プレミスト旭川ザ・タワーってどうですか？

札幌市内まで郵便ポストに投げ込みしているけれど、どう言う需要層を狙っているのかなあ。

金持ちの別宅、妾宅需要狙いでしょうね。

旭川は 思ってる以上に
マンション潜在需要都市 何せ
雪かきから解放されるのが大きなメリット
一戸建てじゃあ
玄関先だけじゃないからねぇ～
屋根の雪も尋常じゃない 雪かき関する
近所とのトラブルも 無視できません
中心部なら 同規模のタワマン ２～３棟
あっても多くは ないかも？

>>22 匿名さん

物件概要が英語・中国語(2)と日本語なので、基本は道民向けじゃないでしょ。
外国人の投資物件になって非居住者が多く、空室のままで管理費・積立金など払わん購入者が多そうな気がする。

旭川って外国人買う？僕が中国人なら札幌のマンションのほうが将来性があるんだけど

札幌のマンションなら、海外国内の航空路線が充実。街の規模が大きいので買い物も安心。

>>25 販売関係者さん

買うでしょうね。
彼らに札幌と旭川の違いなんてわからんし、所詮現地を見ないでネットで買って、値上がりしたら売るだけだか資金を外国に出す事が本旨だから何処でも良い。
だから日本の不動産ならなんでも構わない。その上日本は規制が実質無いだけでなくいざとなれば“移民”大国で潜り込むのが実に簡単だから買っといて損はない。
だから日本人が買わない北海道の不動産が次々と買われてるでしょ。勿論特定国だけどね。

ゲストルームやスカイラウンジがあるってすてき。
友人や家族がきたときに利用できるっていいと思います。

ただ予約がかぶってしまう可能性もありますが・・・。

上階からみえる夜景が自宅から見えるって憧れます。
どんなプランがあるのか、情報が早く知りたいですね。

旭川ではあるけど立地はいいね。
永住組の医者は買うんじゃないかな。
他に金使うところもないし。

初めて投稿します。
約２０年ほど、新築マンションの販売や仕入業務をしておりました。
旭川出身者として、この物件はかなり気になってます。
あくまで私の勝手な推測ですが、2LDKが中心かと思われます。
そもそも建築費高騰でグロスを抑えないといけない。
普通の勤め人がローンを組んで買うには部屋を狭くするしかない。
眺望を売りにした上層階のメインは３LDK、これは富裕層が買う。
あとは投資用（賃貸）としての１LDKを増やして、戸当たりの利益率を高める。
また、上層階と中層階・低層階との仕様差もかなりありそう。
これは「ザ・パークハウス西新宿タワー60」で実際になされていたこと。
自由にできるキャッシュがあったら、母のために買ってあげたいくらいです（笑）。

免震構造なんですか？制震？耐震？

旭川で投資用って考え自体がどうかな…思いますね。
札幌ですら北8西1でも厳しいのに。
実需で作るしかない物件でしょう。

>>31 eマンションさん
都内でも地盤が良い場所では２０階建の耐震もあったりします。
旭川は（地盤は詳しくないですが）地震が極端に少ない地域ですので、
おそらく耐震かと思われます。
HPには「免震」や「制震」の記載がないですもんね。

>>33 東京在住の道産子さん

ありがとうございました。

>>32 マンション検討中さん
宮下通９丁目の「メゾン・ド・ノール」という物件（狭くて古くて安いですが）が意外と頻繁に取引されてるんですよね。
旭川で唯一無二のタワマンですし、借りたい人も一定数いるのかな、と。

東日本大震災のとき、旭川は震度3だったと思います。
首都圏出身の私は震度３ならまあこんなもんだよな・・・だったのですが、生まれも育ちも旭川の人たちは震度3の揺れでも大騒ぎでした（笑）
つまりはそのくらい地震は少ないってことです。

>>36 匿名さん
上京前に震度2を経験したことがありますが、めちゃくちゃ慌てたのを覚えています（笑）。
地震リスクの低いエリアだと確信します。

販売代理のジン不動産さんは地元では信用度の高い事業者さんですか？

「信用度」を示す明確な指標はそもそもありませんが、札幌における販売代理の実績という点で言えば、全国大手を含むほとんどのデベロッパー物件で販売代理をおこなった実績はあります。現在も複数の物件を担当しています。
対人業務なので、中には信用できない、あるいはスキルが不足している、あるいは態度がよろしくない社員に当たったという経験をお持ちの方もおられるでしょうし、それを以て「ジンは駄目な会社だ」とする方もいるかもしれません。それはそれで一つの御見解かと思います。家を買うなんて一期一会ですし。
あとはまあ、上記の実績と、良くない経験をした（と言っている）人がいることの双方を踏まえて判断されるしかないかと思います。

こちらのタワーマンションですが、旭川でも外国人マンション投資家の需要はありそうですか？
営業さんに聞けば中国の方の契約状況を教えていただけるのでしょうか？
数年前から中国の富裕層が世界各地に別荘を持ったり投資していると聞きますが管理組合の決議決定に影響がありそうですか？

僕がかつて在籍していた財閥系のS不動産ですが、社長の方針（らしい）で「管理組合の運営を考慮」という建前で、外国人への販売戸数は総戸数の20％までという暗黙ルールがありました。
このご時世、正確な契約状況は教えてもらえないと思います。
外国人マンション投資家による一定の需要はあるでしょうね。
ただ、「北海道が中国・ 外国資本によって東京ドーム515個分の水源地が買われている」という報道を見聞きすると、なんだかなぁという気持ちにもなります。

札幌人からの感想です。
ここ旭川市ですよね？
マンションは半投の考えが必要じゃないですか？
旭川の眺望素敵ですか？
旭川に少しでも住みたいですか？
やはりここは、実需が必要で、旭川人に好かれることが必要と考えます。
札幌みたいにどこでもマンション建てれば売れるとこではないのではないでしょうか？

>>42 匿名さん
ほぼほぼ同感です（笑）。
実需90%、投資10%といったところでしょうか。

投資10％もあるかなぁ。

でも、広い範囲(道北)で地元、又は出身者で、すぐに住む予定は無いが、「一応買っておこう」っていう人は多いかもね。

最初で最後の旭川タワマンかもしれないから。

投資は無理でしょ・・・

旭川で生まれ育って今更ほかの土地には行きたくないけど、戸建ての古い自宅は修繕も必要だし、除雪もきつくなり買い物へ行くのも大変になってきたし、免許もそろそろ返上を考えてるが、老人ホームとかには入りたくない。そんな老人にうってつけじゃない？うちの両親がまさにそうなんだけど・・。

旭川で投資目的でマンションなんて考えられない。（ただ自分には投資の才能はないので、自信はないけど）

>>44 匿名さん
僕は東京在住なのですが、母のために買ってあげたいんです。
・・・が、先立つものが（笑）。。。(^_^;)

来月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。
もうそろそろ詳しい情報ほしいですね。

資料請求してみたのが届いた。
Nタイプという4LDKの100平米。
キッチンの北側に、とって付けたような部屋があって、間取りセンスに笑った。
リビングと3部屋がインフレーム。動線もなんだか微妙な印象。
正式価格発表は12月初めだそうですよ。
まあ旭川、公務員天国だったり医者が多い街と聞く。
小金持ちは多そうなのでまあまあ売れるのかも。

>>49 匿名さん
資料はNタイプのみですか？

>>50
3LDK、2LDK、1LDKなどもあったような。

最低価格3000万円台らしい。
驚愕の高さ。

１LDKで３９９０万円だったら驚愕ですね。

旭川で3000万円台ですと新築一戸建てなら平気的なものより少しいいもの建てられそうですね？
駅前立地と言っても旭川の人はバスよりもマイカー移動が多いですし買物公園も大型商業施設はイオンとフィールだけになってしまって店内も空きテナントが散見される状態なのが気になります。周辺に病院が多いのはいい点だと思います。
建物（タワーマンション）としての付加価値はあるとしても買物公園に住むことのメリットがどれほどあるのか？どんな人たちが購入するのか？気になります・・・。

公式サイトで間取りが4つだけ見られるようになってますね
誰が買う？って大方、公務員と医者でしょうね
旭川にはたくさん居そうだから
まあ、同じマンションの住人が顔見知りばかりってのも微妙だが...

旭川駅まで徒歩圏内なので、
住居用としてはもちろんですが、投資用としても良いでしょうね。
価格帯はけして安いとは言いませんが妥当かなとは思います。
間取りも広いので、使いやすそうですしね。

>>53 匿名さん
コロナ前の東京・多摩西部地域の新築戸建の価格です（笑）！！

>>55 通りがかりさん
早速、見ました。
1LDKは10部屋のみですね。
投資（賃貸）用は少なめ、完全にファミリーに振り切った感がありますね。
「機械式駐車場（店舗用）」が」不可解です（笑）。
Nタイプは眺望が魅力的ですね。
Mタイプの浴室は1418は欲しいところです。

この間、「最上階は４部屋で１部屋３億」って噂を近所の居酒屋さんで聞き、皆で爆笑しました。

父親は、銀行から「買うつもりありませんか？(＝お金借りませんか？)」と言われたようです。

ただ、その話をサンロクの飲み屋さんでしたら「夜騒がしいでしょ。」と女の子に言われました。夜中、買物公園でスケボーやってる若い子をお店帰りによく見かけるとか。

完成前に不動産バブルが弾けたりして、巨大な墓標みたくならないことを祈ります。２条本通９丁目には、リーマンショックで建設中止になったホテルが放置されたままですからね。

買うつもりも買うお金もありませんが、投資目的で買う人が賃貸に出すのでしょうから、そこに住むことは、ちょっと考えています。そのうちいつかは、不動産バブルも弾けるでしょうし、その時に買い叩くのも手かなと。

>>59 市内の名無しさん
池袋のとある築浅のタワマンは、販売当時よりも「坪単価」で300万円も高く取引されている異常事態です。
20坪（66㎡）で6,000万円アップです。。。
まもなくバブルが弾ける気がします。そろそろ限界かもしれません。

「プレミスト旭川ザ・タワー」は買うつもりですが、買うお金がありません（笑）。

そもそも今ってバブルなんですかね？
高くなっているのって投機で上がっているというよりも、円安と材料費の高騰で高くなっているのでは？
つまり物価高の一種。

>>61 匿名さん
前職がS不動産だったのですが、建築費と土地の高騰に乗じて、高い販売価格にさらに上乗せして戸当たり利益率上昇が物件担当の責務でした。
武蔵小杉のタワマンなんて、同じ部屋で3週連続500万円アップさせたりして、お客様からクレーム浴びましたし、会社としては「高値でも買いたい客に売れ！」というスタンスでしたし。
中古が値上がりしているのは「新築が高いから」というシンプルな理由です。
新築を買えない人が築浅中古を買い、築浅中古を買えない人が築古を買います。
もちろん、マンション用地が取得しにくい状況も関係あります（アパとかがホテル建設のために高値で土地を買ってます）。
営業マンが煽りまくって「バブル」に見えてる感もありますね。

>>62
３週連続５００万アップとは・・・さすがＳ不動産さん
大和ハウスさんは、札幌苗穂や新札幌のタワマン販売期間がここ２年ほどでしたが、その間、他の物件価格がどんどん高騰しているのに初期に設定した値段を動かさずに売り切ったという実績がありますので
そこは信頼できる不動産屋さんです。

　下が店舗って話ですが、ちゃんとテナント入ってくれるかしら。

　向かいのツルハビルは、２階に市の出先部署が入りましたけど、アレも民間のテナント応募がないから入ることにしたような感じですし、侠気出して出店した１階の壺屋も最近全然お客さんいません。

　駅前イオンも、こないだとうとうケンタッキーが撤退。

　買物公園は、見上げれば空き店舗だらけですから…。タワマンが出来て、斜向かいのフィール(元丸井)地下の魚や肉が良くなれば良いなと思います。

バブルか否かの判断は難しいですね？
アベノミクス以降の2013年からマンション価格の右肩上がりが続いています。
４、５年前からバブルだと言われてますがその後も現在まで右肩上がりです。
（株式相場ですと平成バブル、ITバブルや米国サブプライムローンは2～４年くらいの短期間で崩壊しています）
ただ、この旭川のマンションもONE札幌、狸小路タワーレジデンスも地域の中では群を抜いた高価格帯です。札幌の物件は需要旺盛みたいで販売順調です。
円安、インフレによる資材価格上昇、来年から生コン価格も1.5倍になりますので現在割高に思える価格も2年後には妥当だったとなるのでしょうか？
ちなみに営業マンが煽るとのお話もありますが営業マンは「売るのが仕事」ですので基本的にネガティブなことを言うことはありません。

本日、1期1次の正式価格発表ですね。

最上階だと思うけど、坪745万円！何が起こっているのか理解不能。

デベが建築コストから付けた価格ではなく、買い手が居る(…なら買うよ、というオファーがあった)前提で付けた価格と思われる。
地方都市では、地元富裕層が「我こそは」と競って上層階を押さえにかかるから、こうなる。マウンティング、って言うやつ。
お金が余っていて、それを見せつけたいんだから高い方が望ましいんだよね。

問題は、中層階以下が売れるかどうか。
バブル北限の攻防はどうかなぁ？

>>67 匿名さん
どのような内装で、設備をどうしたか次第です。
キッチンだけも高級輸入設備だと一式数千万です。

>>69 買い替え検討中さん

ここに高級輸入設備が最初から入っているのでしょうか?
それならHPでアピールすると思うけどなぁ。
具体的にご存知ですか?

one札幌のプレミアムフロアのキッチンでも、2千万程度だったと思うけど。最上階だけ特異なんだろうけど、寂れた３０万都市でこれは驚き。

>>71 匿名さん

それはモデルルームのキッチン。
マンションの価格には入ってない。

東京大坂名古屋知ってると札幌のoneと狸ライオンズでも坪単価的にあり得ない高価格ですが、仕様設備は正直見合っていません。
ここも多分そうでしょう。

25階建ては旭川市内で一番高い建物になります。
札幌市以外ですと道内一の高さになります。
「高価格だけど買えるから買う」と言う方々が買っていくのでしょうか？
デベロッパーも私たちみたいな素人ではないので売れると見込んでの価格設定なのでしょう？

p.s.
ONE札幌モデルルームの2千万円キッチンはイタリア製でオプションっと言っていました。なので標準仕様ではありません。
リビングのドアもオプションです。細かいところもオプションがちりばめられていますので標準かオプションの確認が必要です。細かいところですとクローゼット内側に鏡が付いていてもオプションの場合があります。

＞東京大坂名古屋知ってると札幌のoneと狸ライオンズでも坪単価的にあり得ない高価格ですが、仕様設備は正直見合っていません。

ほんとそう。
資材価格や人件費の高騰が原因なんだろうけど、この2件とも、No.1タワーとか言ってるわりには、暖房がファンコンベクターとか玄関ドアモニターが無くて覗き穴とか、いちいち仕様がショボくて安っぽいんだよな。
ここも間違いなくそうじゃないかな。
まあ、それでも道北の金持ちは買うんじゃない？それこそ猿払村のホタテ長者とかも。

>>70 eマンションさん

>ここに高級輸入設備が最初から入っているのでしょうか? ?

全く存じませんがそこまで坪単価が違うなら何か理由があるのでしょう。
キッチン・水回り・空調等々の設備（各種住宅家電・エネルギー源を含む）が違うとか、壁・床などの材質が違うとか、階高が高いとか。

>それならHPでアピールすると思うけどなぁ。 ?

特定少数の高額物件購入者にとって至極普通の事をわざわざHPでアピールする意味は無いでしょう。下品です。

>具体的にご存知ですか?

上述通りここの事は何も存じません。
一昔前の札幌の物件ですが、最上階は、階高も少々高いとは言え、一つ下の階のほぼ二倍近い坪単価（結果億ション）というのがありました。販売終盤になってキッチンをより高額品に入れ替えて更に値上げしていました。
「金はあるところにはあるもんだ」と感心した記憶です。

>>76 買い替え検討中さん

何も知らないのに勝手によく書くね。

こういう人は信用出来ないなぁ。

プランのページが見やすいんだか見づらいんだかなんだかよくわかりませんが・・・
各方向を平面に展開したって感じなんでしょうか。ちょっと変わってて馴染めません。

公開されてるプランは中ほどの階の4タイプだけのようではありますが、1LDK、2LDK、3LDK、4LDKと部屋数がみんな違ってますから、比較するにはこれでいいのかもしれません。
陽当たりがよさそうなのはＭタイプとＮタイプかな？ワイドスパンが良いなと思いました。

23階から25階のプレミアムっぽいプランが気にはなりますが、買えないお値段に違いないとは思います。

日本最北のタワマン、バブルの北限、
とも言えるこちらの売れ行きはどうなんでしょう？

旭川はスノーリゾートに変貌しつつあり、外国人の宿泊数が伸びています。良い立地で、転売益も狙えます。

無理でしょうな、そんなのは。

おいおい、2本目のタワマンが建つってホント？
しかもここに近い。
こりゃ大変な事になりそう。

ここの販売が始まった直後のえげつないタイミングで情報出してくるな。
プレミストのHPも消えちゃたよ。

全151戸のうち1期40戸で、残り4戸ですか。
3億の部屋は売れたみたい。
バブルは旭川まで来たね。

でも、1億8千万は残ってる。
金利上昇で、この先は不透明かな。

最高価格の3億5000万円の物件は9件の抽選で売れました。一次募集の物件は40件で37件が契約済。残りは1月から先着順に販売。

札幌でも人口減少だと言われているのに、旭川でタワマンを買って資産を維持できるのか？管理できなかったら３０年で廃墟になるぞ。

日本の確実の未来は出生数１９７３年で２００万人、１９８５年で１５０万人、２００５年で１００万人、２０２２年で７９万人だと２０４０年で５９万人、２０６０年で４２万人。（２０４０年と２０６０年は出生数グラフ推移でそのまま計算しました。）。この時点で札幌市は１５０万人前後の人口になる。

多分高層階買った人達は資産価値云々気にしてないでしょ。

え？高層階こそ資産は気にするでしょ。１０年後の資産価格はどうなるか？老後の年金代わりに高層階を買うかとか売却とか普通考えない？

>>88 職人さん
上層階について、68や87の言う通りでしょう。
他の高額部屋も同様で、資産価値は二の次。
ここの高層階を「買う」事で、その地域の金持ちである事を示せれば良い。
もう少し前向きに言えば、旭川でもこれぐらいの金額のマンションを買う人間は居るよ、と示さなくちゃ、という感じだね。

それがたとえ将来半額になっても「金持ち」だからびくともしないよ、という事です。

高層階を買う方は私たち一般人と違って資産価値なんて考えていないと思います。｢買えるから買う｣って感覚で年金の心配しているレベルではないと思います。

資産価値気にする割にその程度だから職人さんなんでしょうな。

>>91 匿名さん

職業蔑視発言はよくないと思います。

札幌も過剰感出てきたからなあ。
旭川は道北の中心だからそれなりに需要はあるよ。医大あって医者も多いし。

高層タワーマンションは市内高級住宅地を売却して「安全」のために購入する人が多い。戸建てよりも安全で防犯上もいい。地元の不動産鑑定士がこんなとこに需要があるなんて思わなかった・・・と報道されていたが…プロも見誤るタワマン需要といった感じか？？？

>>高層タワーマンションは市内高級住宅地を売却して「安全」のために購入する人が多い。戸建てよりも安全で防犯上もいい。
>>地元の不動産鑑定士がこんなとこに需要があるなんて思わなかった・・・と報道されていたが…プロも見誤るタワマン需要といった感じか？？？

札幌駅まで徒歩圏内というのは便利ですが
高層マンションが安全というイメージが自分にはないので驚き。
どこに住んでも安全というのはないので
アクセスか、自然か、子育て環境か、何を優先に選ぶかなのかな～。

>>95 匿名さん
> 高層マンションが安全というイメージが自分にはないので驚き。

今話題の侵入者と言う観点に限定するならセキュリティが高いマンション(高層とは限らない)は有利でしょう。
風防室から個別住戸に入るまで四段階のロックを通過しなければならないものもあります。例え低層階住戸に窓から侵入出来ても他の階位は行けないし屋上にも上がれません。勿論居住者が不用意に解除してしまえば何の意味も無いですが。

そっか、居住者に内通者がいたらアウトか。。。

まぁ犯罪者ってのはそんな手間かかるマンションより戸建て狙いますがね・・・

普通に防犯カメラに映りますしね

「買物公園」 お出かけ頻度は？

旭川出身ですが、車が必需品の土地で駐車場が55台って大丈夫ですかね。街は車社会で中心部はドーナツ化で年々寂れて環状線沿いに生活圏が成り立っているので、東京のように駅前の価値なんかほとんどないです。駅を使うのは札幌に行く時ぐらい。

>>101 匿名さん
基本的にクルマを使わない人向けのマンションではないでしょうか。
今後急速な人口減少と高齢化で郊外店舗が衰退し、中心部回帰が進む、という見立てだと思います。

>>101 匿名さん
駐車場空台数55台となっていますのでまだ契約されていない「空台数」だと思います。

>>103 評判気になるさん
いや、「空台数」はマンションに作られる全台数のことです。
大和さんはそういう書き方をするんですよ。
例えば
https://hre-net.com/feature/57727/
この記事の中の「駐車場は368台分を用意。」と
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/gaiyo.html
の「駐車場空台数」の数字が同じでしょ。

買ってる人資産なんか気にしない超富裕層か、地物の主オンリーだから心配しなくて大丈夫ですよ！

>>104 職人さん
ご指摘ありがとうございます。たしかにONE札幌だとそうですね。
プレミスト旭川の資料も遡って調べてみたところ当初の資料すべてが駐車場台数が76台となっています。どうなのでしょうね？

ちなみに同じ名前ですが 105 の書き込みは私ではありません。
今回から「坪単価比較中」に改名いたしました。

駐車場台数は７６台で合ってますよ。

たぶん物件によって記載方法が異なるのでは？
ONE札幌はダイワハウスだけじゃないようですし。

久しぶりにHP見たら、先着順は3,630万円～6,280万円の12戸。
億超えは売れちゃたの？

高い部屋から売れて、安い部屋が残った感じ。
なんか凄いな。

将来の新幹線延伸の先取りでしょうか？

>>109 匿名さん
それを期待して買うには将来が遠すぎます。
今買った年代の人が生きているうちには開通しないでしょう。

新幹線が札幌まで通じても、新幹線で東京まで移動する人はいませんからね。
札幌ー函館かぎりぎり仙台まででしょう。累積赤字でJR北海道は破綻し、旭川延伸どころではないのでしょうね。

苗穂駅前の車両基地の作りを見る限り、新幹線の旭川延伸は考慮していないように思えます。

札幌までだって赤字確定なのに、さらに旭川まで延ばす意味がない。旭川の人口が急激な上昇期に入ったら可能性もあるのでは？

日本全体が急激な少子化、人口減なのに旭川が増えることはありえないですね。どんどん縮小することは確実なので、あとはその速度を落とせるかどうかですね。

北海道新幹線のキモは札幌仙台間の需要を増やすこと。ただ、札幌市民も仙台市民も東京志向が強すぎて、お互いに興味がない。うちの地元も仙台の話はでない。

札幌市民のひどいのは、旭川のことをライバルどころか全く意識もしていない。そもそも、「おれ旭川をしらない。都会なのか田舎なのか知らない」「旭山動物園に行くときも旭川鷹栖ICから降りるときも街らしきものは何ひとつなかった」と平気で言う。

杉村太蔵も「旭川には何もない。旭川に行きたいと思わない。札幌に行くときの心のときめきは凄まじいものがある」と言っていた

旭川について、いろんな意見はありますが
実際の売れ行きを見ると、結構人気なのかなと感じました。
車じゃなくて電車利用という人も多いってことなのかも。
共有施設も充実しているので、完成時期には完売しているのでは？

共用施設の概要を見ておりますがゲストルームもオーナーズラウンジも華美すぎず自然なデザインがいい感じですね。
1階の店舗は『地域の交流ネットワークの拠点として機能し豊かな日常生活を支える店舗』とは何が入る予定なのでしょう？

>>117 坪単価比較中さん
そう言ってる割に
札幌に住まず東京に住んでる
杉村太蔵の言動を真に受けるとは…