ザ・パークハウス 京都河原町ってどうですか？

>>50 マンション比較中さん

京都新聞にこちらのマンションの記事が出てましたね
別荘利用が4割とか
この間取りで実需が6割あることに驚きですが
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/827330

>>51 高騰に驚くさん
実需はほとんど無いでしょ。別荘以外で投資目的って方もこの円安低金利時代だと多いのでは。

京都新聞の記事ではキャッシュで買っている富裕層も少なくないようですね。
セカンド利用か投資としての購入が多いんだろうと思います。
地元民としてはこの界隈の近く（宮川町や木屋町通など）はいわゆるお水系の
店が軒を連ねていますので、暮らしたいとは思わないけれど、観光的には魅力ですね。

他の方のスレッドを見ると、住環境としては微妙ということですが、
セカンドハウスとして購入する方や、投資用として購入する方が多そうですね。
別荘利用が多いという点は富裕層向けの別荘地としては人気があるのでしょうか。
京都に別荘があるなんて羨ましい限りです。

ビジネスホテルのある場所は便利だけれど、生活者として暮らしたくはない、という感覚ですかね。このへんはホテルにちょうどいい場所。

京阪を普段利用する人なら便利な立地なのかもしれませんね。
ただ、みなさんも書かれているように京都在住者よりも
他府県にお住まいの方がセカンドとして検討されるほうが多いのかな。

>>56 匿名さん
京阪といっても「清水五条駅」は各停なので、通過電車が多くてストレスたまります。タクシーで祇園四条まで行って特急に乗るか、一駅だけ乗って特急に乗換えるか。京阪での通勤者は苦労しますよ。

京阪は便数も少ないし、利用することは少ないでしょう。ここはセカンド向けですね。低層階でも5000万超えのようですから、地元民はなかなか買わないでしょう。

河原町五条ですから資産性もそれほど高くないかも。御池通を挟んでホテルオオクラ京都と真向かいに、ジオのマンションが建つらしいので、資産家はそちらを選んだ方がステータスも資産も高そうです。

河原町二条を通ったら、いよいよ「ヴィークコート京都河原町二条」の分譲問合わせの掲示が出ていました。河原町五条より河原町二条のほうが御所に近い分だけステータス性が高いですね。値段も高そうですが。

京都は、ある程度の価格を超えると一気に売れなくなっている。
今新築マンションが、これほどまでに売れ残っているというのに、
次々と建ちますがどうなりますやら。

完売しているのは安いマンションだけ。

>>61 マンション検討中さん
「シエリア京都鴨川二条ザ・テラス」と「パラドール寺町二条グランデ」は高級物件だったのに（パラドールは億ション）、竣工前にすぐに売れてしまいました。特にパラドールは「瞬間蒸発」に近かった。高くても場所がよければ（特に京都市役所徒歩５分圏内）、あっという間に売れます。

>>62 匿名さん
南北でいえば、四条通以南、今出川通以北は苦戦必至。
東西でいえば、烏丸通と言いたいが、室町通以西は苦戦。
堀川通沿い、大宮、五条界隈は東京の大手デベでも持て余すでしょう。
御所南も烏丸御池駅や京都市役所前駅が遠いとかなり苦戦してます。
梅の小路は競合物件がなかったし、京都駅への近さから竣工前に余裕で売れました。
この河原町五条物件は、三菱地所がブランド力でどう売りさばくか、注目してます。

78戸売れますかねえ。5000万超えですよ。間取りが本当にもったいなかったなって気がします。南側はマンションに阻まれているので、値段が高くても東向きですね。
寺町のパラドール一瞬で売れました。いいところはすぐに売れる。残っているところはそれなりに理由がありますよね

>>60 匿名さん
ここの間取りはどうなるのでしょうか？分譲問い合わせの掲示ってことは、聞いたら教えてくれるのですかねえ。なにか情報わかりますか？

>>65 買い替え検討中さん
「お問合せは「（仮称）河原町二条プロジェクト」販売準備室まで」と工事現場に貼ってあるので、電話すれば何か教えてくれるかも。事業主（売主）は清水総合開発。販売提携（代理）は住友不動産販売。この立地なら高くても瞬間蒸発しそうです。

>>66 匿名さん
まだ公式ＨＰは出ていませんね。いつごろ販売が始まるのでしょうか？
瞬間蒸発、１ＬＤＫでいくらくらいかな

>>66 匿名さん
あそこら辺の立地条件だと坪600万とかだったりするの？

>>68 匿名さん
坪400万前半ってところでは？同じ並びにあるジオ御所南河原町二条は9年前に売り出されたとき、たしか坪260万ほどでした。今から思えば格安物件でした。

10年前に買っておけばよかったですねえ

この物件、南側は何も景色が見えないですよね？

ヴィークコートは瞬間蒸発でしょうねえ。かなり高いと思うけど。

>>72 買い替え検討中さん
マンガミュージアム裏並の価格でしょうか？

個人的には烏丸通りより河原町通りのほうが楽しくて好きですが、
坪単価は烏丸御池の駅近のほうが高いようです。

>>60 匿名さん
ヴィークコートの看板みました。販売はいつごろでしょうか？まだ公式ＨＰもないようですね。河原町物件、パークハウスと比べてどちらが良いでしょうか？

>>75 買い替え検討中さん
一番はジオ河原町御池、二番がヴィークコート河原町二条、パークハウスは論外。

上の一番と二番は今売り出し中のマンションの中で立地が突出していますね。
京都では第一に御所に近い、第二に鴨川に近いという物件が尊ばれますが、
上の二つは両方満たしているから。このパークハウスは鴨川が近い点は
いいけれど、なにしろ花街（つまり風俗街）近くの五条界隈ですから
邸宅としての格はだいぶ低い。

五条界隈って治安はどうですか？ヴィークコート河原町は電話してみよかな。販売の時期くらいは教えてくれるでしょうか？年内は難しそうな感じですが、売り出したら早くなくなりそうですね。パークハウスは大規模なので、完売は相当時間がかかるような気がします。

三菱地所レジデンスは京都をあまく考えてたんじゃないか。
京都という立地に甘えて間取りは手を抜いたというか、東京なら常識の
クランクイン玄関すら放棄した間取りだものなあ。地元デベのほうが上だわ。

>>79 匿名さん
このところの金利上昇で逆ザヤを嫌ってセカンドハウスを手放す方が多いのか、京都市内の中古マンション掲載量が一気に増えました
レジデンス京都御所やプラウド京都東洞院などが出てるのを見るとバブルも終わりかと感じてます
ここも相当売れ残りそうな予感

円安のご時世、海外の顧客頼みでしょうかねえ。中国の投資家たちが京都の物件にすごく関心を示していると先日のNHKテレビの番組でやっていました。

なんだかんだ言っても三菱ブランドなので、土台はしっかりしています。信頼できる会社なので、この立地がほしい人は買うと思いますよ。五条から南もこれから賑わってきそうです。

Aタイプの間取りが酷評されたせいか、メニュープラン２がアップされました。
しかし、キッチンの内側を見せながら人をリビングに通すのか、、、洋室を逆側にしたらよかったのに。

>>83 匿名さん
来客はこない前提なのです。誰にも見せることはないので、この間取りで大丈夫

本人はよくても、いずれ中古で売るとき、買い手探しに苦労するだろうね。売れない。

ここはすぐに売り切れるようなことはなさそうですね。飛びついて買うこともないのでまあ様子見ってところでしょうか。五条界隈ってどうなんですか？

五条通りは長いから一概にいえないけれど、河原町五条はたまーに遊びにいくところ。猥雑で、静かな生活をするというイメージではありません。飲み屋街の木屋町界隈なので。

>>87 匿名さん
ちなみに、この辺の五条といえば、地元民はただちに「五条楽園」を想起します。詳しくはネットで検索してください。遊郭と会津小鉄会の事務所で有名でした。

>>88 匿名さん
事務所でなく本部でした。ついでながら、その近くに任天堂の旧本社ビルがありますが（いまはホテル）、任天堂はもともと花札を作っていたメーカーですので、極道と花札と遊郭という具合にこのへんの土地柄は自ずと推察できます。ディープな京都散策にはかっこうの地です。旧遊郭の建築は一見の価値ありです。

>>86 買い替え検討中さん
この場所なら買い物も便利だし食べ物屋さんも最近面白いところができているので住んでて不便はないです。
静かに暮らしたいなら向いてないかもですが、そこは利便性との天秤ですね。

河原町五条を下ると件のレトロな街並みがあります。
色々言われる地域ですが、昨今はそのレトロ感が人気になったりもしてますね。
マンションからはやや距離もありますので普段の生活では行くことはないかと思いますが。

地元の方は南へ下りたくないというのが本音なのでしょうか？四条から北、丸太町、今出川、御所に近づくのが理想なのかなあ。

河原町御池（つまり京都市役所）から徒歩10分圏がベストなんじゃないでしょうか。

>>92 匿名さん
ここ含めてメジャーデベの最近の物件は地元の実需向けでは無いので、そうした意見は多分噛み合わないのかと思います。生活の為の物件じゃないですからねぇ。

>>91 買い替え検討中さん
正直地元でも人それぞれで、何を重視するかです。
丸太町～御所付近は落ち着きはありますが買い物はフレスコしかないです(個人経営はまばらにありますが)。


総じて五条通りの北側まではええとこやな～という感じです。

>>94 eマンションさん

丸太町烏丸付近でしたら、少し下がったら生協があります。少し足を伸ばすと堀川丸太町にイズミヤもあります。

>>95 匿名さん
その人の価値観次第ですかね。富裕層で、利便性より見栄を重視するなら、
御所近く、利便性と賑やかさが好きな富裕層はこのあたりでしょうか。
ただ、日常的に電車を移動手段として使いたいなら、ここは難ありかと。

100㎡以上の間取りがあります。
一般公開されているKタイプは、117.93㎡で2LDK。リビングダイニングだけで27.1畳でした。
キッチンはスライドドアで閉めることもできるようになっています。

まさに富裕層向け。
立地はそこまで便利ではないけれど、タクシー呼んでおでかけするなどできれば好立地と思います。

普段は鴨川眺めながら近くをお散歩するなどでもいいわけですし。元気があるなら大丸方面に歩いておでかけもできるでしょうか。

>>97 匿名さん
そのKタイプも洋室2つともすんげえ細長いのってどうなのか？ベッドもゆったりしたものは置けないし、めっちゃ使いづらそう。。。

>>97 匿名さん
大丸より高島屋の方が近いです。京都の街中は道が狭いところ多いから、渋滞しますよ。

五条通りを西進し、烏丸通りで上がって、四条で右折すれば、大通りだけで大丸に行けます。帰りは四条通を東進し、河原町通りを下がらなきゃいけないので確かに混みそう。

こまないよ。河原町から南に下る人は少ないからね。間取りはみなさんの言う通り、
どのプランも使いづらい。三菱ですよね？設計どうしたんですか？慌てて別プラン出たけど、

鴨川に近いところが取り柄だけれど、四条以南の鴨川はあまり整備されていなくてきれいじゃない。鴨川の一番美しい部分は二条大橋から鴨川デルタでしょう（その先は賀茂川）。四条から三条は賑やかだけれど、ちょっとごみごみした感じ。

Atypeは、単身向けですね。滞在型のホテルとしても使えそうです。

そろそろ販売の時期でしょうか？

当初は最上階でもクソ間取りばかりと呆れてたけど、そういう声がやはり多かったのか、メニュープランでやっとまともな間取りが選択出来る様になった様ですね。Kタイプのメニュープラン1なら別宅使いにピッタリのゆとりある間取りだし、即決まりそう。

プライベートエントランスの石が独特なオブジェみたいですね。照明が雰囲気あります。
メニュープランは追加金額なしですか？
よく、メニュープランにすることで追加金額が必要だったりするので気になります。

まもなく販売開始です。どれほど売れるのでしょうか？

>>107 買い替え検討中さん
細長い部屋ばかりで、大半がセカンド需要だろうとの見当なのか、暮らす人の視点が欠けた間取りだなあとの印象がぬぐえません。地所らしからぬ物件と言えば言い過ぎでしょうか。

公式HPを見ると第1期20戸販売でした。ちょっと少ない気がしましたが、購入希望者が少ないのでしょうか？　すぐに完売は難しいかもしれませんよね？

間取りが安アパートみたいでかなり杜撰なので、目の肥えた富裕層は、いくらセカンド利用でも二の足踏むと思います。

本日第1期販売のようです。どれくらい売れたのでしょうか？皆さん書いてますけど、間取りがどうにも・・・。110さんのとおり、セカンドで二の足を踏みました。完成もまだほど遠いですし、他にもいろいろ出てきそうですから見送りました

今、２戸販売中ですね。
先着分の販売もなく２期が１２月に販売開始なので、
順調に売れているのではないでしょうか？

このあたりでもっと広い間取りとなると
さらに価格も高くなるので、プラン内容は問題ないように思いますね。

>>23 口コミ知りたいさん
観光用にわざわざマンション買う人なんているんでしょうか？ｗ

だって観光するために年に数回上洛する場合は他人に貸し出せないし、修繕費積立金やら固定資産税などを払うことを考えたら、高級旅館かホテルに泊まったほうが便利だし食事付きですよ。

>>113 マンション比較中さん
海外の方はホテルより買った方が安いという感覚らしいですよ。日本全体がバーゲンセールの中、さらに物価が安い地方都市だからなおさらなんですかね。自分もホテルの方が飽きなくて良いとおもんですけどね。

>>113 マンション比較中さん
富裕層ってホテル等は他人も使った施設ってことで嫌がって、たまの利用の為にとりあえず物件買っておくってのもあるあるらしいですね。。。庶民の私には理解出来ない世界ですが。

ここ買う富裕層はプチブルかな。本当の富裕層はもちっと場所選びそう。

ホテルもいいところになると10万円を軽く超えて行くと思われるので、月一とかで観光に来るような方には手ごろなマンションを買っておくのはたしかにお得なのかもしれませんが、経済的に豊かである層には違いが無いと思われます。資産価値がどれほどかはわからないですが、不要になったら売るとか資産として維持していくことも可能でしょうから、持っていても無駄ではないという考え方もあるのでは。

第2期、先着順って売れているのでしょうか？

総戸数 78戸(募集対象外住戸1戸含む)
販売戸数 3戸
駐車場 （総戸数に対して）0台（来客用平置1台、サービス平置1台）
販売価格 4,988万円～7,148万円
最多価格帯 4,900万円台・6,300万円台・7,100万円台（各1戸）※100万円単位
間取り 1LDK・2LDK
専有面積 55.59m2～63.26m2

現在販売中は3戸、「※先着順のためご希望の住戸が販売済みの際はご容赦下さい。」と書いてあるので、売れているのかと思いました。

南側は高層マンションが建っているので4900万円台っていわれてもねえ

やはり間取りがすべてだと思う。建物の外観は個人の好みでわかれるところだけど、なんかしっくり来ない。デザインでいったら堀川六角の方がスタイリッシュな感じがしました。価格も安くはないし、トータルでみると二の足を踏む感じでした。

立地もそうですが、確かに121さんが書かれているように、間取りは大切です。
このパークハウスは単身か二人暮らし向けとしては広いほうかと思います。
外観は正直、マンションとしてはこんなもんかな～という感じですね。

細長い部屋（リビングも）だったり、キッチンが壁に向いてたりと、
賃貸物件みたいな間取りがいけませんね。設計者を選び損なったかな。
土地の形は悪くないので、もっとノーマルなプランが提供できたと思うが、、、

実にもったいなかった。間取りがあれでは・・・。デザインもパッとしない感じだもんね。立地は河原町、鴨川徒歩圏だけに、おいおいどうした地所という印象ね。１ＬＤＫでももっと住みやすい間取りならよかったね。

部屋数の割には専有面積が広そうかなと思ったのですが
実際のプランを見ると、かなり細長い間取りになっていますね。
124様のご意見と同意ですね。もう少し使いやすい部屋の造りだとよかったのに。
元々の土地的にこういう設計しか無理だったのですかね。

I1TYPEは長い廊下にめちゃくちゃ収納がついているのがユニークですね。
このタイプがモデルルームになっていると言うことは、かなり特徴のあるプランで売主のイチオシの部屋なんでしょうか？

私は細長い間取り悪くないと思います。収納多くてシングルか子供さんがいないカップルなら良いチョイスではないでしょうか？但し立地は定住者というより旅行者向けかな。

三井がここよりずっと良い立地で新しい分譲始めるようで苦しい戦いですね。竣工はこっちがずっと早いのですが。

次期以降発売になるAタイプ、細長いのはともかくとして
想定していたベッドルームとリビングの位置が逆でした。
帰宅してベッドルームを抜けて、リビングに行くという動線なんですよね？
起きている時間長くいる場所に開口部を持ってくる、ということでこうなったのだろうか。

>>129 匿名さん
お客さんを呼んだとき、ベッドルームを通さなくちゃいけないのは辛いですね。

>>130 匿名さん
まったくそのとおりです。129さんと同じことを考えて見送った人もいると思う。立地は四条河原町と鴨川近くて良いんですど、間取りが暮らす人の目線になっていない。実際、かなり苦戦しているのではないでしょうか？ただここはセカンド想定っぽいので、お客さんを呼ぶことは考えていないかもしれませんよね。

そうですね。セカンドハウスとして購入される方が多いと思います。
来客のことはあまり考えて設計されてないでしょうね。
でも、一人暮らしでも人は呼ぶこともあると思いますし
価格の割には間取りはイマイチな気がしました。

間取りの設計者はホテル感覚だったんでしょうね。でも、寝室通ってリビングなんて一人暮らしでもロマンがない。

皆さん間取りに苦言を呈されているので見てみたら、想像よりひどくて驚きました。

>>133 匿名さん
だってここのコンセプトが「ホテルライクな生活」で、実際に毎日のベッドメイクやクリーニング、消耗品の補充といったサービスを売りにしてるんですからホテル暮らし感覚でセカンドハウスを過ごしたい層向けですよね。

マンションポエムには、
「ホテルのような　心満たされる空間を自宅で。」
ってあるけれど、富裕層には自宅のほうが心満たされる空間で、
ホテルは、かりにザ・リッツ・カールトンでも、しょせん仮のもの。
そのへんのズレというか思い違いをこのスレ住民は突いているのでないかなあ。

そうですね、いずれにしても間取りは失敗だったと思います。三菱といえど、顧客目線で考えないと売れ残るのが現実。堀川六角もいまだに4戸残っている。

>間取りの設計者はホテル感覚だったんでしょうね。でも、寝室通ってリビングなんて一人暮らしでもロマンがない。

確かに、友人くらいは自宅に招くと思いますし、
例え人を招かなくても帰宅後はまずリビングなのかなと。
寝室にはいかないですよね。
配置というか設計した方はどういうコンセプトなのかわかりません。
ホテルでもいきなり寝室ってないですよね。

>>138 匿名さん
皆さんご指摘のとおりです。ここは間取りが失敗でしょう。だから売れてない。先着順でもずっと残ってる。地元じゃ売れないから東京の富裕層を狙っているけど、そう簡単には売れないでしょう。

新しい間取りが気に入るかどうかだと思います。

問題の寝室通ってリビングなのはAタイプですね。
他の間取りは違っていたのでAタイプだけだったようです。
推測すると、LDKの日当たりを考えるとこういった設計になったのかと思います。ホテルライクな雰囲気、気に入ればいいんじゃないかと。

同じ1LDKでもDタイプだったら、玄関入ってすぐリビングダイニングでした。

Ｄタイプは目の前がマンションでまったく面白みがない。ここのマンションってホント間取りや設計が勿体なかったですよね。富裕層ほど目が肥えているのでここは買わないでしょうね

賑やかで夜は楽しいけれど、こういう繁華街（木屋町）は品がよくないので、富裕層はもっと落ち着いた場所を選びそうですね。御池より北の木屋町は風情があります。ザ・リッツカールトンあたり（二条通り）に来ると5月には蛍も飛び交います。

利便性重視ならばアリなのではないかとは思います。
ここだったら、リセールもしやすそうな条件がそろっているようにも見える。
いざという時の流動性は高いのではないかなぁ。
いわゆる富裕層が別荘代わりにゆったり過ごす、みたいな使われ方はここだとあまりされないかもしれないですね。

富裕層が別荘代わりには買わない、地元の人はなおさら買わないって、じゃあ誰が買うことになるのでしょうか？繁華街に近くてもなかなか売れないんでしょうか。皆さん書いてあるようにやっぱり間取りとデザイン？

鴨川近いですけど、まだ結構残っていますか？

今のところは7戸の販売ですが、
このあとどれくらいあるかまでは、わからないですね汗

お値段がお値段なので
早く売れるっていうわけではないと思います。
京都市内、どこもお値段が高いですよね…汗

京都市内だからというより、マンションはまだまだ価格が高騰しています。
それもあって、この市内の中心地にある立地だと価格は高くても買い手は今後も出てくるという読みでしょう。
京都在住者はなかなか検討しないでしょうけど、他府県の方などは住みたいと検討されるのかなと思います。
値下げも当分はないでしょうね。

京都の新築分譲マンションの申込みを２回しましたが、何れも抽選で当たりませんでした。両方とも最上階の見晴らしの良い物件でした。このように良さそうな物件は高価でも売れていますが、一方竣工済でも売れ残っている部屋は非常に多くあります。ネットで詳しく見れば分かります。この物件も、川の見える高層階以外はかなり販売に苦労しそうな感じです。この物件に限らず、そのうちに値崩れ（価格下落）する物件が相当出てくると思いますが、私はセカンドハウスとしての使用なので価格が下がっても購入することはないと思います。因みにここの物件は申込みをしませんでした、川の見える部屋は興味はあったのですが、間取りが余りにも・・・だったので・・・。

セカンドハウスとして買われる人が多いんでしょうかね？

京都のマンションもとても高くて、別荘利用の人が多いのかと思います。
コロナも明けて、旅行できるようになりましたよね。

前に嵐山の氾濫がありましたが、鴨川や高瀬川は大丈夫ですよね？
京都の河川ってそこまで堤防ががっちり作っていないような気がして、川沿い物件は少し不安です。でも、川沿いだからこそ、春は桜などきっとキレイなんだろうと思います。

>>149 匿名さん
セカンドハウスなので不安無いですよね。