パークホームズ柏たなかってどうですか？

流山おおたかの森が評価されてますが、やはり東京人から見ると田舎に映るんですね

>>3026 マンション検討中さん

この人たちは東京人というより港区民です。

>>3025 さん

>>3025 匿名さん
おおたかの森や柏の葉は6～7000万円になってるから売って、ここを買うんですね。
ローン無しで買えるし賢い選択だと思います。

>>3028 マンコミュファンさん
おおたかの森の賃貸からみたい。

新設校舎素敵ですね。

>>3026 マンション検討中さん
未だにこいつに注目する人がいるのが良くわからない。
上から目線で誰でも考え付く事しか言わないのにYouTube再生回数あげてやる必要無いと思うんだが。

>>3031 マンション検討中さん
それはあなたが自分と違う考えの人に耳を傾けるつもりがないだけでしょう。結論として同じ考えを持たなくても、理解する気があれば理解できるはずです。

他人批判じゃなく、マンションについて語ってくださいな

>>3024 マンコミュファンさん
この駅力で、500戸以上のストック追加だよ！
リセールで値上がりするわけないでしょ！
将来的に潰しあうだけだっての

おおたかや柏の葉で1000万は実際の差益は出ないよ。クオンとか一部の稀有マンションは出てるけで。
手数料とか諸々の経費考えたら。

>>3035 検討板ユーザーさん
おおたかの森って本当に良いの？。。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9296ef8f28fdbe4b78a67431ed2e4177789e...

>>3036 検討板ユーザーさん
実際問題良いよ。
人口が増えるっていうのはそういう事。
ただ良かった理由として「安かったから」と「人口が密集してなかったから」がある。
だから本当に良かったのは5年前くらいであって今良いかと言われたら微妙っていう人も多いだろうね。

>>3036 検討板ユーザーさん
ここで流山の話題を出すと嫉妬民がーとか言い出すやつがすぐ現れるんだろうけど、小学校乱立は数十年後のことを考えると悪手だよな
ヤンキー高しかなく水害や名前（流産）のせいで見向きもされなかったのに、当時の市長がうまくTXを誘致したよ

>>3036 検討板ユーザーさん

その記事、おおたか民はコメント欄ふくめ読まないほうがいいですね。

このスレでもおおたかからこっちに移るという方がいて「本当？」と思いましたが、当該記事を読んでなるほどと納得しました。ローンが終わってたり返済が進んでるなら逃げ出すのもアリかと。やはり柏市のほうが将来的に安心です。

駅名がおおたかの森なのにオオタカカがいないからなぁ。早くもネタ化してきてる。都心から一番近い森の街も実態とイメージの乖離がすごい。特に流山IC近くの田んぼを埋めて造っている大物流基地は自然派ぶったのイメージ戦略とは真逆で笑えない。町興しとして走り始めたらもう止まれない感じなんだろう。柏や船橋のように懐というかキャパシティが行政区としての街にないな。

>>3040 マンコミュファンさん
おおたかから、こちらに引越ししようと思います。
かなり譲渡益がでるので、同じ沿線で安い物件、しかも新築で良かったです。

>>3035 検討板ユーザーさん
これはその通りだね。せいぜい800万くらいじゃないかな。ただ家賃分でローンを払ってるだろうから、差額的には1000万の気分になってそう。残債割れしてないのは羨ましいな。

>>3036 検討板ユーザーさん

批判記事が出るのも人気の場所だから。

>>3040 マンコミュファンさん

まぁどんな事を行ってもおおたかの森より柏たなかの方が良い、とはならないけどな

>>3044 評判気になるさん
けど、流山市＜＜＜柏市、じゃん？

自分が買えないのに武蔵小杉叩いてた人が今度はターゲットを変えて移ってきたような感じかな。変なコンプ出してる人は柏たなか民じゃないし、もし柏たなか民が混じっていてもごく少数ですからみんなそうだとは思わないで下さいね。

>>3045 匿名さん
そうだけど、柏たなかで柏市のどんな恩恵を受けられるの？

>>3045 匿名さん
柏市街はそうかもしれないが、柏たなかは違うでしょ。
奥多摩を東京だからと言ってる層と変わらんな。

>>3041 マンコミュファンさん
お仲間ですね！
我が家も住み替えて、終の住処にします。
新築だからあと30年は住めるかな、と。

土曜日のWEB説明の内容ご存知の方いらっしゃったら教えてほしいです。
都合がつかず参加できなかったので

実際問題、キャンパスやおおたかから電車に乗ると混み混みなんだよね。
柏たなかからだと座れる確率も高いし、立ってても良い位置をキープ出来て、ストレスが減る。
キャンパスとおおたかは街が繁栄し過ぎてしまって、なんか落ち着かなくなった。
柏たなかの静かさが懐かしくもあり、土地勘もあるし、価格も抑え目なのに駅近徒歩1分。
オハナもいいけど、設備不要を優先してこちらに決めました。

>>3049 マンション掲示板さん
管理修繕さえちゃんとしてれば50年以上は住めると思いますよ。

>>3050 マンション検討中さん
以前よりモデルルーム予約取りやすくなってるので、
実際に見聞きした方が良いと思います。
https://www.31sumai.com/attend/G2003/?adobe_mc=MCMID%3D394360031677472...

>>3049 マンション掲示板さん
コンパクトシティのおおたかの森を終の住処にするというのなら理解しやすいのですが、不便な柏たなかに住み替えて終の住処にするというのはなぜですか？すみません「おおたかの森＞柏たなか」とかではなく、純粋な質問です。

>>3054 匿名さん
先程も書いたけど、電車に座れる(快速はアテにしてません)、老後なので子育てはない、子供がいないので設備も求めていない、駅近だから車がなくても生活出来る、静か、スーパー薬局コンビニ病院がある、おおたかには必要に応じて行けば良い、などです。
子育て中の共働き家庭は、また別の視点でしょうから、おおたかに軍配があると思います。

>>3055 名無しさん
ほぼ同じ理由です。

>>3050 マンション検討中さん
駅近では珍しいような80平米超えの部屋や南向きで収納多めの部屋、60平米代のとにかくお安い部屋は80％供給済みで
あとはほぼ70平米ギリギリの平凡な東向きの部屋が残っている感じです
かなり痛いのは販売休止期間に工事が進みすぎてオプション工事やカラーセレクトが12階以下では対象外になっています
先に述べたような良い部屋は売れてしまいオプションも不可、オハナの販売開始とここからの販売は苦戦する踏んでウェビナーやったんだろうなって感じでした

>>3057 eマンションさん
というより、「安い」だけで見に来て、MRの見学枠を埋めてしまう人を避けたいんじゃないかな。

>>3058 口コミ知りたいさん
安いだけで見に来てる人がメインターゲットな気がしましたけどね
売り手側のプレゼンも都心アクセスの良さの割に安いことを全面に押してましたし
紹介してた契約者の声の契約理由もほぼ全員「安いから」でマンションそのものを褒めている人はほぼ居ませんでしたから

>>3057 eマンションさん
1期1次でさえ下層はオプション選択不可でしたよ

>>3059 検討板ユーザーさん

たぶん価格知りたいだけの人で見学枠が埋まるのを避けたいのではと思いましたね。

>>3059 検討板ユーザーさん

なぜ契約者ほぼ全員の声を知ってるのですか？

>>3061 匿名さん
ここの一番の強みは価格なんでいっそHPで公開しちゃった方が良いと思いますけどね
新築マンションは一期一次が鉄則の中で今予約してる人はウェビナーの情報も見逃している可能性が高いと思いますし
ただここは焦らなくても売れますね
価格が異常なほど安いです
他の全てを度外視して駅距離と価格だけで買い手がつくレベルで驚きました

>>3063 匿名さん
さすがに公開しないでしょ。野村に合わせて上げられるかもしれないわけだし。

>>3063 匿名さん
まあ床暖も食洗機も一応あるんで一昨年?昨年？爆売れしてた南船橋とかの比較なら実は仕様もマシなんだよなぁ

>>3055 名無しさん
なるほど。そうすると電車に乗るのがおっくうになったり家から出るのが難しくなったりする頃はまたそのときに老人ホームなどを検討する感じでしょうか。私も子育ては考えなくて良い立場ですが、老後は電車に乗らないで駅前に色々なお店があり、お店の入れ替わりがあるなど新陳代謝の盛んな街でないと飽きが来るかな、でもそういう場所は高いなと思っていまして。参考になりました。

>>3066 検討板ユーザーさん
家から出るのが難しくなったら、駅前にお店があっても行けなくない？
老後考えると駅前に柏たなか病院があるのはメリットですね。病院内もとても綺麗で明るいですし。

高齢になって免許証を手放すと公共交通しかなくなるので、駅前はメリットですね。たしか設計自体も生協とかおけるようなスペースを玄関前に確保してありましたし。
オハナの方は構内でカートが使えるようになってましたが、あれは便利そうですね。しかし各戸から誰が回収するのかは不明ですが。。。

>>3048 マンコミュファンさん
同感です

>>3064 評判気になるさん
野村が予想より高いからと言ってこちらも上げたら確実に売れ残ると思います。
もう殆ど狭い部屋と東向きしか残ってないので、ここが高くなるなら余程の新築信仰がない限りデュオヒルズの広い部屋を買ったほうが良いとなってきます
ここのコストカットはオプションで修正できるものが多かったですしオハナにはない広い部屋があったので結果的には1期1次は買いの物件でしたね
今となってはオプション不可で狭い部屋しか残ってないので強みは新築なのに中古より安いところのみです
それを崩したらだめでしょう
逆にそれさえ崩さなければ勝手に売れていきます

88は未販売ですし、他の間取りも1番狭い66以外は残ってるので、これからないのは狭い部屋という事のような気がしますが。

パークホームズで最も広い88平米は第3期ですよね。申し込み殺到しそうな気します。（オハナのMAXは82平米）

>>3070 評判気になるさん
デュオヒルズは道一本挟むから、駅近だけど距離も感じるんですよね。
パークホームズは駅直結な感じ。
微妙だけど、こういう距離感は住むとより感じます。
床暖房があるのもいいですしね。
私の経験から、ディスポーザーは大体7年交換で15万円位お金が掛かるので、24時間ゴミ出し出来るなら不要ですね。

>>3073 マンコミュファンさん
ディスポーザーよりは床暖房がほしいよねー。

>>3073 マンコミュファンさん
まぁ個人的に徒歩7分くらいまでは全然いける。

ここ、安くていいね。
しかも駅前だし。
なかなかないよ。

契約しちゃった

>>3073 マンコミュファンさん

いやディスポーザーは無いと生ゴミ10倍以上増えるよ。
7年交換はちょっと早過ぎだし、過剰に言い過ぎでは？
便利かどうかで言ったら相当に便利です。

88平米は間取りも魅力的で当初は価格も出てましたが、1期で販売をやめてます。この部屋が当初の予定通り平均5,000万程度なら（最上階で5,380万？）野村さんの70平米代と同価格帯になります。

どっちが魅力的ですかね、、

>>3079 マンション掲示板さん

すいません、修正です。
仮に野村さんの70平米と同価格帯だとしたらの間違いです。失礼致しました。

ディスポーザーですが、今ついてなくて不便してない方であれば不要な方も多いと思う。交換費用もかかるなら、24時間ゴミ捨てできるし不要という方も多いのでは？
便利は人それぞれ。なくて困る方はオハナに行けばいい。

>>3079 マンション掲示板さん

投稿者さんはどっちが魅力的だと思うんですか？

>>3081 検討中さん
不便してないというより使ったことがないと便利さが分からないだけかと
極端な話をすると川で洗濯板で服を洗ってる人に全自動洗濯乾燥機の便利さは想像付かないようなものでは？
住んでいる限りずっと生ゴミの処理が不要になることのメリットはとてつもなく大きいので今付いてない人も軽視する場所ではないかと

>>3083 評判気になるさん

まさにそれ。
普段生ゴミの処理をしない夫に三角コーナーで良いじゃんと言われてキレました。
毎日生ゴミの処理するのがどれだけ大変かわかっていない。

>>3084 マンション掲示板さん
ならオハナや他のディスポーザー付きのマンションに行けば良いのでは？押し付けるものではない。

>>3082 マンコミュファンさん
88です。

>>3084 マンション掲示板さん
共働きならそんなに量が出ないし、専業主婦なら毎日働きに出ている夫に免じて、生ゴミくらい処理すればいいのに。
確かに処理は面倒だけど、1時間もかかるような掃除じゃないでしょ。

ディスポーザーを使ったことのある世帯が住み替え時にディスポーザーを重視するか？という問いに対して、7割がYESと回答してますね。（図10）
ここでは、「使ったことあるけどいらない！」という主張がありますが、一般的には少数派のようです。
費用かかるからむしろいらない！という方もいますが、使ったことがある人の中で明確にNOと言ってる割合は0.5%しかいません。管理費や初期費用がかかっても欲しいと考える方が多いようです。

2001年のデータで古いですが、共働きが増え家事負担を減らすことがトレンドである昨今、YESの割合は高くなってるかもしれませんね。（低くなってる可能性もありますが低くなる理由はなさそう）

https://web.archive.org/web/20220618020418id_/https://www.jstage.jst.g...

ここでディスポーザーの話をしても、マンション設備が変わるわけではないので、しょうがない気が。。こちらを検討してる方のモチベーションを下げようとしているのか（オハナに誘導したいのか？）新築二つ、パークホームズとオハナで棲み分けられていいですね。

パークホームズ:88平米5,000万4LDK
オハナ:75平米5,000万（仮）3LDK

住む、貸す、売る、どれを取っても仮にこの比較ならパークホームズの方が有利だと思う。
違うんですかね、、

>>3087 マンション掲示板さん
時間があるからやればいいは全く理屈が通ってないですよ
上で言われてるように時間がたくさんあれば川へ洗濯板を持って服を洗いに行きますか？
時短道具は生活の質を向上させるもので、あるに越したことないんですよ
客観的データがあるように大多数の人はディスポーザーを欲しています
それをすぐに壊れるとか交換費用が高いとか生ゴミなんて捨てにいけ等の意見こそディスポーザーが無いことを無理矢理納得したい少数派の意見の押し付けな気がします
オハナと比較する上でかなり重要な点でありディスポーザーなんていらないと連呼するのは違うと思いますね

>>3089 検討者さん
ディスポーザー使ったことあるのにいらない、リセールには影響無い、コストに見合わない、というような話しが出てるように見受けられたので一般論を投稿しただけですよ。

感情論での、いる/いらない、よりマシかと思いますが。
ディスポーザーが無いことによるデメリットを正しく理解したうえで購入するんであれば問題ないと思います。

>>3092 匿名さん
3089でコメントしたものですが、

「ディスポーザーが無いことによるデメリットを正しく理解したうえで購入するんであれば問題ないと思います。」
こちらの部分、おっしゃる通りだとおもいます。
掲示板の言葉を鵜呑みにせず、自身デメリットデメリットを調べて理解、納得した上で購入が良いですよね。私もかなり調べています。。

>>3093 検討中さん
3092です。
3089に記載いただいているような、無いものにしつこく固執してもしょうがない、というのは私も同意です。
納得してる方からしたら気分は良くないのは事実なので。

オハナの情報が公開される前に売り切ってくれれば、ある意味よかったのですが、贅沢な悩みですね。
ミラースが変なことしなければ、、、

>>3090 通りがかりさん

オハナが有利だと思います。オハナに有利な仕様だけ書いていない　何がしたいのか

>>3091 マンコミュファンさん
なんでここを検討してるの？

>>3095 マンコミュファンさん

オハナが有利な仕様は皆さん認識してると思うので、そこを踏まえて仮の価格設定をした上で個人の感想を述べてるに過ぎません。何がしたいのか？個人的にはこちらを悩まず選びますが、意見はさまざまなのでお聞きした次第です。

>>3090 通りがかりさん
88平米とか4LDKは欲する人が限られるので、売ること考えたらパークホームズでは南向き76平米3LDK低層階が一番有利ですよ
オハナが遮って眺望は抜けないので安い分低層階のコスパが良いです
広すぎる部屋は買い手が付きにくいので売る、住むは両立しにくいです
そして同じ広さで比較すれば住みやすさは言わずもがなオハナです
オハナの価格は未知数ですがほぼ南向きメインだと言うことを考えれば南向きプレミアムが極端に多く乗ることは考えにくく
こちらはパークビューで眺望抜けるので南向き中層階が狙い目です
パークホームズ南向き低層階とオハナ南向き中層階を比較した場合価格差1000万以内ならオハナそれ以上ならパークホームズといったところでかなり拮抗しているかと思いますね

>>3088 eマンションさん
これ、一度ディスポーザーを選択した家庭なんだから、またそれを基準に選ぶと思うんだよな。インターネットのアンケートで、「ネットを利用しますか？」って質問するのに似てる。

オハナの営業がたくさんいそうな掲示板ですね

>>3099 eマンションさん
なのでそう書いてると思いますが。。。
使ったことない人にディスポーザーは住宅選びの重要なファクターですか？と聞いてもいみないですよね。

>>3097 評判気になるさん

平米と価格だけ書いてパークホーム有利と言われても、、
仕様の面で圧倒的に負けてるから、結局安いパークホームか地域No.1のオハナか、だと思います。どれ位安さに差がつくかでどちらが良物件か検討しますね。

>>3065 マンション掲示板さん
南船橋と同時期に販売開始された千葉はいまだに売れ残っています。千葉中央駅前で生活が完結するので、車なしでパークホームズブランド検討してるなら候補になるかも。

>>3090 通りがかりさん

賃貸の場合マンションでは4ldkより3ldkの方が借り手が多いと聞いたが

パークホームズ柏たなかは千葉より地価が安いのにマンション価格は千葉の方が安く感じるのはなぜですか？未開拓のポテンシャルが高いからですか？

千葉のとこってここより仕様低いんじゃなかったっけ？

>>3105 eマンションさん
パークホームズ千葉のことですかね？
マンションマニアさんのブログでは、あちらは平均坪単価215万円、こちらは平均坪単価183万円と記載されてますね。
あちらの残ってる部屋だけで見ると安く見えるのかもしれませんが、マンション全体としての価格差はありますね。

また、あちらは2020年販売開始なので、今の相場とは少し違いますね。
今販売してる千葉駅のマンションは、坪280-290くらいなので。

>>3098 通りがかりさん
広くなると価格が高くなるから敬遠されるんであって、書かれているような同じ価格での比較であれば狭い方が良いなんて人いないと思いますが。。。

>>3105 eマンションさん
線路真横だし、北側がリビングだし安くなりますよ。

まだ３期スタートしてないんですか？

オハナと1000万円の差なんてつかないでしょう　75㎡でその差をつけようと思ったら坪単価45万も差が開くことになるのですよ　隣地なのに　ステマですかね

>>3111 買い替え検討中さん
そもそもここが周辺相場から予測されてた新築価格よりかなり安いですし、売出し1年差(建材もマンション価格も歴史的高騰の1年)、設備仕様立地諸々圧倒的な駅No.1マンション、強気価格をつけがちな野村不動産
諸々の条件加味しても坪45万差はかなり現実的なラインじゃないですか？
むしろそれ以下の差ならパークホームズ買った人後悔してしまうかと

パークホームズ千葉はマンマニさんが「今まで見てきた中で過去イチの低仕様」って言ってましたからね。いくら安くてもさすがにナシです。都内まで遠いですしね。

>>3113 マンション検討中さん
オハナ推しの人に同じようなこと言われるとキレるのに、自分が他マンションに同じようなことを言うのはいいの？(笑)

まあキレてるのはあなたではないかもしれませんが。

>>3112 マンション検討中さん

下振れと上振れの差なら1000万近い差はありうるんだよね。
ディスポーザー含めた設備が良い
都内のアクセスも良くて
駅近マンションに
安く住みたい
という今の市況とは相容れない夢を持ったマンション検討層の希望がオハナ柏たなかだから…。
ただ野村で他のエリアの駅遠オハナが4000万くらいだから、ここは4000万後半スタートかなって予想してる。

坪50万くらい差がつかないとオハナ蒸発しちゃうから野村の値付け担当さんが怒られちゃうよ

まぁ、価格が出てくるまでなんともね。ただ4000万後半はありそうだなと思うけどね。日銀の動き次第じゃない。今も都内の価格は上がってるし。

>>3113 マンション検討中さん
柏たなかは低仕様ではないとのことですが、どの点が逆に優れているのでしょうか？

マンション高騰は終わる終わる言われ、金利の動向も不透明にも関わらず関東圏の好立地マンションは直近でも上がり続けています
それに加えてTX沿いの新築供給が落ち着いてきて敵がいない状態で駅No.1を売るとなれば
野村なら平均坪単価250くらいやっても全く不思議ではないですね
三井プラス1000万程度は固いと思います
野村の価格発表で諦めて三井に駆け込む層が一定数いるでしょうね

さすがに床暖房すらないパークホームズ千葉は無理です

掃除の手間もつらいけど、寒さだけは耐えられないわ。エアコンも悪くないんだけど、やっぱり足元は床暖房がほしい。

>>3119 評判気になるさん
価格発表を待ってもいいと思うけどね、ここまできたら。

となり、単価20～30の1割差でも瞬間蒸発なんかするわけなくないですか？柏たなかで300戸以上もあるのに。まあその＋入居時期差分の賃料場合によっては更新料が乗っかってくるから単価差以上の価格差はあるわけですし。

リセールの可能性があるならここの方が良いと思います。
同じ広さで新築時、三井4000万、野村5000万だとして、5年後にリセールで三井5500万、野村6000万とかも有り得ますよね。
野村が高値になれば三井も釣られるけど、中古で買う場合、三井の方が売れるんじゃないかなと。

>>3119 評判気になるさん
柏たなかをご存知で?平均250なんてあまりにも柏の葉の中古に分がありすぎます。