんどの設備は後でもつけれます
個人的には、ディスポーザーはない物件を探しています。ついていも使用しないのに、管理費や修繕費が結構かかるため負の設備になるためです
ディスポーザーは必要内容人、不必要な人好みが激しいですね。
確かに使わない人にしたら、あるってだけで管理費が高くなるから不の設備になりますね〜。
マンションはまず立地が大事だと思いますよ〜。 マンション内の色んなルールを守らなくてはいけない煩わしさも便利な所にあるから我慢できます。
設備は資金に余裕があればでいいのでは?
ゴミドラム付きマンションならディスポーザー必要ないですか?
ちょっと無理に解釈しすぎ。
ディスポーザーが環境破壊とか・・・肥料に変わって環境に良いのに。
臭くなる生ごみをいつまでもゴミとして置いておくとかきついですよ。
こういうマンションを買うお金持ちの人なら尚更でしょう。
>個人的には、ディスポーザーはない物件を探しています。ついていも使用しないのに、
管理費や修繕費が結構かかるため負の設備になるためです
たしかにそういう考えもあると思いますが、
これ位の高級マンションを買おうとしてるのに、ちょっとの管理費ケチっても・・・
しかもディスポーザー要らないという人は少数派です。
多数の人があったら便利と思う設備がない物件だと、資産価値の面で低くなると思いませんか?
「No.253 by ご近所さん」です。
付け加えますと、一口に言ってディスポーザーと言ってもいろいろなタイプがあります。
問題なのは、生ゴミを粉砕して排水口から下水に直接流してしまうタイプです。
自治体の下水処理場で処理すると言っても都市部の下水処理場では処理能力に余裕のない所が多く、本来処理しなくてもいい生ゴミまで処理すると費用の面(税金です)からも大きな負荷を与える事になります。
自治体によってはこのタイプのディスポーザーの取付を条例で禁止している所もあるくらいです。
処理能力を超えた分は垂れ流しとなり、これは河川・海洋の富栄養化につながり環境へ負荷を与える事になります。
環境にやさしいと訴えている販売会社の物件では、建物の施設内にディスポーザー用の浄化システムを設置しているところもあるようです。一旦施設内の浄化システムで浄化してから下水に流しますので環境への負荷は減るわけです。ただし、入居後は浄化システムのメンナンス費用は当然住民の負担となります。
No.257 by 匿名さんの仰っているディスポーザーはコーンポスト型とか環境対応型と呼ばれているディスポーザーの事ではないかと思います。これは生ゴミを粉砕しますが、排水口に流してしまうのではなく、粉砕した生ゴミを堆肥化してしまうタイプです。これは生ゴミが肥料になりますし、本当に環境にやさしいのでお薦めですね。
自治体によっては、このタイプのディスポーザーの設置を推奨していて、購入費用の一部を補助してくれる所もあるくらいです。以前、八尾市でも補助金を出していましたね。
ディスポーザーの有無で購入するかしないか左右されることはないでしょう。
大切なのは、立地と建物と規模。内装は後からなんぼでも変更できます。
梅田、新大阪、空港へのアクセスはいいか、お洒落な店が近いなどどれくらい魅力的な立地かが大切です。将来の売却や賃貸を考えている場合、規模も大切です。希少性が高い、戸数が少ない方が有利でしょう。
私も最初はディスポーザーがない事を気にしてましたけど、ゴミが溜まったらすぐにゴミステーションへ持って行けば良いと聞いてなるほどと思いました。あとはやはりメンテナンスの事もありますし、なくてもいいかなと。
関西本線って混みます?
利用したことがないのでどなたか教えてください。
この1500戸の何割位が使うかわかりませんが、
今でどんな感じなのか気になって・・・
駅前に何も無い感じはつらい。
近鉄八尾駅前がやっぱりダントツ便利なんだ
こんにちは。
こちらのメガシティタワーズを購入予定の30台前半主婦です。
子供を持たないで、二人で死ぬまで暮らそうという予定の夫婦です。
こちらのマンションを購入予定で、話はちゃくちゃくと進んでいます。
ここはそれほど都会でもなく、かといって田舎すぎるわけでもなく
わたしたちは住みやすいと思っております。
タワーマンションのメリットデメリットは色々ありますが、
それは一戸建てでも同じことなので、
セキュリティに不安がないということと、眺望を重視し、購入しようと思っています。
もう何回もモデルルームに足を運び、担当者の方と合っております。
先日は、家族連れが大変多かったです。
1499世帯もの家族が入るということですが、
確かに、そんなに入るのかは謎です。
でもまぁ、少ないなら少ないで静かで良いですし、
夫婦二人には快適なんじゃないかなと思います。
現在、3部屋のモデルルームがありますが、
どれも素敵でしたよ。
開放感がありました。
わたしたちはマンションを探していたので、他の色んなマンションにも見に行きましたが
天井が低い、圧迫感がある、扉が小さい、などのわりに値段は・・・ていうところが多かったです。
こちらを見て、そういうのは一切感じませんでした。
ただ、エレベーターの待ち時間、火事のときは?停電は?などの不安材料もあるのは事実です。
でも、多かれ少なかれ、どこに住んでも何かしらあるかなとは思います。
まだ契約していませんが、このままいけば購入予定です。
タワーマンションでの火災の場合、消防隊の放水やハシゴ、救助ゲージなどは届かないと聞いた事があります。
その市区町村が持っている消防車の能力次第のようですが、20階にもなるとほとんどの場合、無理のだとか……
ハシゴやゲージの届く範囲であるほうが何かと安心ではないかと思うのですが、実際はどうなんでしょうか。
ヘリコプターで屋上から脱出しかないな
あとは階段で降りる
マンション検討中の方は上階隣からの足音など気にならないのでしょうか?