【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

うちのチャイルドシートは取り外しができないタイプなので、臨時平置駐輪場がなくなったら玄関外のくぼみに置こうかと思います。角ですしほかの人の邪魔にならないと思います。

>>2001 入居済みさん
皆さんこのような明らかな「釣り」に引っ掛からないように。

先日のイベント見て、この近辺の習い事はダンス教室が結構凄いのかなって感じました。大人も通ってる本格的なものみたいですし。

>>2001 入居済みさん
別に誰の邪魔にもならんし、大して見えないし、全然いいと思う。

来客用駐輪場を利用している者ですが、今日出先から帰ってくる際に駐輪スペースが全然空いておらず、かろうじて1台停められたのですが、その時点で28台自転車停まっていた中で12台がシールなしの自転車で（普段止まってない自転車なのでおそらく来客の方？）残念な気持ちになりました。

>>2004 契約者さん5さん
同意です。駐輪場不足問題も費用をかけず解決が進みます。角とか玄関が奥まった住戸の人が家の前つかえば、植栽つぶしたり駐輪増設費かけたらせずに、駐輪場増やせます。

>>2005 契約者さん2さん
それは心配ですね。お金を払っているのに毎回駐輪出来るかとストレスですね。来客が駐輪してるなら、一時的に契約者用に転用してる間にお客さんがどこに駐輪するか掲示されてるのを見ない人がいるのかな。

>>2006 契約者さん7さん
このようにスレ荒らしを目的として意図的に消防法違反行為を扇動する輩が喜んで参加するのがこうした匿名掲示板の宿命。。。

>>2008 住民9さん
本当ですね。。釣りなんだから引っかかったら負けですよ。思うところがあってもグッとこらえないと。

うちの棟ではアルコーブに自転車置いてる人がちらほらいましたが全部なくなりましたね。おそらく管理会社に怒られたのかと。

検討中の置き配ってどういう扱いになったんですかね？置き配されていることもあれば在宅中でも宅配ボックスに勝手に置いて帰られることもあって一貫性がないのはちょっと…
しかし25kgと書いてある荷物が宅配ボックスにあると絶望感しかないですね。開けてしまったら取り出すしかないですし。

スタディルームでPC叩く音うるさすぎ。仕事できる風な感じだが、座りながら動きまくって服の擦れる音までうるさい。。あげくにペンも投げるように置くので、部屋中に騒音が響き渡る。。こーゆう奴、自分で仕事できると勘違いしてるが、周りからは全く評価されてないんだよな。最悪。

>>2012 投稿者さん
スタディルームってそんなに静寂な雰囲気なんですね。
私も今度使ってみようと思います。

その方も周囲への配慮が多少足らないのかもしれませんが、ペンをいくら投げるように置いても出る音は騒音と言えるレベルではないと思います。
PC叩く音うるさいという事を言う人は自習室やカフェなどでよくある話ですが、
気にならない人が大多数ですし、通常の使用の範疇内ですので、大声で通話でもしてない限り咎めることはできないでしょう。
あなたもだいぶ音に敏感だということを自覚して、耳栓やノイズキャンセリングイヤホンで対応してみてはいかがですか？
レッテル貼りは攻撃的なので自重しましょう。

もしくは、折角スタディルームに個室も用意されてるのですから、個室の方を利用すれば気にならなくなると思いますよ。
あなただって、あなたよりももっと音に敏感な人からしたら、本のページを捲る音がうるさいからもっと静かにめくれ、とか思われてるかもしれませんよ？
ですので、思い直して、気持ちを抑えましょう。
とにかく、その攻撃性の方が怖いです。

注意欠陥、多動症・ADHD ADDの人は約10％、10人に1人も居ると言われています。
はっきりと病気判定されていなくても、ADHD気味な人を含めたら、もっと多いということです。

ですので、zoom通話をやってしまうなど、明らかな迷惑行為を除いて、ちょっと通常の行動が騒がしい人はどこにでもいるので、許してあげてください。

シーンとした空間よりカフェみたいに適度な音量でBGMが流れてるくらいのほうが居心地いいんですよね。
静かだとどうしても人が立てる音が耳に入ってきてナーバスになってしまう。
かと言って勝手に音楽鳴らすわけにもいかんしヘッドホンが最適解なのかな？

些細な生活音が気になるというのも聴覚過敏等の病気ですが、なんかそっちの可能性を感じますね…

まぁ、気になって仕方ない人は空いてる個別ブースに入る、オープンスペースの人は周りに気を使って作業する。長く一緒に住むだけだし、うまくやっていきましょ！

で、どうですか？？^ ^

>>2000 契約者さん1さん
>>1998
確かに答えがでましたね。尊敬すべき覚悟と工夫と努力だと思います。このような方に対して駐輪場外れてるんだから引き続き毎日手間をかけさせて当然と考えるのか、少しでも負担を軽減させるべきと考えるのか、の二択なんだと思います。。ありがとうございました、終わりにしましょう。

>>2015 入居予定さん

逆に、些細な音に過剰に反応する聴覚過敏の人もいるんですよね。アスペルガーなどが多いそうですが。以前住んでたマンションにも廊下の足音がウルサイとクレームする住人がいてストレスでした。

>>2020 契約者さん7さん

過敏症の方々で生きにくい人が沢山いるのも理解できますが、
通常の使用の範囲内で出てしまう音までクレームで規制しだすと、公園で子供の遊具が無くなったりボール遊び禁止になったりする明らかにおかしい世の中になっていってしまいますので、
耳栓やノイキャンイヤホンというアイテムがあるのですから、過敏な人はそちらで対応して欲しいですね。
わざわざ喧嘩して周囲を静かにさせるよりも自分が耳栓つけるだけなので簡単で快適ですよ。

まいばすのとなりは結局何になるんですかね？
内装が始まってカルディみたいな棚が入ってた気がします。石神井スペースと予想。

>>2022 あおさん

それですよ。名前変わるらしいですが。
この前のイベントでチラシ配ってました。
コミュニティスペースらしいです。

騒音や、家での家族の話し声が気になっている人は、
iPhone持ちならAirPods Pro、AndroidスマホならBose QuietComfort Earbuds II
を買っておけば、間違いないです。
世界が変わりますよ。

最新のノイズキャンセリングイヤホンは凄いです。
ヘッドホンタイプよりもイヤホンタイプの方が遮音性高いです。

もちろん音楽などを流してない時でも、ノイズキャンセリングだけ効かせて高性能な耳栓として使えます。

来週から12月ですね！玄関ドアにクリスマスリースをつけるのは問題ないでしょうか？ドアに粘着性のあるフックを貼ることになりますが。。

>>2025 住民さん
共有スペースなので本来であればアウトな気がしますがグレーちらほら見受けられるのでグレーかと。この間のようにチラシで注意が入る可能性はあるので自己責任ですね。

>>2025 住民さん
組合理事がよほど神経質でも無ければ常識の範囲の一時的な季節の飾り付けならば正月飾り含め問題にはしません。なぜ問題視されるのかという本質を考えれば例えば傘などとの違いは理解できると思います。

季節の飾り物は「社会通念上の範囲内」って曖昧な基準になるんでしょうね。クリスマスや正月、あとはひな祭りとか端午の節句といった戦前期には定着していた「伝統行事」は何か言われることはないと思いますが、ハロウィンとか物議を醸す奴はトラブルの元とか…。
住戸によっても許される範囲が変わってきそうですね。常識の枠内ならドアに掛けられる薄さまでですが、奥まった部屋ならツリー立てるのもアリとか。

前に住んでたタワマンは玄関ドアにクリスマス飾りはダメと注意されましたよ。雨傘引っ掛けもアウトでした。

まあ傘とか自転車とかとは根本的にも別ですよね。安全面でのリスクがあるか否かが本来の論点で、そうしたリスクが極端に低い季節イベントの一時飾りについてギャーギャー言うのは大概はこうした匿名掲示板や匿名クレームの輩なのでスルーで良いかと。文句あれば部屋番号と氏名明記して管理組合理事会でその妥当性を問うのが筋。

>>2028 マンション住民さん

奥まった部屋のみが払わないでツリーや他の物を置くことが容認されるのは、違和感があります。

>>2031 契約者さん8さん
ツリーは共用廊下への設置になるので良識の範囲でもダメですよ。これは管理規約以前の話しでえ分譲マンションで住まわれた方なら一般常識としてもご理解頂けるかと。

>>2032 住民さん
「え」が余計に入っちゃいまして失礼。

ドアにリースもダメなんですか？ツリーは確かに邪魔になりそうだけど、リースは一体誰の邪魔になるんだ？そこまでうるさいのは、コロナ禍のマスク警察みたいだなw

>>2029 マンション住民さん
傘はどこでもダメですよ。美観の観点と、外廊下の場合は安全上も風で飛ばされて落下した場合は極めて大きいリスクがあります。

>>2034 入居者さん
管理がしっかりしたいるマンションではドアにリースとか、新聞受けに小さな飾り物も禁止で張り紙貼られました。
このマンションの規約でも禁止です。これは破っても容認とかやり出すと、線引が難しいです。掟破りを求めるより、規則を守って清々しく暮らしましょう。守り難い規約は変更を目指して、しかし変更されるまでは守りましょう。

>>2036 マンション住民さん
規約でダメなんですね！しっかり読み込めてませんでした。結構リース飾ってる方いらっしゃってクリスマスっぽくていいなって思ってたので少し残念ですが仕方ないですね…
我が家もリース買おうと思ってたので、買う前に知れてよかったです。

壁にピンフックみたいなのを刺そうかなと思ってますが、壁って石膏ボードかどうかわかる方いますか？？

>>2038 契約者さん2さん
5号棟にいた暮しサポーターさんに聞きましたよ。石膏ボードで、約30cmおきに金属がはいってる所を石膏ボードチェッカーで確認して、にピンフック打つと良いそうです。ちなみに管理事務に石膏ボードチェッカーあったら貸してという問合せが多いけど、残念ながら無いそうです。
私はコンコンと叩いて判断してピンフックに時計掛けました。

>>2037 契約者さん8さん
規約は、玄関扉は共有部の専有使用（錠前と内部塗装部分は専有部分）です。共有部の専有使用である玄関扉及び窓ガラスには文字等を書き込んだり、看板、掲示板、広告標識の設置等工作物を掲出してはならないと明記されていますね。

すみません、まだ入居前なんですが、浴室とコンロの壁には磁石の製品くっつきますか？
内覧会で確認するのを忘れておりました。

>>2041 契約者さん1さん
浴室はつきますがキッチンは付かないです。

この近辺でお祭りといえばどんなものがあるでしょうか？
夏祭りを楽しみにしているのですが、それ以外でも石神井公園から上石神井まで、石神井エリアのお祭りで盛んなものがあれば見に行きたいです。

>>2039 マンション住民さん
ありがとうございます！！

>>2043 契約者さん7さん

もう終わってしまいましたが毎年10月に氷川神社でお祭りがあります。

>>2045 契約者さん1さん
昨年行きました!
氷川神社の参道いっぱいに屋台が並び、人もたくさんにぎわっていました。

>>2037 契約者さん8さん
室内側の内扉はどうでしょうか？玄関を開ける・閉める時に必ず目に入りますし、壊れる心配もありません。我が家もそうする予定です。

>>2047 契約者さん2さん

内側いいですね！家の廊下を歩く時も見えますしむしろ外より目に入りますね！考えた事もなかったのでいいアイデアありがとうございます！

>>2040 マンション住民さん
初期設定の管理規約はあくまでデベ視点のものなので、実際には区分所有者で組織する管理組合の皆さんがどう考えるかが大事ですね。また、季節飾りは看板でも掲示板でも広告標識の類いでもないので、解釈の問題でもあります。少なくとも管理組合がNGを明確に示さない限りは管理人や管理会社は注意喚起などはしないと思いますよ。

>>2049 マンション住民さん

この物件の場合、管理規約を作ったのは建替組合だと思うのですが…
来月から始動する管理組合の役員さんたちは出自が不明ですが、外部から来た人があえて立候補するとも考えられないので元建替組合の人たちではないかと。

>>2049 マンション住民さん
デベ視点でしょうか。
私達は管理規約にも合意して契約しています。重説でも管理規約を承認し署名捺印となっています。
ルールを守った上で、私達住民目線でより良い方法があれば改善していきましょう。

リースは良い、傘はダメ、イルミネーションはダメ、てるてる坊主は良い、なんて線引きが曖昧になるものは一律NGにした方が合理的です。
興味深いのでお伺いしたいのですが、どういったルールを敷くと判断も不要で公平且つ外観を保てるルールになると思いますか？

>>2052 契約者さん8さん
ルール通り、一律NGがもっともシンプルで公平で外観を保てると思います。

>>2052 契約者さん8さん

団地時代のアットホームな雰囲気を残したくてわざわざ祭とか自治会とか催し事などを積極的におしていこうという地権者の方々が半分近く住んでいる中で、
外観の高級感維持を取るよりも、季節の飾り付けなどはOKにするのが普通の流れだと思いました。

もちろん共用廊下にツリーを置くなどはNGとして、ドアに飾り付けは何の邪魔にもなっていないし、OKでしょう。
デザインの入った名前の表札を出すのと同じような事です。
そんなてるてる坊主とイルミネーションやリースの線引きはいりませんて。
廊下に置くか置かないかだけ。
奥ものはNGで置かない飾りはOKで簡単な判断基準です。

この物件は、子育て世代歓迎と同じくらい、元団地のアットホームな雰囲気や関係性の良さをアピールして売ってましたからね。

規約の「工作物」という言葉の部分にフォーカスすれば全てNGとも読めますが、過大解釈にもおもいます。
広告や看板はNGと書いてあっても季節飾りはNGとは書いてませんね。
宗教や選挙ポスターとか勝手に貼る人が出ないようにNGと書いてるのでは？
私はこの規約はそう読めました。

飾り物や置き配OKにしたい方は、今はNGなので我慢していただいて、規約変更に尽力頂いて、皆様の合意で規約変えられるといいですね。それまでは、守るべきは守りましょう。皆様現行規約に合意の上契約してのですから。

ここの掲示板は、ルールに取り憑かれたルールおばけが取り憑いている。。
他人におおらかな気持ちが持てず、ルールだからと何でもかんでもぶった斬る。大変付き合いにくい人たち。

清掃員室？？の扉にリースが飾られていましたよ。

>>2058 契約者さん2さん

そうなんですね笑
なら我々も飾っていい気がしますが…

>>2056 マンション住民さん
管理規約をキチンと理解できない方にそんなこと言われてもって感じですね。。。

空気も読まず管理規約をキチンととか言ってる人は管理組合に立候補して管理に協力しつつ意見を具申するべきだと思うんですけどね。
こういう匿名掲示板で吠えてる人って、ぐちゃぐちゃ言うだけで自分は役割を果たさないのがお約束ですし。

>>2057 契約者さん7さん
本当にルールに明確に書いてあるのなら守らないといけませんが、
解釈によって幅がある事に関しては、もうちょっと緩くて良いと思いますよね。

>>2054 契約者さん7さん
管理組合とは別に自治会を作って業者のサポートまで入れるんですから、ここの先人たちがコミュニティを大切にしてることは分かりますね。業者を入れてるのは旧地権者が独善的にならないためでしょうし、偏屈な規則原理主義者に荒らされたくはないものです。

集合住宅だからルールを守りましょうって当然だと思いますよ。

あいさつ会のチラシが入りましたね！みなさん参加されますか？

参加します！

>>2065 契約者さん2さん
どんな感じなんでしょうね？

スタディルームの個室を使ったことある方いらっしゃいますか？
モニターとか付いてるんでしょうか？？
もし分かる方いらっしゃったら教えてください。

>>2061 契約者さん2さん
規約に反したことをする（もしくはしたい）方達こそ、どうぞ規約変更に向けて意見すべきかと思いますが。
そもそも空気読むって何なんですかね笑

クリスマスの飾り付けしてる部屋が増えてきましたが管理組合は特に目くじら立てないってのが答えのようです。
空気が読めない正義マンって規約違反者より始末が悪いですよね。

>>2069 契約者さん7さん
だから管理規約が何を目的として何を禁じてるのか普通に理解しましょうよって話しだけだと思いますよ。同じ住民同士で住民の為の管理規約が原因で対立するのは不毛なだけですし。。。

>>2071 住民2さん
え？普通に理解？してますよ。
一見すると扉に飾りをつける程度で問題ないように思えますが、風で飾りが飛ばされて住民に当たったりする可能性もありますし、また季節の飾りといっても、その内容や見解は個々の違いがあり、取り締まるのが難しい側面もあると思います。極端な例えになりますが、ハロウィンにはドクロの飾りをする人がいて、これが他の住民に不快感や恐怖を与える可能性もあると思います。
飾りつけしたい方は規約変更のために頑張ってください。
それまでは現ルールを守りましょうよ。

>>2072 契約者さん1さん
清掃員室にリースが飾ってあるのはいいのでしょうか？

>>2073 さん
もちろん良いとは思っておりません。
季節の飾り自体は素敵だと思いますが、先ほど述べた通り、飾りの内容や意見は個々で異なるため、管理することが難しいです。そのため、一律で禁止することが妥当だと考えます。清掃室は良いのに、我が家はなぜダメなのかと疑問を持つ人も既にいますからね～

>>2074 契約者さん1さん
そういう偏った意見をお持ちなら管理組合の役員に立候補して取り締まりを提議してみればどうですか？他の役員さんたちの賛同が得られるとは限りませんが。

少なくとも現状の管理組合は問題視していないようですから、一律で禁止したいというのは個々の意見ではなく「あなたの意見」です。

>>2075 マンション住民さん

ごもっともな意見ですね。他人の飾り付けくらいでギャーギャー言わないで、自分の仕事してくださいって感じですね。

どうも枝葉のことばかり気にされ、俯瞰して森を見ることができない方もいらっしゃるみたいで。規約を事細かにしてあれはOK、これはNGとするのが目的ではないのですが。

>>2075 マンション住民さん
管理組合の問題視有無については、直接聞いたのでしょうか。それとも管理組合の役員の方自身なのでしょうかね。匿名掲示板の情報では曖昧です。

私の意見は特定の側面を強調しているかもしれませんが、一方的に偏った意見として決めつけるあたりが恐ろしいです。
そのような言い方をされるのであれば、規約違反（解釈によってはグレーかもしれませんが）を問題視しない立場も、十分に偏った「あなたの意見」ですよ。

（役員立候補も視野に入れておきますね。ただ、そのようなアドバイスは求めておりませんし、自身で考えて行動しますので笑）

>>2073 契約者さん8さん
室内なら少なくても、風に飛ばされて通行人が怪我をするリスクはナイですね

今の季節は早朝の石神井公園を散歩すると気持ちいいですね。住んでても働いててもモヤっとすることは日々ありますが、リラックスできる場所や場面があって良かったなと思います。

>>2079 契約者さん1さん
清掃員室に限ってはね。

>>2081 契約者さん7さん
清掃員室の扉と住宅玄関扉を同じ目線で見ることからして無理がありましたね。

？？？
清掃員室は個々人の部屋ではなく、マンション管理下であり、室内ではなく住戸とおなじ外廊下なのですが。
それは良くて、個人の住戸はダメということでしょうか。もしかして住民の方ではなく、部外者の方でしたかね。

清掃員室に飾ってある時点で、マンションの規約的にはOKなんだという認識でしたよ。NGであればマンション側より注意されるのではないでしょうか。
駐輪場のマナーでも個々人に注意の張り紙が貼ってありますし。リースや正月飾りがダメならば掲示や個々人で注意があると思います。我が家は飾る予定ないのでどちらでもいいですが。

めちゃくちゃ庶民的な質問で恐縮なのですが、お風呂上がりに浴室を乾かすのは「換気(強)」と「乾燥」のどちらが適していますか？

24時間換気だけだとびちゃびちゃだったので…皆さんどうしているか知りたいです。

リース飾ってましたが、注意書きのチラシきましたよ すぐ外しましたが飾ってる住戸もありますね

>>2084 契約者さん2さん

うちは換気強を４～５時間で設定していますが、床壁は乾いてます。

>>2084 契約者さん2さん
換気(強)をしばらく回してますよ！

各部屋の空気孔(って言うのでしょうか。換気する丸い穴)って、どれくらい開いておけばいいのでしょうか。説明があったかもしれませんが、すみません。

お風呂のエプロンって外れるんでしょうか？
あと、トイレのタンクの掃除ってどうやってますか？

浴室の掃除の話が出たので私も質問が。
浴槽の栓？ですが、掃除は可能なのでしょうか？
上蓋みたいなのを引き抜くことはできますが、髪の毛とかは取れない気がしており、、

>>2085 契約者さん8さん
やはり注意喚起の紙が入ってたんですねー。
「アットホームな雰囲気だから」「空気を読んで」「飾り程度で」「清掃室も飾っているから」という理由で、自分にとって都合の良い解釈をし、禁止されているかどうかをあまり気にしない傾向に懸念を抱いています。
このようなことを良しとしてしまうと、飾り以外の問題に対しても、「空気を読んで」等という理由で規約違反の行動を取る人が出てくるかもしれませんしね。

まあ、飾りに熱心な方々は禁止されていてもやり続けるでしょうね。そのような住戸には、ルールを守れない人として、一部の住民から冷たい視線を浴びるのがいいんじゃないですかね。
少なくとも自分はそういう住戸を白い目で見ていますし、そんな住戸が幸いにも近くになくてラッキーだと思っています。

ぜひ規約変更に尽力いただき、来年以降は堂々と飾り付けできるといいですね笑

>>2085 契約者さん8さん
参考までにどのようなチラシが入るものなのか、実物を見せていただくことは可能でしょうか？もちろん特定されるような情報は伏せていただければなのですが。

>>2093 契約者さん1さん
そんなものをネットに出すより、管理事務所に行って見せてもらった方がいいのでは?

>>2094 さん

そのようなチラシはないと疑ってるんですよ

>>2095 契約者さん7さん
察しのよい方がいてくださり助かります。

>>2095 契約者さん7さん

匿名掲示板なので、話半分に聞けばいいのに、事実確認への執着お疲れ様です。

いいじゃないですか、自身が都合の良いように解釈して飾り続ければ。一部の住人から白い目で見られるですって。見方によっては規約違反とも取れる行動を正当化し続けるような精神的にタフな方々なので、チラシの事実かどうかなんてどうでも良いことなのでは、と思いましたが。笑

>>2097 契約者さん6さん

私は話半分も聞いてませんよ
2093さんはチラシがないのにチラシがあるかのように記載している荒らし対策ではないかと

>>2097 契約者さん6さん
事実確認されるとどうにもご都合が悪いようですね。
チラシなど無いのにあたかもあるような発言をされている不届者がいる気がしただけですので、どうか気になさらないでください。

>>2093さん 破棄してしまったので手元にないのですが、自宅玄関の写真と共に注意喚起の文章が載ってました 該当住戸の写真を撮って個別にチラシを入れてるんでしょうね

>>2099 契約者さん1さん
え？逆に飾り熱心派の皆様はチラシが存在する方が都合悪いのかなと思いあえてあのように思いコメントさせていただきましたが。
こちらは全く気にしていませんのでご心配なく。

>>2100 契約者さん8さん
わざわざ写真を撮られて個別に作成されるてるんですね。意外と手間が掛かっていて驚きました。ありがとうございます。

管理人さんに確認しました。
玄関ドアに私物を掛けてる全住戸に注意文をポストに入れたと言われました。
事実を書き込まれた方に対して、嘘とか無いものあるかのようにとか疑ったり、荒らし扱いしたり…心が痛みます。
みなさんルールを守って気持ちよく暮らましょう。

>>2103 マンション住民さん

ポストに入ってないからどのようなチラシか聞いているのです。
全住戸というのは間違いです。

>>2104 契約者さん7さん

「玄関ドアに荷物をかけてる」全住戸では？
もし2104さんが掛けていなければチラシは入っていないのではないですか？
掛けていてチラシが入ってないのであれば漏れかもしれないですね。　

>>2105 契約者さん4さん
おっしゃる通りです。「私物を掛けてる全住戸」と
管理人さんが言ってました。
ネットのことを伝えて、誤解ないように各棟の掲示板で注意喚起してくださるようお願いしました。

管理者が飾り付けをNGだと判断したなら従うしかありませんね。

しかし曖昧な規約の部分な上、どう考えてもドアのちょっとした飾りが風で飛ばされて誰かが怪我をするなんていう微々たるリスクを気にするのは過剰だと思うので、
釈然としませんね。

高級感の外観を優先する理由ならわかりますが、それなら洗濯物のベランダ干しも外から生活感丸見えなので、禁止して欲しいくらいです。
そういう高級マンションも多いですし。

どっちかにして欲しい。
釈然としません。

>>2106 マンション住民さん

お願いした結果、管理人の方はなんとおっしゃってましたか。

規約違反（駐輪場や飾り付け）の話題に関してはそろそろ満腹です・・・。
掲示板を見てる方が住民の1～2割、書き込む方が1割未満と考えると、どちらの結論でもここでの議論が大きな影響があるとは思えません。
実際に違反があり、管理人が気付けばその住民の方に注意が入って改善されるでしょうし、ここでの議論に固執しない方がお互い住みやすいのではないでしょうか。

管理人さんって仕事も大変ですね…
結構どーでもいいことでお世話になってる方にご心労をおかけすることないように日々過ごしたいものです。

そうですね、この話題はもう十分なので終わりにしましょう。気になる場合は各々管理人さんに聞いてみる、ということでよろしいのではないでしょうか。

以前も規約違反などの議論になるような話の結論が出て落ち着くと、書き込み量がぱたっと減り、
すると、また別の議論になりそうなことをざわざわ持ち出してきている人がいる印象があります。


本当は気持ち良い話題で溢れる掲示板にしたいところですが、意外とそういう良い話題は多くは続かず、過疎りやすいです。


なんでもいいから掲示板で話を続けたい、または議論大好きっていう人も一定数いるってことなのではと思います。


どなたか気持ちの良い話題を沢山、長～く提供してくれる人はいませんか？
私は今特に思いつかないです。

そういえば、そろそろ大半の方が入居完了したと思われますが、結局みなさん上下左右に挨拶には行かれましたか？
以前話題に出ていた時は、迷っている方が多かったようですが。

表札はどのくらいの方が出しているのでしょう？
名前が出ているお隣さんだと挨拶しやすいですよね。

私は第三期の購入なので、もうすぐ入居です。

>>2113 入居予定さん
私は結局行ってないですね…1月にあいさつ会があるので。その時でいいかなともう開き直りました笑
表札はほとんど出てないです。個人的には出した方がいいと思うんですが…

3人乗り自転車駐輪のため駐輪場拡大の嘆願書作成や署名活動に賛成してくださる方いらっしゃいますか？かなりの数が集まれば管理組合も動かざるを得ないと思います。

>>2115 入居済みさん
もしそのようなことが可能ならば署名させていただきたいです。

>>2115 入居済みさん
管理組合に出す（＝費用は管理費）より、設計の問題だと思うので売主に出すのが筋かと思います。
また、居住者と駐輪のギャップもあるので、3人乗りだけのためでなく、置場を増やす項目も必要かと思います。

そのようなものは少なくとも匿名掲示板で募るようなものではありませんね。内容云々より主導者がヤバいと考えざるを得ないので私なら関わり合いになりません。

1～2分で取り付け可能な前用チャイルドシートで対応できているという良い結論が出たので、私はもう署名しませんね。

まあでも、また蒸し返すという事は気持ちの収まりが付かないようですし、
無理かもしれないけど納得いくまで嘆願書活動頑張ってみてもいいのでは？

>>2113 入居予定さん
上の階の方以外は挨拶に来てくれたり行ったりしました。うちもですが皆さん挨拶の品を準備していました。
表札はあまり出ていない気がします。

>>2115 入居済みさん

平置きやサイクルポートに当選してる方は関係ない話ですし、賛同してくれないと思います。
下段ラックや暫定駐輪場に停めている電動自転車の方なら賛同してくれそうですが、3/4もいなさそう。
駐輪場、毎年抽選にしてもいいかもしれませんね。
みなさん平等になりますし。
1.2分で取り外し可能なチャイルドシートはEN規格のものしかなく、日本の安全基準のマークがないため事故が起きた時に損保の対象外になりますと自転車屋で言われたので我が家は諦めました。

>>2113 入居予定さん
入居して直ぐに挨拶に伺いました。
どの家族も家族全員出迎えてくださいました。

あいさつ会で済ますという方もいらっしゃるかと思いますが、隣の方も参加してくれるといいですね

>>2121 契約者さん7さん
なるほど、損保の対象外という理由で諦める方もいらっしゃるのですね。

まあでも、事故なんて起きる事はまず無いと思える人は取り外しチャイルドシート使うでしょうし、
3人乗り駐輪場の増設がどうしても欲しいという人の人数はだいぶ減っているのではないでしょうか。

3人乗りは以前はいいのでは？と思ってたのですが、住人になって反対意見に変わりました。近所の人なのかもしれませんが通勤中に歩いていると結構な速度で追い抜かれたりするので、身近に感じられるようになるとはっきり言って怖いです。
飛ばしてる中高生の自転車も結構怖いといえば怖いのですが3人乗りは威圧感が違いますね。同じ速度で走ってても軽乗用車なら平気なのにトラックだと怖いみたいな感じで。

契約予定ですが、何だかこの住民板の雰囲気が良くなくて心配です。良い雰囲気のコミュニティを作っていきたい、というビデオが魅力的に感じていましたので、とても残念な気持ちになっています。

>>2125 契約者さん7さん

私も契約しちゃってから、ここをよく見るようになりまして、残念な気持ちになっていましたが、
他のどの大規模マンションの掲示板を見てみても、雰囲気の悪い書き込みは一定数あるものなんだなと分かったので、気にしない事に決めましたよ。

多分、匿名のせいですね。

小規模マンションならそもそも住人が少ないので、書き込み自体も少なく、雰囲気悪くない掲示板も多いですが。
大規模マンションならどうしても色々な人が住みますので仕方ない事です。

>>2125 契約者さん7さん
とはいえ争点は特定のモンペに集約されてるんじゃないですかね？実際に住んでても変な人に遭遇したことはないですし、近所の方は笑顔で挨拶してくれますし、ネット掲示板で騒ぐ者だけが住民ではないですよ。

何だか政治と似ているなと思いました。

日本に住んでいて、政治や悪いニュースばかりを目にしたら、雰囲気の悪い国だなと感じてしまいますが、
ニュースとかあまり見ずに普通に暮らしていたら、凄く住みやすい良い国ですよね。

このマンションもそんな感じじゃないでしょうか。
この前の竣工イベントも、とても雰囲気良かったですよ。

以前の書き込みでも、ここに引っ越してきて環境が良すぎて満足度すごく高いというコメントがいくつもありました。

そういう良い話題はすぐ流れちゃうので。

まあ、どうしても住民の質が気になるのなら、頑張ってもっと価格の高くて中小規模のマンションか、高級住宅街の戸建てに住むしかないですよ。

大体、このマンションの価格的に、庶民の中でも中の上くらいの年収の世帯じゃないと手を出せない物件ですので、
このマンションでも治安や雰囲気は平均よりも良い方だと思います。

下を見ることも大事です。
全然良い方ですよ。

厚労省のデータで今の世帯年収の中央値423万ですって。
世帯年収でもそのくらいしかありません。

ここの住人の方々の世帯年収、2倍くらいあるでしょう？

地権者の方や、親から頭金の援助貰えたり資産がある上でこちらの物件購入した人は世帯年収が平均並みの方もいるかもしれませんね。

だとしても、普通に購入された方々も多数だと思いますので、この物件が平均以上だとは言えるでしょう。
年収と住民の質は精神的な余裕の面という意味でもある程度比例するでしょうし。

この石神井公園周辺という地域のマンションをわざわざ選ぶ人という観点でみても、比較的穏やかな人が多いでしょう。

地権者が安く買えたといっても石神井公園団地が限られた層しか買えない物件でしたし、親から援助が貰えた人は平均より育ちは良い人です。少なくともエントランスで宴会されるとか「民度が低すぎる系」の心配はいらないはずです。

ただし、それはあくまでも平均点の話で「そうじゃない人」が少数紛れ込んでしまうのはどの物件でも同じです。高額物件でも株で一山当てた常識が通用しない無職とか、日本を格下と見る外国人超富裕層といった問題を抱えてます。いくら平均が高くてもたった1人の問題人物が騒げば物件の評判は地に落ちます。

政策のせいもあって「付き合い方に注意が必要な層」は着実に増えてますので、そういう方々に対するアンガーマネジメントは必要になっていくのでしょうね。

もう2時間くらい火災警報が鳴ったり止まったりしてますが早くどうにかして欲しいですね、設定で音切っても大音量なり響くのでさすがに参ってきました。。(警報なので仕様上は仕方ないと思いつつも、火災起きてないなら元設定とかでなんとかならないんでしょうか…

>>2133 契約者さん6さん
結局どうなんでしょうね。
エレベーターとまったり（今もですかね？）大変でしたね。

昼頃にベランダ出た時にどこかで警報鳴ってるなーって思ったのですが、まだ鳴ってるんです？どこで鳴ってるのかも分かりませんでしたが…

5号棟ですが、数分置きに警報鳴って切って(時々勝手に切れる)を2時間近く繰り返しています…

>>2136 契約者さん2さん
それは災難ですね…出かけてしまうのが手っ取り早いように思えますが、なかなかそうもいかない人もいるでしょうし…

今日のお昼頃、マンション南側の道路の横断歩道で宅配のバイクと歩行者の接触事故があったようです。（まいばすの近くです）見通しのいい道路だと思っていたので事故には驚きました。子どもたちにも注意喚起しなければいけないな、と思いました。皆様もお気をつけて。

異常発報だとアナウンス流れましたね。こういうのがある物件に住んだことなかったのでちょっと新鮮です(発報されてる住戸の方はそれどころじゃないと思いますが)

管理事務所から放送が入り、ビックリしました。異常な音に対応中とのこと、4号棟ですが、全く知らず、こちらの掲示板で知りました。

5号棟です。防災訓練前の出来事でしたので、管理人さんも住民側もバタバタしていましたね。
ある種、訓練の先取りができたと前向きに捉えておきます。図らずも同じフロアの方々と会話できましたし、挨拶会のネタができました。笑

本物の防災訓練もそのうち予定されているでしょうけど、しっかり参加したいなと思いました。

お詫びの放送で笑い声はいただけませんね…

>>2138 契約者さん8さん
5号棟に住んでるのですがベランダからその事故見ました。ものすごい音がして何かと思って外を見たらバイクが倒れてました。運転手は歩くのも大変そうでした…
信号もないですし注意しないといけないですね。

>>2113 入居予定さん
挨拶行きました！粗品デポってとこで商品揃えると便利でした。
挨拶用の包装や袋も用意してくれて、手軽に購入できました。

タクシーでここのマンションに向かう際、皆さんドライバーさんに何とお伝えしていますか？石神井公園駅からは旧石神井公園団地で伝わると思いますが、例えば吉祥寺や荻窪あたりでタクシーに乗った場合、ドライバーさんによっては「旧石神井公園団地」では伝わらない場合があると思います。実際吉祥寺でタクシーに乗った際は伝わらず、上石神井駅に向かってもらい、そこから道案内しました。やはりそれが妥当でしょうか。

>>2145 入居者さん
私もうまく伝わらず、
運転手さんに住所聞かれて、ナビに入力されたら、敷地全体を示したので、自分の棟近くを指さしてお願いしましたよ。

今のタクシーは必ずカーナビが装備されてるので住所が一番確実ですね。
ただ、ここは番地が振り直されてるので上石神井3-19と伝えて指差しですかね…まぁ、どこに付けられても歩けばいいって気がしますが笑

>>2130 契約者さん6さん

23区の30代、40代の世帯年収は1000万くらいが中央値ですよ。

あいさつ会、みなさん参加されるのでしょうか。
興味はあるのですが、1時間半の枠でどのようなことをするのかがよく分からず。

10年設備保証の保険皆さん入られましか？来春まで加入できるようですが、入るか否か検討中。そんなに簡単に壊れない気がするし　

>>2149 マンション住民さん
何をするのか分かりませんが私は参加しておきますよ。棟ごとに約100世帯、自己紹介だけでも1時間半の枠なんて終わってしまう気が…

>>2150 契約者さん7さん
私は入りました。10年も使えば水回りって結構故障しますよ。
ただ、「消耗品の交換」が対象外と明記されてるので故障を消耗品だと言い張られてしまう心配はあるかな…って懸念はありますが…

話の流れ遮って申し訳ないのですが、
昨日初めて敷地内通路を電動自転車で走る人見ました。。

しかも子連れの方が前で歩いて居るにも関わらず、敷地に突っ込んでいきました。
やっぱ頭おかしい人は一定数居るんですね。

>>2153 入居済みさん

かなり危険ですね。定期的に管理人に全住戸向けに注意喚起してもらう必要がありそうですね。

私も見ました。子連れの電動自転車でセンタープラザからイーストゲートにつながる通路で自転車で走ってました…自転車走行禁止の立て札もあるのに…いつか事故が起きそうでヒヤヒヤです。

危険ならその場で注意したいですが、管理人経由の方が良いのでしょうか?

>>2156 マンション住民さん
注意する側の身の危険があるので管理人経由の方が宜しいかと

一月のあいさつ会は住民以外も参加可能でしょうか。

>>2158 マンション掲示板さん
住民以外とはどのような方なのでしょうか?

この掲示板は、ちょっとした事にイライラ腹を立てて憂さ晴らしで晒すために書き込みする人だらけですね。んでもって、最後は管理人に言えとか、学校の先生にいいつけろ的な解決を提案してる。
そら民度低いとか言われるわ。

>>2159 契約者さん5さん
2158３さんではありませんが、マンション所有者で、親族を住ませていたり、賃貸に出している方とかなら、どのような住民さんか挨拶したいかもしれませんね。

>>2153 入居済みさん
駐輪場でも同じようなことがありました。
幼い子供を待たせて、自転車の出し入れをしており手が離せない状態の時に、駐輪場内を走っている自転車が我が子を横切り本当に怖い思いをしました。
その自転車も子供乗せ電動自転車だったので、同じ親として信じられませんでした。
せめて人がいる時くらいは手押ししてほしいです。（人の有無に関わらず走行禁止ではありますが）

>>2148 契約者さん3さん

23区で更に子育て世代に限定したらそうでしょうけど、住民の質が治安が不安と言ってる方がいらっしゃったので、それに対する日本国民全体で見たらここはマシな方ですよという回答です。

23区だけが日本じゃないですし、都内に通勤している人達の多くは埼玉神奈川千葉からですし、そちらに住んだらもっと年収低い方多いでしょう。

23区に住めてるだけで十分勝組だという事実を理解したら、ここのマンションでも質が悪いなんていう不満は起きにくくなるでしょう。

日本全体で見ないと、上ばかりを見過ぎていたら、余計勘違いして気が滅入って幸せに暮らせなくなりますよって事です。

結局また不満点や議論になりそうな話題ばかりになっちゃいましたね。

自転車やバイクを中で手押ししないで乗ってる人がいて危ないっていう話も3度目くらいじゃないですか？

他の大規模マンションの掲示板を見ても大体こんな感じになりがちなので、
匿名掲示板だとどうしても愚痴みたいな話題が増えちゃうのはもう人間のさがかもしれませんね。

>>2150 契約者さん7さん

私は入りませんでした。
初期不良対策で2年だか5年保証は元々付いてるらしいですし、

むしろ丁度10年超えたあたり12年とかで壊れる経験が多かったので、20年保証なら入ってましたが。

あいさつ会、確かに何するんでしょうね。うちは片方が仕事のため私と子供で参加しますが、見守り保育があるとのことで子供達は見ててくれるらしいですけど1時間半大人は何するのかなと。なかなか苦痛な時間になることも予想されますが、今後のことを考えると参加しておいた方が無難でしょうか。

トイレを使用していないときに、タンクから少し水が流れる音がすることがあります。 同じような状況の人はいますか?

日差しがある日は本当に暖房がいらない。このマンションの魅力の1つですね。

>>2025 住民さん

引っ越してきて直ぐに付けていました。数日するとポストに家のドアの写真付きで『玄関ドアに私物をかけることは禁止です』と手紙が入っていました。禁止です…

>>2170 契約者さん5さん
それ、本当に管理人からの手紙なんですか？
子供を走り回らせるなとか5号棟の前に自転車置くなとか定期清掃の邪魔になるから廊下に私物置くなとかポストの部屋に注意書きが増えてきましたが、リース飾るなって掲示は出てないんですよね。
わざわざ写真撮ってまで文句言ってくるなんて厄介住人の仕業じゃないですか？まずは差出人の真偽を管理組合に確認した方がよくありません？

>>2155 契約者さん1さん
同じ人かどうかわかりませんが、同じ通路で子乗せ電動自転車＋雨の日で傘差し運転(ハンドルに傘固定)してる方も見ました…

子ども用自転車置場に落選してしまった方は、どう対策されていますか。
ベランダ？玄関？でしょうか？

>>2171 入居済みさん

我が家にも投函ありました。11月入ってすぐの頃だったかと思うので、こちらで11月以降に各戸注意していくとの書き込みを見たのを思い出しああこれかと。
チラシはすぐに処分してしまいましたが、本当にウチの玄関の写真付きでほぼ同じと言えど作った人ならレイアウトで特定できるかな？と少しアップは憚られるようなものでした。

>>2173 契約者さん6さん
下段に子供用自転車駐輪している方いらっしゃいますね。問題なく使えているようですよ。

>>2174 契約者さん5さん
うちの棟だとリース飾ってる住戸ありますし、飾りじゃないですが虫除けとか掛けてる人もいますね。管理人からの通達なら棟によって対応が違うってことは考えられないので報告しておいた方がよいかもしれません。

>>2175 マンション住民さん

ありがとうございます！

エントランスにクリスマスツリーが飾ってありました。
私は綺麗で可愛いなと思いますが、共用部に物を置くことに対し厳格な方々は管理人に対し、ルール違反と通告するのですか？

>>2180 契約者さん5さん 私物では無いのでいいのでは？その理論だとソファやテーブルも全て無くなりますよ。

>>2181 契約者さん7さん

その理論だと管理会社が何を置いても住民は文句は言えませんね。

こりゃまた特大の素っ頓狂が現れたな

何を仰っているのか理解できませんが燃料を投下してレスバトルを加速させたいだけなんでしょうね。
本気で仰っているのなら自分に関わることがありませんようにと願うばかりです。

管理人や管理組合員は季節の飾り物をマンションに自由に設置してよくて、一般住人は季節の飾り物をしちゃいけない理由は何ですか？という問題提起、私はわかります。


納得出来ませんよね。
邪魔になるものでもない季節の飾り物をドアに付けることの何がいけないのか。

管理人側も飾り禁止にして外観に統一感出すならわかりますが、噛み合ってない。

規約も完全に違反ではなく曖昧な表記の部分ですから。

住民は専有部と、共有部な専有使用権をルールを守って使用できます。マンションの決まりです。それを理解して契約したのに、遵守するのに不満あるなら、売却や賃貸も選択肢。とはいえ、玄関扉に私物を掛けてはいけないルールはメジャー売主なら普通ですよ。

足立・茨城からの移住者が多いと聞いていたが治安がここまでとは…。
治安の良い練馬の異端児マンションになりつつある…。

>>2188 契約者さん5さん
37%が練馬区内の購入ですよ

https://shakujiikoen.brillia.com/customer/

東京って山手線エリアを挟んで交通も分断されてますし、空気感が結構違うので東西を跨いだ移住ってあまりないんですけどね。
ウォーターフロントのような土地が増えるレベルの大規模開発なら別ですが。

>>2190 さん
このアンケート対象は１期だけです。全体でも大体の傾向は変わらないでしょうか。例えばその期では1LDKがなかったから１人住まいがもう少し多いとか、誤差があるかもしれませんね。

売り方変えてるわけではないのにどーして変わってると考えるのか？
ボクの考えた購入者と違うから変わってて欲しいって願望だだ漏れで微笑ましいですね笑

誰に何言われようが、クリスマス飾りなんて大した事でないのでは。。。？
やりたきゃ飾ればいい。
こんなことに腹を立てて書き込みするのは不毛でっせ。
人の玄関前について腹立ててごちゃごちゃ文句言うのも不毛。

クリスマスの飾りとか管理会社がやってくれるのっていいですね。まだ12月に入ったばかりなのでツリー程度ですが、日程が迫ってきたらもう少し増えるんですかねー
自分でやろうと思ってもめんどくさいですから、何もしなくても見て楽しめるのはいい感じです。

>>2186 契約者さん7さん
本気で言ってます？？？
会話がそのレベルだとどこから説明したら理解してくれるのか。。。

>>2183 契約者さん1さん

その言い方、好きです。ふいた

>>2186 契約者さん7さん
管理人は管理会社の責任で安全管理して、共用部に設置してるんですよ。
入居者に全員共用部の責任をもって管理してもらうのは難しいので、一律禁止。
噛み合ってます。

>>2194 契約者さん6さん
腹を立てて文句を言うというより、事の発端は「クリスマスリースを飾りたいがOKなのか？」と問うた方がいたので「規約的にはNG」「傘もダメならダメ」「注意の張り紙がきた」という話に発展しただけだと思いますよ。