パークホームズ柏たなかってどうですか？

検討板なのに検討者のいないスレですね

>>2826 通りがかりさん
柏たなかで不動産を買って、人生計画が狂ったんだろう。これから住む人は商業施設がないことがわかってるけど、変に期待してるとこうなるんだね。
これからは時間を無駄にしていくんだ。

ここで荒らししかできない人間なんだ。ゴミみたいな人間には、ゴミみたいな人生がお似合いだよ。

>>2826 通りがかりさん
そもそもここに前向きな検討者はほぼ居ないと思いますよ
隣に仕様が良いマンションが出来るのが分かっててこちらを買うということは金銭的な問題で妥協を強いられているわけですからね
妥協しても大丈夫かどうかを悩んでるのであって喜んで検討してる人は少ないかと

荒らされてますが、駅徒歩1分、三井、都内まで1時間以内の物件が坪180万の販売が厳しいと思えない、

>>2831 マンコミュファンさん
販売が厳しいと言ってる方はそんなにいませんよ
がっかり仕様と駅力が言われるのは事実なので仕方がないのでは
要はお金がない人向けのマンション作って安く売っているからよく売れているわけです
この場所では仕様より安さが求められるということをしっかりリサーチした三井の戦略勝ちですよね

>>2832 eマンションさん
さすがにそうですよね、ありがとうございます。

>>2832 eマンションさん
三井は建設前から後から建つ野村に、立地条件で負けてるのは百も承知でしょう。
だから設備仕様を上げたマンションを作っても同じ価格帯にしてしまったら、やっぱり野村の方が良いってなるのは目に見えてましたから、それなら野村とは別の顧客層狙っていくのは住み分けとしては賢いですよね。
都内へのアクセスの良さと安い価格帯を最重要視する層に絞れば、ディスポーザーがとか色々多くを望む層は隣へ行ってくださいと住み分けできます。
三井の安い価格帯で色々求める人は柏たなかのターゲットではないから、中古へ行くかもっと郊外へどうぞと。

>>2834 eマンションさん
理にかなってはいますがこの徹底的なコストカット手法は三井じゃなければ売れなかった気がします
とてもパークホームズとは思えない仕様でも三井物件だから妥協もありかなと思わせてるというか
メジャーセブンではないデベロッパーが共用部ほぼなし東向きメイン機械式駐車場で挙句1面鏡のマンションなんか郊外に作ったらボロカスに言われると思います

直近の千葉エリアの三井物件のなかでは最低限の設備は揃ってるなぁと思ったけど。
爆売れしてた南船橋なんてディスポーザーはおろか食洗機も標準ではなかった気がする。

>>2810 評判気になるさん
大衆のために少数者の財産を差し出せとおっしゃってるってこと、わかってます？なに様？

>>2837 マンション検討中さん
財産差し出せじゃなくて欲かき過ぎない条件でおりあえばいいんじゃないの？
何様？

商業施設ができなかったことへの怨念を感じますね。レスの早さからしてさらに。しかし商業施設がある町がいいならそれを買えるだけのお金を用意するしかないでしょう。マンションマニアさんも言ってますが、ここは柏の葉もおおたかの森も買えなかった人たちが来る駅です。商業施設があったら駅力も上がり不動産相場も上がっているわけです。この価格しか買えない方が商業施設が無いことへの恨み節というのは自己矛盾ですし、地主に怒りをぶつけるというのはさらにお門違いでしょう。

>>2836 マンション検討中さん
あそこは再開発案件で残債割れなしが確定してたからね
ららぽーともあって駅前商業施設が出来ることも決まってた
何もない駅の何もないマンションというわけじゃない

>>2835 検討板ユーザーさん
私は共用部は少ない方がいいですね。
維持費が掛かりますし、古くなって不要かどうか話し合いが必要だったり、かつてのマンションは面倒でした。
こちらはシンプルに住みたい人向けだと思います。
地味なポイントですけど、野村よりセブンイレブンが近いのはいいですね笑

機械式駐車場の維持費は気にならないんですか？あとあと揉めそうな感じがしますが。

>>2834 eマンションさん
だからこそタカラレーベン（MIRARTH）を噛ませたのでしょう。
郊外の仕様高くないファミリータイプの販売には長けてますから。
途中であんな事態が起きて足を引っ張られちゃいましたけどね。あれがなければ今ごろは完売してたでしょう。

>>2843 匿名さん
柏たなかは郊外じゃないからちょっと違うのでは?

>>2842 マンション比較中さん
これすごく不思議に思います
オハナの設備仕様が良いから向こうは管理費修繕費等の維持費がかさんで良くないという論調の人が居ますが、
マンション維持費の最大の金食い虫は、その他の設備を圧倒して機械式駐車場なんですよね
これを数十年に渡って維持するのはすごく大変ですし、古いところでは全撤去や全交換しているマンションもあります
オハナは全区画平置き駐車場なので長期的な修繕計画、管理体制、コストの少なさに至っても当然負けてるんですけどね

>>2844 検討板ユーザーさん

えっと、柏たなかが郊外でなければ何なのでしょう。
田舎とか言わないでくださいねｗ

機械式駐車場は定期的なメンテナンスが必要だからね。オハナは設備が多いし、管理費なんかも含めて高いのかな。ただ向こうは戸数が多いから、分散して負担できて費用を抑えられるかもね。オハナは価格が一番のネックになるんじゃないかな。

>>2847 通りがかりさん
オハナのゲストルームやラウンジ等はスケールメリットがありますし管理費や修繕費にあまり影響しません
そんなものより機械式駐車場125台はとんでもなくランニングコストがかかります
オハナは機械式駐車場がゼロです
修繕費を考えると野村より三井の方が将来的に出費が嵩むことは間違いないですよ
オハナは原則30年修繕積立金を値上げしないと宣言していますしね
ここでよく言われているこちらは設備が豪華じゃないからランニングコストが安いっていうのは大きな間違いです
機械式駐車場125台はかなり重いです

>>2842 マンション比較中さん
最初からわかってることなんだから揉めはしないというか、揉めようがないでしょう。

かつて、柏の葉のマンションも勝ち負けを競っていました。
今は建物も古くなり、住人も入れ替わり、特になにもありません。
柏たなかは駅前のお店が24時間営業、カスミも24時まで営業していますね。
柏の葉は東急は21時まで、ファミマも深夜は閉めています。
価格も東急はお高め、カスミの方が買いやすいと思います。
柏たなかの方が便利なこともありますよ。
朝の上り電車は座れるし、駅から徒歩1分は駅直結ですよね。
辻中病院より田中病院の方が万人向けです。
個人の価値観なので、やっぱり栄えてる街がいいと思えばそれでいいですね。

駐車場、将来的には必要な人が減るかもしれませんね。
これからお店が増えたりしたら、場所も便利なので車不要の人が増えるかもしれません。
立体駐車場を平面にするのもいいかもしれません。

単純に、三井と野村とで住み分けできそうって話だし機械式駐車場に納得できないなら野村かそれ以外にするしかないよって話なんじゃないですかね。少なくとも契約者は管理修繕費も承知のうえで契約してるわけだし。
…三井しか手が届きそうにないけど機械式駐車はイヤって吠えてるんならお門違い。

もともと機械式駐車場に伴う維持費の高さと物件の安さってトレードオフなんですよね。少し考えればわかると思うのですが、例えば
機械式が嫌だからということで平面駐車場を増やそうとする→その分部屋を建てられる面積が減る→1部屋あたりの価格は高くなる
とてもシンプルなことだと思うのですが。

>>2852 マンコミュファンさん
それがわかっていない人が多いのでは？
機械式駐車場のランニングコストを考えず共用部は金が掛かるから三井の方が良いと言っている方がたくさんいますよね
結局売出しを安く見せているだけなわけでイニシャルコストを削ったなりのデメリットは必ず色々とあるわけで

こちらの共用設備は、どんなものがありますか？
共用設備も善し悪しなので、ないのがウリなのでしょうか？

財閥系と非財閥系で考える人もいますね。
大手企業勤務なら財閥系でしょう。自営業自由業は野村というイメージ。

>>2853 名無しさん
機械式のメンテ費用に納得いかない方であれば、野村の平面があり住み分けできていいと思いますね。三井を選んでる方は機械式の部分は納得してると思います。

当方、現在機械式利用していますが10年だとそれほど負担大きくありません。これからですかね。

>>2854 匿名さん
スレ上部にある公式サイトのデザインの所読むと分かりますが、かなり割り切ってるのでラウンジくらいです。
ウリではなくコストカットの一環ですが…笑
あとは設備では無いですが南棟にテナント5店舗分予定と、営業さんの話では敷地内にキッチンカー呼んだり…みたいな構想はあるようでした。

機械式は雨の日大変そうですね。土日ともなると順番待ちとかで待たされそうですし。
メリットがあるとすればイタズラや盗難に合いにくいとこでしょうか。

隣に比べて、ここのネガティブ書き込み多すぎません？
事業会社や販売会社の方針?
財閥系は書き込み禁止してるって聞いたことありますけど。

>>2859 マンション検討中さん
逆に隣と比べてこちらのポジティブ要素は？

>>2853 名無しさん

駐車場代をしっかり取っていれば、そこまで機械式駐車場は怖いものでもないですよ。
もちろん自走式の方で駐車場代をしっかり取ってるマンションが最高ですけどね。

三井は基本的にそんなことやらないので安心ですが
機械式駐車場なのにマンションを売りやすくするために、駐車場代をかなり安くしてメンテナンス代も怖くて機械式の建て替え等の修繕費分は計算されてないだろうって値段にしたり、機械式駐車場なのに1台無料とかしてるマンションは将来に不安しかありませんけどね。
郊外マンションで機械式駐車場なのに、一台目無料を見かけた時はその時点で申し訳ないですが、検討やめました。

>>2857 マンション掲示板さん
将来的に、野村より管理修繕費が高くなりにくい、と見ていいのでしょうか？

>>2862 評判気になるさん
そこはまだ明確に分かる部分ではないと思います。野村の販売まだですしね。
金銭負担の肝は結局ローン総額なんじゃないかなと思います。
仮に野村の方が800～1000万高かったらその分借金を背負うわけです。
三井の方もちゃんと管理修繕費計算されてると思ってますし、金利上昇時には借入が多いほど影響受けるわけですから。
とりあえず、検討されているのなら一度モデルルーム行ってその辺の説明聞いた方が早いと思いますよ。

パークホームズ新三郷はタワーパーキングの修繕費で揉めてましたね。
どうやら当初の見積もりが甘かったようで。

>>2864 マンション比較中さん
インフレだからね。見積もり時点と、今じゃズレがあるだろうね。

ポジティブ、ネガティブというか、納得して選択するのに、非難を出し続けてるのに疑問がある。施設が少ないのなんてみればわかるのに、そんなに連呼する必要がない。

>>2862 評判気になるさん
はいそうですね。

>>2864 マンション比較中さん

あの辺の時期が過渡期なんでしょうね。
今そちらの中古出てるのを見たら、築8年目の72平米で修繕積立金が1万100円でした。

なんかデベに対するエセ評論家が多いな。いくら匿名掲示板だからって無責任に過ぎる。まぁまともな人なら取り合わないだろうが。

>>2868 マンコミュファンさん
均等方式に変更したんじゃないの？

>>2863 匿名さん
一生住む前提であり、月々の支払い＝金銭的負担という意味ならおっしゃる通りですが、駅近マンションのメリットの１つは資産性です
柏たなかに資産性があるのかという議論や柏の葉やおおたかと比べたらそんなもの無いに等しいという人が多いでしょうが、駅ほぼ直結の用地は限られており、関東圏の駅近マンションは駅力が低くてもほぼ上昇傾向です
そんななか隣り合っていてすべての条件で上回りかつ駅No.1マンションとなるオハナは売却のし易さやリセール価格でメリットがありますから、場合によっては価格差が埋まってしまう可能性があります
そういう長期的な目線で見た場合の金銭負担は逆転する可能性があることは理解しなければいけません
それでも購入費用を抑えたい人が検討するべきかと思います

>>2871 マンション掲示板さん
中古で両方ならんでたら、どう考えてもオハナですよね。
車を持ってる時点で平置きでしょうし。

予算が伸びない人はこちらなんでしょうが、だったらデュオヒルズでもいいわけで。
仕様は明らかにデュオのほうが上ですし。

せっかくセナリオパークという広大な公園が近くにあるのに、ぐるっと野村マンションを廻りこまないと行けないのは不便ですよね

>>2872 マンション掲示板さん
仕様はどの辺りが上なのでしょうか？ディスポーザーと三面鏡？

フルオープンキッチンではないですし、食洗機はついてるかわかりませんが、ぱっと見なさそうな。
ウォールドアも３枚扉で、天井の圧迫感がありそうです。
フラットに検討したいので明らかに上、という意味が知りたいです。

頻繁にセナリオパークにいかないし、公園ならセブンの裏に緑地もあるし。
ドラッグストアがすぐ隣にあるのは凄く便利だと思いますよ。駅から降りて、カスミ→ドラッグストア→帰宅って動線ありますから。
確かに質感は落ちますが、最低限の設備はありますから、浮いた資金は投資や、旅行に使います。
マンションで見栄張る時代ですかね？

>>2872 マンション掲示板さん
床暖房がなぁ

>>2872 マンション掲示板さん
同じ価格で並んでたら絶対にオハナですけど、
販売当初の値段差がほぼそのままあったら客層変わりません？

>>2874 マンコミュファンさん
食洗機はありますよ

https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/plan/index.html

オハナにあることは把握しています。

2872さんの
「仕様は明らかにデュオのほうが上ですし。」
という部分についてどのあたりが上なのか確認したのです。（デュオには食洗機付いてるのですかね？）

おおたかの森も柏の葉キャンパスも買えない層が買うのが柏たなかと言うマンマニの見解に
オハナも買えない、が追加されるのがこの物件だな。
安いは正義、と言う気持ちで前向きに検討中。

パークホームズのママ友達とオハナのママ友達で仲良くやれるのか心配。
子供らはマンション関係なく仲良くなるでしょうけど。

>>2881 マンション検討中さん
所得が違うから無理でしょうね。
話しが合わないでしょう。

>>2882 検討板ユーザーさん
所得が違うから話が合わないと思ってる奴は誰とも話合わないんじゃない？

>>2882 検討板ユーザーさん
所得の話するなら近隣戸建ての方の方が高いですけどね。たしかに話があわないでしょうね。

>>2880 マンション検討中さん
三郷のパークハウスはノリノリでしたね。まぁブロガーの書くことを盲目的に信じて自分で何も考えないのはいかがなものかと思いますが。

>>2885 匿名さん
あそこはないかな。ハザードマップなどを比較したらちょっと…。マンションの設備やグレードはいいのかもしれないけど。

マンションマニアさんは分かりやすくていいですけどね。
マンション仲介業者にとって美味しい物件かそうでない物件かがハッキリしてる。

>>2877 名無しさん
販売当初の価格差が維持されるということはそれだけ欲しいと思う人が多いわけで資産の流動性の面で勝ります
おおたかで言えばクオン、柏の葉で言えば一番街と駅No.1のマンションは周辺物件よりワンランク上の価格で動きます
これはそのマンションに住みたいという指名買いが起きるからです
2位以下のマンションは他のマンションと比較されてしまうが故に中古で売りに出した時に成約に時間がかかったり値下げ勝負になってしまう可能性があります
上でこの物件とデュオヒルズのどちらが良いか議論になっているまさにこの現象がおきます
オハナとデュオヒルズのどちらが良いかは議論にならないわけです
それを鑑みると価格差分まるまる浮かせられると考えるのは安直な気がします

>>2879 マンコミュファンさん
ついてないかもしれないですが、ビルトインのものは後付できますよ。写真見る限りは大規模な工事が不要にみえます。

>>2888 eマンションさん
なるほど。そういう考え方もできるのですね。
不動産って難しいですね…！

オハナの金額がまだわかんないけど、三井とオハナの差なんて柏・おおたか・キャンパスの物件から見たら誤差の範囲なのでは？所得の差なんてはずかちーこと言わないで仲良くして！

野村さんの方が500万万以上高かったら、わざわざ柏たなかで選ぶ必要なくなるかもなので、価格差が埋まる、縮む、両方あると思います。

>>2892 マンコミュファンさん
共用設備がいいから、全然ありだと思うけどな。

>>2893 マンション掲示板さん
そこに価値観を感じない人が選ぶマンションの検討板だからわかりあうことはないと思いますよ。
ディスポーザーだったり平置き駐車場も同じかと。
せめて客観的なデータを示さないと感情論にしかならないような。

オハナの検討板であれば逆になるでしょうね。

>>2894 評判気になるさん
共用部はランニングコスト掛かるし使わないから要らないって理屈はわかるとしても、ディスポーザーと平置き駐車場が無い方がいいなんて価値観あるんでしょうか？
金銭面が理由でこちらを選んでいるのに、なんでもかんでも不要だ、余計なものは無い方がいい、求めてない、価値観が違う、なんて言う方がよっぽど感情論に聞こえます
あったほうが嬉しいけど予算届かないからこっちを検討していますではダメなんでしょうか

>>2895 eマンションさん
もともとディスポーザーを利用してなくて、故障でお金を取られるなら要らないって人はいると思うよ。それに浄化槽の関係で、漂白剤を流せないんじゃないっけ。臭いやぬめりが気になっちゃう人もいるのかな。

>>2896 eマンションさん
でも機械式駐車場はOKなんですね。
同じように維持費はかかるし不便ですがね。

賃貸住まいの方はディスポーザーも共用施設もいらないっていうだろうし、そういう人がターゲットなんでしょう。

>>2898 匿名さん
どういうことでしょうか
賃貸から分譲にステップアップするのに賃貸同様何も付いてないのがいいのですか？
むしろ1次取得の人ほどせっかくなら分譲らしい設備を欲しがるでしょうに
ここを買う人はおかしな理屈で無理矢理に肯定しようとし過ぎな気が

>>2899 名無しさん
平置駐車場はほしいけど、共用施設を使うイメージがつかないんだよな。1次取得ならっていうけど、子育て考えたら設備より値段・環境を選ぶかな。
もちろん、資産価値については、あちらが上かもしれないけど、売らない限りお金にならないし、手元の資金を残すならこちらもありだよ。

先着の物件が増えてますね。

>>2899 名無しさん
いらないって言葉は適切でなかったかもしれないですね。無くても購入の障壁にならないということです。今の家にあって便利なものが、それがない家に転居するかというとそれはしない、購入しない理由になる。しかし、今の家になくて便利さを知らないなら、無くても買うだろうということです。分譲らしい設備とかは考えてなくて、家賃を支払い続けるところから、購入すること自体に意味があると考える。そういう層を売主は想定しているのではないかと。

オハナは6月が販売開始時期だけど、それまでに有利なところはなくなりそうだな。野村もこっちの選択肢がなくなる方が売りやすいだろうし、嫌な時期に当ててるな。

>>2900 通りがかりさん
子育て考えたら公園が近くてキッズルームもある近いオハナじゃないですか？
ワークルームで静かに勉強できるし。

便利ってお金がかかるのよ。特に設備によって得られる便利は。利用頻度の低いサブスク契約みたいな費用圧迫の要因とになりがち。サブスクは見直して契約解除できるけど、マンションの設備は自分だけ抜けることは基本的にできない。技術革新があるとあっという間に無用の長物にもなる。古い仕様のセントラルヒーティングとか今じゃ､､、ね。だから設備はシンプルが良いという判断の方もそれなりにいる。

>>2901 通りがかりさん
申し込み無かった部屋かな？昼に見た物件概要では13戸抽選販売しているようでした

第1期で販売していなかった部屋ですね。
第２期が始まったようです。

>>2904 マンション検討中さん
うーん、友人がキッズルームありのマンションだったけど、あまり必要なかったと聞いたな。それに子育て終わると、要らないし。公園は近いほうがいいね。でも歩いていけるから別に大丈夫かな。
ワークルームはわからんわ。ただ子育ては二人でやるもんだから、わざわざほったらかしにしていかないかな。

マンションを比較検討するならいいんだけど、なぜか貶すだけの人がいるのがよくわからん。

子供が集中して勉強したい時にワークルームが使えるってことです
親としてもweb会議などで使えて便利かな

ディスポーザーがなくても共用施設がなくても眺望がなくても安ければ安い方がいいって人はパークホームズ。
ディスポーザーがあって共用施設もあって眺望もあって平置き駐車場で少々高くてもいいって人はオハナ。

>>2905 マンコミュファンさん
一昔前の柏の葉、一番街と二番街を見ているようです。
一番街はディスポーザーがあり共用設備はほとんど無し、二番街はディスポーザーがなく共用設備が多い。
二番街の方が世帯数が多いけど、管理修繕費は二番街の方が高いですね。
敷地も広いからなのと、立体駐車場ですよね。
設備だけでなく、植栽の手入れなどにもお金は掛かります。
その分、建物が密集している一番街より二番街の方がパークシティーらしく映えますよね。
だから、柏たなかもそれぞれの価値観で選ぶだけですね。

>>2910 マンション検討中さん
子供がswichやりたいときも使えそうですね。

>>2913 口コミ知りたいさん
ゲームする子達の溜まり場になったら苦情が来ますよ。

>>2912 eマンションさん
その書き方だと一番街と二番街は一長一短で拮抗しているので価値観で選択が分かれると仰るわけですよね？
こことオハナの場合は価格を除く全ての条件がオハナの方が良いので全然状況が似ていない気がします
マンションに何を求めるかという価値観の差というよりただの予算の差ではないかと
マンションマニアさんも言っていましたが同じ価格でオハナが買えますと言えば10人中10人流れてしまうのではないでしょうか
これだけ検討板が伸びていてもマンションそのものを褒める書き込みは殆ど無いわけで

好きな方選べばいいだけじゃないですか？
あーだけーだうんちくいいたいだけですかね？
マンマニが何を言おうが購入は自己責任ですよ
責任のない人は自由に発言できますからね

>>2916 口コミ知りたいさん
同感です。それぞれの価値観で自己責任で決めればいいと思います。

個人的には三井さんのマンションに不満はないですが、野村さんとの差がほとんどなければ残念に思うかも。500万円以上の差なら1年早いし三井さんの方が好みです。

マンマニがー、って言うのは結局何かあった時に他人に責任転嫁したい気持ちがあるからですよ。
そういう気持ちならオハナの方が堅実かなと思います。三井の物件は将来を見据えた実証実験だと思いますよ。

野村の発表ありきだけど、売主目線で考えると500万以下の差でお出しするとは考えにくいんですよね。
三井が東向き4000万代でも順調に捌いてるし、ほかのパークフロントのマンション板見てるとかなり乗せてくる傾向あるようだし。

このパークホームズはこれからの新築分譲マンション市場における新しいビジネスモデルだと思います
大規模分譲と言えばデザイン性のあるエントランスやスケールメリットを活かした豪華共用部、便利な設備仕様が当たり前でしたけど
今はマンションが高騰しすぎて平均的な収入では関東の新築は手が届かなくなりつつあります
そこで徹底的なコストカットをしてでも周辺相場よりも安くすることで手が届くようにすれば売れるのではないかと
実際にここは売れているのでこのやり方は郊外のスタンダードになるのではないでしょうか

>>2921 名無しさん
まぁ野村も郊外で高単価っていう実験になるだろうけどね。

>>2922 マンコミュファンさん

広域で見れば両方安いから両方売れる

>>2918 eマンションさん
500万以上の差はありそうだよなー。

>>2921 名無しさん
これがスタンダードになるのは悲しいですね。
2005年に買った自宅物件が、ディスポーザー付きで当時なら2500万円レベルなんで。
ほんと物価高と不動産高騰ひしひし感じます。