【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

>>1200 内覧済さん
ありがとうございます。交渉してみます。

>>1198 内覧済さん

マジっすか
ウチはサカイだけやたらと高くて15万で他所は7～8万でした。しかも値下げ無しとも言われて。
何が違うんだろ…

>>1202 1197さん

主に荷物の量によるかもしれませんかね。自分の場合は家にあるものはほぼ半部ぐらい（エアコンも）捨てる予定でした。もしすべて新居に運ぶと２倍にして15万ぐらいになるかもしれません。

引越しの費用に大きく跳ねるのはトラックのサイズかと思います。
勿論、荷物が少なければ小さなサイズになります。
中途半端に荷物が入りきらずにワンサイズ大きくなってしまう。家の前の道が狭くて大型1台ではなく小型2台での対応になってしまう。などがあると、近しい荷物量でも金額が変わり、割高に見えてしまうことがあるようです。

火災保険を申し込んでいますが、耐火性能について記入が必要です。この物件の耐火性能はどこに記載していますか？

>>1202 1197さん
うちも幹事会社よりも他社の方が安くしてくれましたよ。幹事会社の初めの提示価格の半値以下です。断る電話で他社の価格言ったらキレてました。

皆様
色々情報ありがとうございました
他社(大手)でサカイの半額になったのでそこに決めました
サカイさんのあの強気は本当なんだったんだろ…

>>1207 さん
初めまして。
因みにどちらで決めたのか差し支えなければ教えてもらえないでしょうか？
某大手お盆だからか電話折り返しすると言われ数日来ないです…

>>1208 契約者さん8さん
アートです。
お盆中でもここはレスは早かったですよ

ちなみにアリさんマークも見積もり取りましたが、ここは全然電話くれませんでした
ネットから見積もり依頼の日送って、全く反応無くて電話したらその日はもう埋まってますって…
なのでここは金輪際使わないですね

>>1209 さん
1208です。
返信ありがとうございます。アート問い合わせてみます。
因みに私が書いたのもアリさんです。最初のコールセンターは良さげだったんですけどね。

>>1210 1197 1207さん
うちもです。引越一斉見積もりを依頼したら、他は訪問見積もりに来てくれたのに、アリさんだけ来ず。こちらから℡したら、担当営業所から℡しますと言われましたが、音沙汰無しです。

>>1209 1197 1207さん
我が家では、アートさんの見積もりはサカイより高かったです。他3社はサカイの2/3～1/2で何万円も安くしてくれました。個々によって違うんですね。

>>1213 契約済みさん

作業員の稼働状況や担当営業のノルマとかで変わるんでしょうね。タイミングや人次第では同じ会社でも異なる結果になりそう。

そういう意味では、複数見積って大切ですね。

みなさん早いですね。
サカイですが11月ですか、10月に見積にくると連絡がありました。。。

>>1215 契約者さん1さん
10月中に引っ越す予定だったので早かったのかもしれません
サカイの前に相見積もり取っとくといいかもですね
よその安い金額提示したら応じてくれるはずなので


引越予定決めたら後は火災保険も考えなきゃいけないですね…
一応東京建物のサポートは損ジャと東京海上の見積もりくれます。
が、同じ条件ならソニー損保の方が2割くらい安そうです。補償金額下げられるので、あまり保険にお金投じたくない方はネット損保の方が良さそうです

>>1216 1197さん
他の引越業者に新築マンションの一斉引越と見積もり依頼すると、幹事会社の見積もりを先にしないと出来ないと言われましたよ。

>>1217 契約者さん1さん
そうなんですね…だとサカイ早めて貰うか他の見積もり予め予定立てる方が良さそうですね

>>1216 1197さん

私はソニー生命のFPと付き合いがあり、火災保険はソニー損保にしました。
損ジャ、東京海上は高いです。

>>1218 1197さん

だから、11月引越しで10月に見積にくるんですかね。
なんか足元見られてるみたいでサカイが嫌になってきました。笑

まぁ、幹事会社ってアドバンテージがあるので足元は見るでしょうね。特に引っ越し閑散期なので収益上げられる機会は最大限活用してくるでしょう。
それで相見積取った客が逃げてしまうのも計算のうちじゃないかと。何十万円も吹っかけられるわけじゃなきゃめんどくさくて払ってくれる客も少なくはないでしょうから。

>>1221 マンション検討中さん
引越なんて滅多にないですもんね
でも信用と引き換えにぼったくる会社が幹事会社ってのもなんだかなーって感じです

今日内覧会の指摘箇所を確認する確認会に行ってきました。うちは細かく指摘したので再確認になりましたが、皆さんどうでしたか？

>>1223 契約済みさん

我が家も同じです。指摘した箇所は3～4箇所でしたけど。

うちも確認会行ってきました。今日は風が強かったためか、バルコニー側と共用廊下側を開けると、気持ち良い風が通り、７月の内覧会と比べて過ごしやすかったです。植栽は更に成長していて、プロムナードから駐車場も、１階の専用庭も豊かな緑で視線が遮られてプライバシーが保てているなと思いました。

>>1223 契約済みさん
自分も以前汚れを細かく指摘したのですが、掃除はしたけど自然に汚れるとのことでした。
契約終わってから言うのもなんですが、もしかしたら
手入れが想像以上に大変なのかもしれませんね

私は拭けば取れるような日常的な汚れは面倒なので指摘せず、壁紙の継ぎ目がイケてないとか壁紙の中にゴミが埋まってそうとか、設置中に付いたであろう深い傷とかを指摘しましたね。

まぁ、水平器がずれてるとか扉が開きにくいとか、戸建てでありがちな構造の欠陥は東京建物が見逃すわけがないので神経質にならなくていいんじゃないかと。

>>1223 さん
ウチは70箇所でした。かなり時間かけて
傷汚れ、気になった点は全て伝えました。
再再確認予定です。結局は、引渡しまで時間あるので汚れそうですけどね。

>>1220 契約者さん4さん
サカイさん高すぎますね。
16→9→7と値下げしてきましたが、スタンスが信用出来ませんでした。幹事会社の時点でかなり収益出るだろうし、高めで契約ならラッキー的な印象受けましたね。

うちも確認会に行って来ましたが、風もあまりふかない日だったためすごく蒸し暑く、汗ダラダラでした。
うちはかなり指摘しましたね。クロスの繋ぎ目、クロスと巾木のスキマ、キズ、ボールペンの跡、スイッチ/コンセントカバーが水平じゃない、バルコニー手すりの引っ掻き傷、シールの剥がれ、リビングの換気口が水平じゃない、床にボンドが固まった跡がある、鍵のかかりが悪い等、60弱指摘していましたので、確認に時間がかかりました。ほぼほぼキレイになっていましたが、不完全なものもあり、更に追加で5個程指摘したため、再度確認会の日程を調整してきました。さすがに次で終わりにしたいですね。

>>1089 契約者さん5さん
長谷工リフォームから連絡がきて、見積額27万円でした。
高すぎますよね。夫に話したら呆れてました。

>>1231 契約者さん
インターホンに27万？法外な価格すぎるだろ…

>>1231 契約者さん
27万ですか？！？！
1期の1次で購入しましたが、オプションで8万くらいでした。オプションで付ければよかったです…

>>1231 契約者さん

あり得ませんね笑
法外価格もいい加減にして欲しいですね。
グループ会社なのをいいことに新築デベに巣食う、利権集団ですね。

>>1231 契約者さん

あり得ませんね笑
法外価格もいい加減にして欲しいですね。
グループ会社なのをいいことに新築デベに巣食う、利権集団ですね。

確認会に行って来ました。今日は風の通りが良いので暑い日ですけど内覧会の時より室内で気持ちよく居られました。

しかし、前回内覧会の指摘は簡単のキズや汚れを直してくれましたが、とても気になったところ（※）が直されなくてすごく残念でした。長谷工側が直ったかどうか本当にちゃんと確認したかどうか曖昧です。
とても気になったところ（※）とは
１．バルコニーガラスにキズか割れ目があります（安全のため交換希望）
２．食洗機は横の収納がズレがあり揃っていないと指摘しましたが、仕様だと言われました。ただズレが均等していないのであまり納得できなかったです。
３．お風呂のドアですが、開いた状態でアームストッパーが効かないです（風があると閉じってしまうと思います）。

あと、今日新しく気づいたのは、おそらく前回指摘したところの対応で新しくキズか汚れが出てきました。前回の指摘漏れじゃなくて、キズなどを直した時に新しくできたものみたいです。こうなると引渡しまでキリが無いじゃないかと思いました。。。

念のため、再度確認会に行く前に先に電話でどこをどう直したか確認する予定ですが、他の方はどう考えていますか？

指摘箇所の再確認行ってきましたが、さらにまた4箇所見つけて再々確認しに行かないと行けなくなりました…
1番酷かったのは、床に金属か何かを引っ掛けた傷がありそれを隠そうと鑢で削った跡がありました。明らかにそこだけ凹んでいて目立ってたのですが、傷は消えきれてませんでした。
一緒に確認してた担当の方は作業員が～とブツブツ文句言ってましたが、あまり気持ちのいいものじゃないですね…

あとカラーセレクトをマジェスティックオークにしたのですが、思ったより色が薄くて。
モデルルームで色を確認した時あんな薄かったかなーって思ったのですが、皆さんどうでしたか？

>>1236 さん

>>1236 契約者さん
確認会行って来ました。新たに汚れなどがあり、9月に再々確認会です。微細なのばかりですが、きれいにしてもらえたら、ありがたいですし、何より引渡し前に何度も室内が確認できて嬉しいので、私は苦になりません。

>>1231 契約者さん
高過ぎですね。
私は「モニター付きドアカメラ VS-HC400」みたいなのでも良いのかなと思っています。検討中ではありますがご参考になれば幸いです。

>>1231 契約者さん

情報ありがとうございます
その金額なら工務店に頼んだ方が良さそうですね
型番などがわかりませんが

>>1238 契約者さん4さん
なるほど！ご返事ありがとうございます！
私の場合は遠いところから行くので毎回行くのが大変でした。できれば次回まできれいに直してくれればとお願っています。
あと気になったのは、内覧会と確認会は毎回対応してくれたのはかなり年をとった方でしたね。自分の場合だけこうなっているのかそれとも皆が同じですか？

>>1241 契約者さん
再雇用なのか派遣系なのかわかりませんが、うちも高齢の方でした(多分回りの契約者の方も)。低賃金雇用でコストカットの一環なのでしょうが、窓の開け方が分からない、クローゼットの設備を破壊して再確認リストに入れられる(結果使い方が悪かっただけですぐ直りましたが)など相応のクオリティ。。。こちらは高額の買物してるんだから、そこケチるなよと思いましたね笑

>>1242 住民さん2さん

そうですか。自分が特別じゃないですね。ありがとうございます！
内覧会の時に女性の方で６０代ぐらいでしたが、今回確認会のときは７０代でした。再確認会になると８０代の可能性があるのかな。。。コストカットはいいんですが、対応もしっかりしていただければと祈っています（^^;）。

うちにもインターホンの見積回答きました。なにやら消防申請（8万）が必要で、特殊な工事らしく施工費が12万かかると。それに本体価格とその他諸経費がのって27万みたいです。どう考えてもぼったくりですよねw

まぁ、オートロックで住戸前のインターホンにカメラ付いてる物件の方が少数なので…。必要としている人が少ない「特殊仕様」はどうしても高くなります。
あと、「多少の便利」に対して払う価値があると感じてる客層には吹っかけても買ってもらえるわけですからビジネス的にも自然な流れです。

火災保険について質問です。
本物件ですが、建物価格は平米当たり20万円の認識で合っていますか…？
70平米の場合、1400万円です。
※この金額より上げる。下げる。はできると思いますが、基準として。

もしご存じの方がいらっしゃれば、教えていただけると幸いです。

皆さん引っ越しの吉日や風水って気にされますか？2023年は北西が五黄殺という大凶方位だそうで、我が家は正にその方角なんですよね。最近知ってしまってビビっています。

>>1247 契約者さん

全く気になりません。

インターホンの件ですが他の業者に見積もり依頼してみたところ同じような金額でした。後付けだとこのくらいの値段が相場なんですね。

>>1247 契約者さん
知らないほうが幸せでしたね
昔から「仏ほっとけ神かまうな」と言うそうです　この投稿を読んでしまって気にする人もいるのでは？（不幸の手紙みたいｗ）
でも心底気になるなら、方違えとかしてみたらいかがですか

知ってしまうと多少は気になり始めましたが、23区北西部に位置する練馬区なのに北西がダメだと言われてもどないしろって人が多いのでは…笑

東京建物に問い合わせたところカメラ付きをつける場合、インターホンの機種が指定で決まっていましたよ。

まずエントランスのインターホンと互換性がないものはダメでしょうし、ここのインターホンって警報装置が付いてた気がするのですが、であれば消防設備(宅内配線も含めて共有設備)なんじゃないかと…

>>1252 契約者さん6さん
そりゃそうですよね。共有部分にあたる訳ですから。付けたい人は(間に合ってたら)オプションで申し込んでおかななかったらどんな高くても他に選択肢無い。

我が家はモデルルームと全く同じ間取りを購入しました。
先日内覧会に行った時、主寝室になる部屋の梁がモデルルームよりかなり大きくて驚きました。モデルルームの大きさの梁なら今使っているベッドが入ると思ったのですが購入した部屋の梁では入らず困りました…
モデルルームとあんなに差があるんですね。
同じように感じた方いらっしゃいますか？

>>1255 契約者さん8さん
検討時に頂いた専有部分の寸法記載のある図面でシミュレーションしてたので想定内です。モデルルームは数あるプランの一つでしか無いですし、同じプランでも階によって柱や梁やPSの寸法配置は違いますから仕方ないですよ。

>>1247 契約者さん
最近は安いからという理由で仏滅に結婚式したり、そこしか空いてないからという理由で友引に火葬したりしますから、気にするほどではないでしょう。

65タイプまたは70タイプのお部屋の方、参考に教えていただきたいのですが、
冷蔵庫の奥行はどのサイズのものを配置予定でしょうか？
確認会の際、冷蔵庫の配置をイメージしてみたところ、奥行70だと少しキッチン側との間に圧迫感があるかなと感じました。ただ、冷蔵庫は出来る限り大きい容量にしたいなとは考えているのですが・・・。

>>1258 入居予定さん
奥行きは70cmの日立の540Lのものを入れる予定です。

先日サカイさんに連絡したところ、すぐに見積もり訪問して頂き、お値段も相当頑張っていただきました。大手他社さんの見積もりよりも安かったです。

昨日メールで口座振替先が「Ｂｒｉｌｌｉａ　Ｃｉｔｙ石神井公園ＡＴＬＡＳ管理組合」の口座振替契約登録のお願い通知が届きました。皆さんはメールを受信しましたか？

>>1261 契約者さん
着ていませんよ

>>1261 契約者さん
我が家も来ていません。タイムラグがあるんですかね。

>>1261 契約者さん
私のところにも来てませんね。ネット系銀行(印鑑なし)なのでオンラインで登録しないとダメなはずなんですが…

自分は住信 SBI ネット銀行の住宅ローンを利用していますが、手続き的にはそれと同じ口座になっていますね(忘れたw)。
もしこの後にもう一回同じような通知が来るとどうするんですか、、、今回は大丈夫そうですが、振替先の名前だけで判断するのが普通ですかね。知らないですけどw

10月入居なのでインテリアオプションでエアコン付けずに契約された方も多いと思いますが、どこで買うとか予定されている方います？営業さんは量販店で買われる方が多いと言ってましたが、量販店は畳数以上でないと販売しない内規があるようで、ここのような高気密物件では無駄かなぁ…と。

>>1267 入居前さん

量販店で購入予定ですが畳数や広さは伝えずに購入すればいいのではないですか？

>>1267 入居前さん

量販店を予定しています。
普通は量販店、街の電気屋さんであったり、個人で頼める人を探すしかないです。

量販店の内規は知りませんが、基本的には買い手が決められますよ。

>>1267 入居前さん
そんな内規なんかどこの店であるの。。。売上最大化のため50年以上前の前提条件で設定された「畳数」を基準に情弱顧客を誘導するセールスは多いだろうけど、それに乗っかる方の問題だよね。実際にはLDK20畳程度でも6畳向けで充分。サイズも小さくて済むので室内美観的にもおススメです。

>>1270 入居予定さん
参考にしたいのですが、何らかの公表された客観的分析結果があるのですか？それとも主観的ご意見ですか？
＞実際にはLDK20畳程度でも6畳向けで充分。

個人のブログでも書かれていますが、こういう話です。
https://ameblo.jp/rakki2021/entry-12719553882.html

実際にヤ○ダとヨド○シで聞いてはみましたが、効きが悪かった時に苦情になる可能性があるので売ってはいけないとのことです。嘘を言って買っても設置の際に畳数不足なら工事はせず引き上げると。
苦情を言わないから売ってくれって話でも「規則でダメです」と、取り付く島なしでした笑

明らかに真の理由は別のところにあるのが見え見えですが、やりたければネット通販等で買って「信頼できる工事業者」を自分で手配するしかなさそうです。その「信頼できる工事業者」をどうやって探すんだ？ってところのハードルが高いのですが…

私は先日ビックカメラとヤマダでエアコンの検討をしましたが、どちらもマンションは気密性が高いから畳数よりも小さいので構わないと説明を受けました。ビックカメラで決めましたが、リビングは１つ小さいサイズです。
ちなみにですが、いまの家でも１つ小さいサイズでヤマダ買いました。

ゲストルームの使用方法について質問です。
ジャパニーズスイート、アーバンスイート合わせて年間に３回使用可能とありますが、これは3泊しかできないということでしょうか？使用方法がいまいちよく分かりませんでした。お分かりの方いらっしゃいますか？

エアコンの件、ランニング費用を考慮しても6畳サイズが最適解って話なのか気になるのよね。

小さなサイズでも頑張って冷暖房できます！ってのは分かるのだけど、頑張った分余計に電気代がかかっちゃうと、結局どこかしらのタイミングで逆転しないのかな…。

自分が見た限りイニシャル費用の話ばかりなのだけど、ご存知の方いたりしませんか？

>>1271 契約者さん1さん
未だにこういう方がいるからエアコン業界は「高性能エアコン」で暴利を得られるのでしょうね。こういう方はQ値なんかも聞いたこともなければ何を根拠にメーカーが畳数設定してるのかもご存知ないし関心も示さないのかと。今ならネットで少しキーワード検索すれば客観情報もいくらでも出るし、内閣府特命担当大臣の河野太郎も公式ツイッター(X)でこの件コメントして一時期盛り上がってました(業界真っ青)が、そういうのもご存知ないのかな？

>>1276 入居予定さん
客観的な情報があるかないかで答えればいいと思いますよ。情報交換の場なので。詰めるような発言は見ていて気分がよくないです。

参考に
https://lhouse.co.jp/shinshu-life-house/2020/11/24/size-air-conditione...

喜んで過剰スペックのエアコン購入して日本経済に貢献したいって方がいるならそれで良いじゃないですか。世の中には知らない方が幸せなことはたくさんあります。

>>1275 契約者さん4さん
こういう人も文系で数字が苦手なんでしょうね。。。

自分が気に入ったエアコン買えばいいよ。

9月初旬に再々確認会行って来ました。玄関に、インテリアオプション搬入とか、フローリングコーティングとか書いてある住戸が幾つもありました。うちは頼まなかったので、鍵引渡しと同時に素敵なインテリアのお部屋に入居出来る方々が羨ましいなと思ってしまいました。

ここの断熱性能ってどの程度なのか記載が見当たらないのですが、住宅性能評価を取ってるので低くはないはずですよね。大半の住戸はLDK＋隣部屋で概ね20畳だと思いますが、これが本当に6畳用1台で行けてしまうと小さくて見栄えもいいですし、大きいのを付けてるとなんか恥ずかしくなりそうです。

65の間取りの方に質問です。キッチン背面にある壁のコンセントですが、床からの高さを計られた方はいますか？食器棚購入を検討しているのですが、内覧会の際にすっかり測るのを忘れてしまいました。ご存知の方がいましたらご教授いただきたいです。

エアコン能力の件ですが、リビングでも6畳用で大丈夫というのはどのような根拠があるのでしょうか。
エアコンの最大能力値は6畳用、10畳用、14畳用（200V）の３タイプしかなく、例えば14畳のエアコンと20畳のエアコンはリミッターの有無だけで機器そのものは同じとの情報は知っていましたが、リビングも6畳で大丈夫というのは初耳です。
適当にネット検索をしても「高気密住宅だから大丈夫」「エアコンはつけっぱなしの方が省エネ」程度の情報しか見つかりませんでした。
わかる方がいれば教えてください。

>>1286 契約者さん1さん

断熱性能が高ければ外気の温度に左右されにくいので、夏だと一旦室温を下げてしまえば以降はエアコンはほとんど仕事しなくていい(人体が発する熱＋換気で入ってくる熱だけ対応すればいい)って理屈ですね。
たとえば魔法瓶みたいなものです。冷却器も加熱器も付いてませんが断熱性能が高いので1日くらいは温度維持されます。

>>1274 契約者さん1さん

使用時間は　午後３時から翌日１０時までとし　これを　使用回数１回と定めるものとする。３泊は３回使用になると思います。

>>1285 契約済みさん

ご回答いただきありがとうございます。大変助かりました。

>>1288 住民板ユーザーさん4さん
ありがとうございます！

>>1287 さん
ありがとうございます。
割りと概念的というか総論的な感じで6畳用でも大丈夫といっていることがよくわかりました。
てっきり省エネ住宅だから熱貫流率が〇〇で換気量も〇〇だから20畳でも6畳用で足りるみたいな根拠があると思っていました。

>>1291 契約者さん1さん

まぁ、断熱性能も魔法瓶ほどは高くないのでサイジングにはUA値とかQ値(熱損失係数)とかを掛け合わせる必要はあるんですが、50㎡くらいであれば計算するまでもなく6畳用の性能(2.2kw)でお釣りが来るのが高気密高断熱を謳ってる住宅ですね。

ただしマンションだと最上階は暑いとか1階は気温が下がりとか、ここの物件の場合は全戸南向きなので直射日光が入る部屋は話が変わってくるとか、条件は一律ではないと思います…

スクープです。井草高校近くにスーパーのオーケーができる模様。
ソースは上井草掲示板です。https://machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1511247594&BBS=tok...

>>1291 契約者さん1さん
仰ってるのと同じ視点でメーカーの「◯畳用」が定義されてるのかお考えになれば宜しいかと。少し検索されると希望されているような論拠の情報も普通に出て来ますよ。もちろんエアコンメーカーさんは自社の「◯畳用」の根拠が50年以上前の住宅とは全く断熱条件が異なってることには絶対に触れませんが。

>>1293 契約者さん1さん
情報ありがとうございます
オーケーは下井草まで行くつもりだったのが、グッと近くなり助かります

>>1293 契約者さん1さん

近隣には業務スーパーもありますし生活費は安上がりで済ませられる地域かもしれませんね。10月時点ではまいばすけっとは開店してないようですし、住民が激安系に慣れてしまったら苦戦を強いられそうなのが気にはなります。

そういえばもう住居表示が決まったかご存知の方いますか？
営業さんに聞けばいいのかもしれませんが。

オーケーどこに出来るのか、ご存知の方いらしたら、教えてください。気になってネット地図の航空写真を見ましたが、いなげや程の空き地は見当たりません。

>>1297 契約者さん4さん
上石神井3丁目19-[号棟]-[部屋番号] ですね。
先月来た青い冊子の中の書類に書いてあります。

>>1299 マンション住民さん

3丁目19ですか、火災保険や郵便の転送などで重説を参考にして3丁目127と記載しました。。。