ジオ品川天王洲ってどうですか？

大井町のくっそうるさいとこに住んでるんですけど、家の中聞こえないんでどうでもいいです。
飛行機の音がどうたらとか言ってる人は、私からしてみたら家の設備が悪いのでは？
そういう人はぜひ買い替えを検討するといいと思います。

14本/時の大井町は30本/時の港南天王洲と比べたら本数が半分だからまだマシ。港南天王洲の方が騒音は厳しい。

>>2222 検討板ユーザーさん

いやいや、大井上空の近さは天王洲より酷いです。
現地に行って聞いてみるといいです。地上歩いてると話し声聞こえないですし、夏場は酷かった記憶があります。
2221さんはタワマンかなんかでしょうか。タワマンのガラスは厚く、複層ガラスで遮断効率が上がり防音もしっかりしてるのでしょうね。
ジオレベルの窓ガラスだと天王洲付近でも怪しい感じしますよね。

どっちもかなりの轟音だよ。港南緑水公園とかも飛行機騒音が厳しい。

>>2223 eマンションさん
近所に住んでますが、20年以上前の分譲マンションでも室内だと聞こえませんよ。
エアコン使わず、窓開けて生活するエコな人には聞こえると思います。
窓を締めた室内まで聞こえてたら、同じ並びにあるテレビ東京のスタジオで番組収録できませんよ。

港南の古いタワマンとかでも結構騒音は入ってきますよ。冬の時期は飛ばないですが、春から夏にかけては毎日のように飛んでいます。

こんだけ騒音で意見がわかれるというのは、感じ方に個人差がありすぎるって事ですかね？
在宅ワークの方は感じやすいし、出勤する人は大して気にしてないとかでしょうか。
それとも定年後の方が飛行機がうるさいだの、子供が遊ぶような場所は無いとかでジェネレーションギャップを炸裂させてきてるんでしょうか？

>>2227 名無しさん
大人は我慢すればいいと思いますが、飛行機騒音の影響が一番大きいのは子供がいる家庭だと思います。外遊びや家庭学習、成長期の発達への影響も懸念されます。

>>2228 評判気になるさん
東品川海上公園で子供を遊ばせてますが、飛行機の音を気にしているのは一部の大人だけで子供は気にせず遊んでいます。それでも気になる人は航路外の物件にしましょう。

そゆこと。無理にここに住めと言われてる訳でなく、選べるんだから、自分の満足できるところを選べば良い。飛行機騒音の話が出ると子供がー子供がーって言う人が出てくるけど（同じ人？）こういうタイプの親が一番子供に悪影響を及ぼしそう。

>>2231 マンション掲示板さん

仰っら通りですね。買わないならコメントしなきゃいいのに笑笑

東向きも気になってます。

いろんな意見がありますよね。真上を飛行機が通過するので騒音があるのは事実ですし、けれど人それぞれの捉え方なので気にならない人もいると思います。個人的には騒音はあまり気にならず都会なのに公園が沢山あったり、歩道が広かったり運河のおかげで抜け感があり都内の住宅街のギチギチした生活ではなくゆったり過ごせそうかなと思っています。
第二期の売り出しが始まっていますが売れ行きはどうなんでしょうか？

>>2233 マンション検討中さん

同意。

>>2232 検討板ユーザーさん
抜け感があっていいですよね。前に建物が経つ心配もないですし。
私は割安な南の角部屋とかいいなぁと思いました。

ただ修繕積立金の上がり幅が気になります。
3LDKタイプの部屋くらいだと、5年おきに5000~6000の値上げ、、、これ相場なのでしょうか？

タワマンでもないし、設備も普通のマンションなのになぁとか思っちゃいます。

>>2224 匿名さん

港南緑水公園あたりまで離れると気にならないよ。

>>2235 検討中さん
月5000円×12ヶ月の年間6万アップ？
最初の額がいくらか分からないけど、まあまあ高いんじゃないかな。
確かにディスポーザー以外は普通のマンション。
積立金って見直しとかないのかな。

>>2236 匿名さん
港南緑水公園は時々行くけどかなり騒音大きいですよ。

>>2238 通りがかりさん

港南緑水公園は時々行くけど誰も気にしていないくらい騒音小さいですよ。

>>2239 匿名さん
いや港南緑水公園は騒音大きいですよ。あの公園は元々モノレールや首都高の騒音が大きい公園だったけど、飛行機の轟音はそれらを遥かに上回る音なので。

>>2237 匿名さん
普通ですよ。多少の余裕をもって設定しているとは思いますが、今後もインフレ続くでしょうし値上げはあっても値下げはできないでしょう。

>>2241 匿名さん

免震構造のタワーマンションで、共用施設充実してるとこより高いのは永住想定だから？
新築を転々としたい人からしてみると結構な痛手だなぁ。売却する時に響きそう。

>>2240 匿名さん

いや港南緑水公園は騒音小さいですよ。あの公園は元々モノレールや首都高の音が聞こえる公園だったけど、飛行機の音はそれらを遥かに下回る音なので。これが本当です。

>>2243 口コミ知りたいさん
現地に行けば分かるけど、飛行機の音が圧倒的に大きいかと。

>私は天王洲アイル付近で子供を育てたいと思いました。
>何より前のレスにもあったようにイベントが多いみたいで、楽しそうです。

まったく同感。東品川海上公園や天王洲アイルの周囲を囲む運河沿いデッキ、高浜運河沿い緑地、港南緑水公園など安全に遊べる場所が豊富にありますね。天王洲アイルのキャナルフェス開催時は大道芸人がパフォーマンスしていて子供たち大喜びしてました。

内覧行ったんだけど、確か60平米台の部屋で20年後ローン返済とは別に管理費＋修繕積立金だけで6万くらいになるみたいなこと言ってた気が。
13年住んだら住宅控除もないので固定資産税も上乗せされてきますね。
ランニグコストはそれなりに覚悟しといた方が良いかと、、、
特に岸田には注意(笑)

>>2244 マンション検討中さん

現地行けばわかるけど、飛行機の飛んでるのははるか上の方で
飛行機の音が圧倒的に小さいかと。

>>2246 通りがかりさん
管理費が高ければ管理会社を変えれば良いです。
130世帯以上あるので対応できますよ。
修繕積立金はタワーマンションに比べたら板マンは修繕積立金はかからないはずです。
組合立ち上げ後、コストのかかるものは削減したり、合見積など、管理会社にすべてを任せない運営をすれば問題ないです。
任せっきりは楽ですがチュルチュル中抜きされるカモになるので注意してください。
ちなみに世帯数が少ないマンションはかなり厳しいですよ。

>>2247 周辺住民さん

そんなことはないと思います。現地行きましたがやはり騒音はありました。小さいとは言えないですが運航時間は決まっていますし気にするかしないかです。購入する人は皆さん下調べしていると思いますから。

>>2248 名無しさん

そうなんですね。であればみんなが高いと思って組合が動けば変わる可能性もあるんですね。
管理会社がかわることで積立金の再計算も行ってもらえるんでしょうか。
積立金の値段だけがネックです、、、

他の同規模マンションとどれくらい違うの？

>>2250 マンコミュファンさん
維持するのに必要なコストではありますが、管理会社に見積もりを依頼すると談合やバックマージンのオンパレードなので過度に信用しないほうが良いです。
無知はカモ、組合全体で管理の知識習得するときちんと働いてくれますよ。
理事へのバックマージンもあるので長期政権も注意が必要です。
しっかり監査できる仕組みを作って行けば安心かな。
まあ、人任せにしてる人は高いお金払うしかありません。

修繕積立金、入居しばらくは安くしておいて、その後上げていって修繕の時使うという修繕計画では。フラットにする計画もありだけど、それだと入居直後の負担は高くなり、デベさん売りにくいから。

>>2247 周辺住民さん
ネガ写真だと思うけどだいぶ飛行機近いですね。300メートルくらいですか？

この物件のあたりは羽田空港への着陸間近で高度がかなり低いです。都心も飛行機飛んでますが明らかに大きさが違う。現地で確認した方が良いです。

>>2253 通りがかりさん

タワマンあるあるですね。
前にタワマンで積立金足りなくなった事ありましたよね。
逆に積立金余るってことないですかね(笑)

港南緑水公園は運河臭で有名らしいですが季節によるんですか？

>>2257 マンション検討中さん

真夏の雨降った翌日とかくらいかなぁ。
あまり気にならないけど、人によっては気になるのかも。

天王洲アイルは水門の中にあるので臭いがあったとしても下水の臭いではなく磯の臭いです。

>>2250 マンコミュファンさん
積立金の目安は国交省から出ています。https://suumo.jp/journal/2021/10/20/183145/
管理会社にお任せでは改善しないでしょうね。しっかりした監査が必要です。駐車場少なめなので相場より高めになる事情はあると思います。

目黒川の桜の季節は東品川海上公園前天王洲南運河の船渋滞にご注意　笑
目黒川桜見ツアー全国的な人気なんですね!

>>2261 匿名さん
名古屋の方ですか？

>>2259 匿名さん
下水放流口のある高浜水門ほどではないにせよ、天王洲もそれなりに下水臭はあるかな。

>>2261 匿名さん
あまり馴染み無いけど観光スポットなんですかね。

>>2263 マンション掲示板さん
だいぶ改善されてますよ。イメージは散々ですけどね。

こちらの物件って売れ行きどうですか？
ホームページでエントリー2000件って書いてあったんですが、エントリーというか訪問者ですよね？

エントリーはエントリーだと思いますよ。エントリーした人でもモデルルーム行ってない人も結構いるかと。今どきはエントリー→限定サイト→オンライ案内→モデルルーム訪問が多いんじゃないですかね。
売れ行きは3LDKはまぁそれなり、小さい部屋は苦戦っぽく見えますが、途中で検討を辞めた人間なので最新の状況は良く分かりません。

資料請求が2000件ってことですよ。

>>2267 マンション検討中さん

あまり人気ないんですかね？1LDK細いですもんね(笑)
よければ検討やめた理由とか教えて頂けますか？
参考にしたいです。

>>2262 匿名さん
確かに電話番号も名古屋ですね。名古屋の人が投資やセカンドハウスで検討されてるということでしょうか？

>>2269
自分は割と近所からの住替え前提だったのですが、中古になったときの価格はあんまり違いが出なそう＆ディスポーザー以外の部屋のスペックが今の家の方が良いので、それに対して1000-2000万積のもなーというのとで見送りました。
ただ、東京から京浜東北沿いに神奈川方面まで見てますが、一次取得で近いうちに新築を買いたいのであればここは結構良いと思いました。スーパーが若干遠目ではありますが、不便を感じるほどではありませんし、交通機関も案外便利ですし。（もちろんこの辺り人により感じ方が違いますが）

>>2271 マンション検討中さん

なるほど、私も品川区内での住み替えを検討してるのですがディスポーザーが1番の魅力的だなぁ(逆に言えばディスポーザー以外に魅力がない)と思ってました。
城南地区で探してて、割安だなという感じはあります。
ただし、共用施設の不十分さのわりのランニングコストの高さ、買い物時の不便さ、子供が出来た時の学区問題、内覧時にみた時の内部設備のチープさ(特に水周りと窓等)が目立ちます。円安とかの関係で資材が高いのはわかりますが、ディスポーザーがあっても生活の質は落ちるのかな？と思いました。
住む自分たちが妥協できるのであれば利便性、街並み的に買いなのでしょうね。
貴重な意見ありがとうございます。
今回はやはり見送らせて頂こうかなと思います。
ですが、品川駅西口の再開発とかあるので気にはなります(笑)

>>2272 評判気になるさん

設備ってどんな感じでしたっけ？
内覧の時デザインしか見てなかったですが、オプションまみれとのことで判断しにくかったです(笑)

>>2273 マンション検討中さん
2272さんではないのですが私が気になった点は
・Low-E複数ガラス→まずまず。 トリプルガラスの方がもちろん良いが、都内のマンションくらいではほぼ採用なされてない。
・窓枠アルミサッシ→樹脂のが良い。特にエリア的に潮風があたるし、断熱性も優れてる
ガラスコンロがホーロー→チープ、ガラストップのが資産性として高い
・コンロ横収納スペースが謎のボトルラック→ただ資材削減してるとしか思えない。収納棚のがまし
・ふろ場はガス温水浴室暖房乾燥機→ミストサウナが使えたら良かった
・洗面→水栓一体型でボウルと水栓の だけやつにした方が掃除が楽
トイレ→部屋によるのですがほとんどの部屋でタンク隠しタイプ。タンクレスにして手洗い場があった方が資産性は高い
他にもスペック的にみたら低いものは沢山ありますが
可もなく不可もなくといった物件。
ガス乾燥機は光熱費が安いでしょうし、ホーローは掃除がしやすい、アルミサッシは軽さと丈夫さを兼ね備えているといったメリットもあります。
内装は正直かえることが出来るので、変えられない共用部分や立地を気にした方がいいと思います。
1次取得者向けで、内装に見合った価格かと思います。

私は1次取得ではなく築浅からの買い替えで、3LDKを購入しました。
もちろん妥協してます(笑)妥協できる範囲でした(笑)
でも積立金と管理費は見直して欲しいですwwww

本日進捗

トリプルのガラス、樹脂サッシなど、マンションで使用できる商品は存在しません。高性能窓はすべて戸建て用です。

>>2276 匿名さん
北海道のタワマンで樹脂サッシトリプルガラス採用できてるから、やろうと思えばできるでしょう。珍しいケースなので費用はかかるとおもいますが

70㎡、5~6万の修繕積立金と管理費は大体相場じゃないかなぁ。
タワマンは最初が安すぎるパターンが多い

最終的にその値段ならまぁ普通かと。ここも最初は2万～2万5000とかじゃないっけ？
この物価高なんで新築の管理費修繕積立は上がる一方なんじゃない？逆に既存物件は足りなくなる物件が続出しそうだけど、上げたり一時期金入れたりは大変そう。

>>2280 マンション検討中さん
修繕費は新築は既にインフレ加味して設定してるから良いよね。修繕計画設定時にインフレ加味してない中古は、将来修繕積立不足になるリスクが高そう。

>>2281 名無しさん
新築購入者の中には10年以内に売り払うからそんなんどうでもいいって考える人もいるんでしょうね。
永住者からしてみたらしっかりしてる方が安心しますけどね。
どうせ、リセールバリューも狙える物件じゃないでしょうし。

ここの物件って公開空地のとこは費用としてはマンション側が払うんだよね？
使うのはほぼ隣のオフィスビルの人だろうに…
荒らされるだけ荒らされてマンション側が負担なのかな。公開空地だからしょうがないだろうけど…

>>2283
そのはず。だから管理費が規模・共用部の割には高めになってるかと。公開空地を設けないと建てられないから仕方ないけど、もにょもにょはする。

>>2284 マンション検討中さん
キッチンカーへの敷地貸し出しとか辞めたりすれば人もゴミも減るんじゃないかな。
クレームはシナネン本社に入れましょう。
公開空地はマンションの所有地になるので、主導権はマンション組合にあります。

>>2285 eマンションさん

お子様連れのファミリー層にとってはキッチンカーが楽しみな場合もありますしねぇ。そもそもキッチンカーどこが来るんだろ。
キッチンカーに貸し出したお金はどこに入るんだろう。むしろそれで修繕積立金と管理費下げて欲しいですよね。

リビオ北品川リバーサイドテラスはここより高いらしいですね。

>>2287 通りがかりさん
そりゃ陸地の北品川と埋立地の東品川では価格差が付くのは当然。

>>2287 通りがかりさん
だとしたらメリットないですねぇ。新馬場だってあまり使える駅じゃないですし。
アドレスですかね？

>>2287 通りがかりさん

リビオは坪単価いくらですか？

京急は品川駅改良工事でホームが地上に移されます。JRや地下鉄新駅の間に挟まる形になるのでどちらへの乗り換えもスムーズ。新馬場は品川駅までわずか2分なので利便性も高いですよ。

>>2290 マンション検討中さん

475前後とか...?狭い3LDKが1億弱とからしいです

>>2292 通りがかりさん

高すぎませんか(笑)
どこにそんな高い要素があるんですか、、、
陸地といっても元海岸ですよね、、、
ジオの方がマシですね。

立地はリビオの方が良いでしょう。北品川アドレスで駅にも近い。あとリビオの方が飛行機の航路から離れてます。ジオは飛行機騒音がディスカウント要素になってる。

>>2294 匿名さん

飛行機騒音はリビオは大井町ルートの騒音もブラスされるので影響互角でしょう。いずれにしても飛行機騒音が気になるなら検討から外しましょう。いつまでもいる必要は無いのでは？

>>2295 匿名さん
現地比べればわかりますがジオの方が真下なので音は大きいです。

>>2296 マンコミュファンさん

現地比べましたがリビオもジオも大差ないよ。

>>2297 匿名さん
今は冬の時期だからあまり飛んでないよ。春から夏の時期に比較しないと意味がないです。

大きさだけなら頻度関係なくね？
それにしても新航路下騒音さんは何でずっとここに居着いてるんだろう。
寧ろあなたがここ居るのが意味がないような。

>>2299 マンション検討中さん
普通に考えて頻度が2倍なら騒音の影響も2倍じゃない？

>>2290 マンション検討中さん

リビオ坪単価500くらい。3LDK で65平米が9,000前半から

大井町に住んでても飛行機気にしたこと無かったんだけど、そんなに気になるかしら？
むしろ羽田の本数増やしてくれた方が活性化されるからいいやーって思ってたんだけど。
子供はいないから子供の影響とか考えたことないけど、そんなにかわるの？
どちらかというと周辺環境とか、
習い事させやすい環境とかのが大事だと思うけどなぁ
その点ジオもリビオも不便かも。

A滑走路の大井町はC滑走路の港南天王洲と比べると本数が半分ですからね。同列に比較はできないかも。

>>2302 マンション検討中さん

同意。
東品川海上公園夕方の平和

>>2303 匿名さん

リビオはＡプラスC両方の影響を受ける。
ジオはＡ滑走路大井町の騒音受けない。
いずれにしても飛行機騒音が気になるなら検討から外しましょう。

爆音さんによると、全国的にも人気のある天王洲ピアから目黒川を巡る桜見も見納めかな(笑)

港南緑水公園とか東品川海上公園とか遮るもののない公園にいると騒音がかなり大きいです。

>>2306 匿名さん

爆音さん、夕方はスマホも使えないかな？

リビオのデベさんがいるのかな？
リビオ推しがすごい。あの間取り、立地で一億近くとかあり得ないような、、、

ジオ向かい側「テラダアートコンプレックスCAFE」おしゃれで美味しくリーズナブル！さすが寺田倉庫プロデュース。
https://tabelog.com/tokyo/A1314/A131405/13256839/

轟音の下に長く晒されると難聴になるというのは医学的に明らか。もちろん程度問題ですし、直ちに発症するわけではないにせよ、航路下は耳への負荷が蓄積される環境ではありますよね。

>>2308 口コミ知りたいさん

居ないんじゃない？誰もリビオ推してなくない？
リビオの掲示板ですら推してないよ(笑)

ジオとテラダアートコンプレックスカフェ

>>2312 匿名さん

オシャレなとこにジオあるよね。
隣のオフィスが目立つけど。

ジオの隣の鉄骨の建物はなんですか？
正面からの画像がないので、わからなくて。

>>2314 住民さん

キャナル側は「フィッシャーマンズワーフ」イタリアンレストラン。

>>2314 住民さん
シナネンホールディングスの本社ですよ。
シナネンの土地を阪急が貰うかわりに本社ビル建てる等価交換をしてるみたいです。

>>2316 マンション検討中さん

等価交換ではなくて、完全に分離してます。
シナネンがあった土地を少し買ってそこに経つのがジオです。結構ベタ付けで圧迫感ありそうです。

>>2317
シナネン本社の建築費=ジオの土地代で等価交換ってことで合ってると思いますよ。完全にイコールなのか差額はお金で解決したのかはわかりませんが。
ベタ付けなのは同意。シナネン本社と距離を離す分、旧海岸通り沿い近くまで建てて内廊下とかに出来なかったのかなーと思ってしまう。そうすればワイドスパンに出来たんじゃ無いだろうか。公開空地の問題なのか、大通り面にベランダというのが嫌だったのか。

>>2318 マンション検討中さん
シナネンと分譲を一緒にしたタワーマンションプランは却下されて、建物を完全分離した今の形になったみたいですよ。
公開空地があるからこそジオのエントランス周りに余裕があるのも事実かな。

>>2318 マンション検討中さん
奥の倉庫？みたいなとこまで一緒に再開発したらタワーマンションがたったでしょうけど、そもそものシナネンが嫌がったみたいですね。
完全分離型とはいえ分離できてないレベルで近いですよね。
公開区域があるからこそたつ高さとのこと。隣のカナルビルも公開空地(ジオ南側)があるからたってるとのことで、南側にベタ付けになることは無いらしいです。
でも公開空地だから仕方ないとはいえ、住民はオフィスビルの人をよくは思わなさそうですね…