マンション検討中さん
[更新日時] 2023-09-20 09:05:11
ソライエ新鎌ケ谷についての情報を希望しています。
所在地:千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番)
交通:東武アーバンパークライン・成田スカイアクセス線・北総線・新京成線「新鎌ケ谷」駅より徒歩3分(サブエントランスより計測)
※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。
間取:2LDK~4LDK
面積:62.38平米~93.57平米
売主:東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2022-04-28 13:12:54
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物件概要 |
所在地 |
千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番) |
交通 |
東武野田線 「新鎌ケ谷」駅 徒歩3分 (オーナーズエントランスより計測※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。) 北総鉄道北総線 「新鎌ケ谷」駅 徒歩3分 (オーナーズエントランスより計測※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。) 新京成電鉄 「新鎌ケ谷」駅 徒歩3分 (オーナーズエントランスより計測※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
136戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月下旬予定 入居可能時期:2023年12月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト [販売代理]東武不動産株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ソライエ新鎌ケ谷口コミ掲示板・評判
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3541
マンション検討中さん
イメージ画像を見ましたが商業棟と隣接する低層階はど丸見えもいいところですね…
また商業棟が駅直結ということで住居棟前の人通りも多くなりそう…
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3542
マンション検討中さん
イメージ画像を見ましたが、住居棟と隣接するみどりの広場のベンチが住居棟や道路からど丸見えもいいとこですね。
常緑樹で目線を隠すなど工夫して欲しいものです。逆に常緑樹ばかりだと秋から春にかけて日差しが遮られて暗い空間になってしまう。
そこは熟考に熟考を重ねて慎重に検討していただきたいものです。
また、街の顔となる街路樹の選定やイルミネーションの選定にはセンスのある人に行って欲しいものです。見逃しがちですがここが重要なポイントです。都内の成功した街を見ると、ここで差別化を行っているのが見て取れると思います。
ここで手を抜くと将来的に街の価値や強いてはマンション価格に影響がでますよ。
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3543
マンション検討中さん
>>3542 マンション検討中さん
確かに仰る通りかと思いましたが、千葉でそのように成功した街ってあまりないような気がします…
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3544
評判気になるさん
>>3543 マンション検討中さん
緑や憩いの場は何処にでもあるという田舎者の感覚が邪魔をして利便性や効率だけを考えて結果として貧乏くさい街づくりをしてしまうのが見て取れます。
ど田舎ならそれでも良いのですが、中途半端なところはそこで都心部の差別化戦略の罠にはまってしまいます。
憩える緑の場は何処にでもありそうですけど、この辺りの森林や畑は他人の土地であって住民が緑を楽しむ場所ではないのです。ありそうで無いのが東京圏の住宅街の緑なのです。
憩いの場は創っていかなくては手に入れられないのですが
ここに気が付かなければなりません。
憩いの場の無い空間(街)はどことなく貧しい感じになるのです。
広尾や三田、六本木のマンションを見ればわかるはずです。マンション自体はそんなに差はないはずです。
将来的にマンション価格に影響が出る重要なポイントです。
真面目に考えていかねばなりません。
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3545
マンション検討中さん
>>3536 マンション検討中さん
大和ハウスブランドのプレミストが有力そうですね
大和ハウスと京成の共同売主として、プレミスト千葉公園という分譲マンションがあるようです。
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3546
マンコミュファンさん
>>3544 評判気になるさん
皆さん緑に対して思い入れが強いですね…
私は街で憩いたい思いが全くないので分かりませんが
憩いの場に誰もいない街の方が貧しい感じますし、何だこの土地の無駄遣いは!と非難を受けそうです。
商業施設の2階や屋上にカフェが入ってオープンテラスができるといいですね。
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3547
マンション比較中さん
自然が~とか言っているひとは全部同一人物だと思いますね。
駅前の商業施設は、スタバや成城石井や回転ずしが入る気がする
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3548
匿名さん
南口新マンションはソライエより眺望に難がありそうです。
南方近隣の既存マンションや南西方の鎌ケ谷総合病院により上層階でも眺望が抜けにくい。富士山は病院でブロックされそう。
最上階であっても角部屋でどうにか妥協できるかどうか。
鉄道騒音は大丈夫そうなのに何事も一長一短ってありますね。
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3549
マンション掲示板さん
>>3547 マンション比較中さん
スタバや成城石井や回転ずし、いいね!
入ってくれたら嬉しい。
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3550
eマンションさん
>>3548 匿名さん
走行とかブレーキの音は大丈夫そうですが駅放送音はどうなんですかね?
駅は壁と天井があるし、駐車場挟みそうだから問題ないのかな。
イデカフェ入りそうですが、成城石井、回転ずしいいですね!
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3551
匿名さん
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3552
名無しさん
>>3546 マンコミュファンさん
例えば広尾ガーデンフォレストや柏の葉キャンパス駅の街づくりに対してそんなことを言えますか?
街の価値を創造するということがどういうことかわかりますか?
売ってしまえば後は知らないという貧乏くさい開発業者や目先の金しか追ってない田舎の土建屋風情が絡むとろくなことにはならない。
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3553
通りがかりさん
流山おおたかの森の暴騰の原因の一つにグリーンチェーン政策もあるでしょうしね。住み心地が良いということは街や不動産の価値を上げるようです。
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3554
検討板ユーザーさん
>>3552 名無しさん
なぜ街に価値が必要なんですか?
永住する気なら街の価値より自分の生活が豊かになることを優先すると思うんですが…もしかして憩いとか緑とか、他力で街の価値上がったら売り逃げ考えてる投資層の方なんですかね。
地所系の開発に夢見てるのかもしれませんが、鎌ヶ谷ですよ。分相応な夢を見ましょう。
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3555
マンション検討中さん
駅周辺はしばらく開発が続くことが確定なので、
ソライエ的には安心材料
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3556
マンコミュファンさん
>>3554 検討板ユーザーさん
>>3553 通りがかりさんも書いてるけど
流山市もグリーン政策で街の価値を上げようとしてるじゃないですか?
高いお金を払ってソライエ新鎌ケ谷を買うんです。
夢見たって良いじゃないですか?
あなたのそれは購買者の目線ではありませんね
‥‥1円でも多く儲けたいのですか?
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3557
マンション掲示板さん
>>3554 検討板ユーザーさん を残して
>>3556 マンコミュファンさん を消したら
管理者の正体がわかるというものです。
開発側とどう関係しているのかはわかりませんが新鎌ケ谷‥ソライエ新鎌ケ谷購入者の未来がどうなっていくのか‥注目しましょう。
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3558
名無しさん
>>3557 マンション掲示板さん
以前も一方に都合の悪い事実だけが消されてましたからね。
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3559
マンション検討中さん
>>3556 マンコミュファンさん
購入者ですww
もしかして管理者が東武とか事業者だと思ってるんですか?!
運営会社に資本とか入ってたら面白いですねw
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3560
評判気になるさん
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3561
口コミ知りたいさん
>>3551
おお、しんかまがこんなになるんですね!凄い。
ますます便利になりそうですね。
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3562
名無しさん
会社にも経営とか環境風土を考慮せず「うちの会社の制度はー」「他ではこんな手当がー」って好き勝手意見する人いますけど、地域でも同じなんですね。
それが重要と思うなら作る側にまわるか、納得できる場所に移ればいいのに。
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3563
マンコミュファンさん
>>3559 マンション検討中さん
購入者は住民板へどうぞ。
検討板は検討者(購入者は検討してないですよね)が情報交換するための板です。
購入者のバイアス効かせた意見は不要です。
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3564
eマンションさん
>>3556 マンコミュファンさん
前にもいた自分のこと言われてるのに、人に話をすり替える方ですか?
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3565
口コミ知りたいさん
>>3563 マンコミュファンさん
(検討中の人が少なすぎて、書き込みの半分以上は購入者ですよ!)
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3566
口コミ知りたいさん
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3567
検討板ユーザーさん
>>3566 さん
どうなるか何時になるかもわからない西側の開発に期待と煙に巻かれても困ります。
肝心なのは「今」ですよ。
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3568
匿名さん
開発の駅前マンションより、ソライエの方が、眺望が良さそうですね。
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3569
匿名さん
この、 >>3554 検討板ユーザーさん みたいな人が購入者の中にいると管理が難しくなりそう。「マンションの住み心地より自分の生活」「他人への迷惑より自分の快適」とか言い出しそうだから。
まあ新手の荒らしだろうから相手にすべきじゃないのだろうが、ちょっと目に余るな。
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3570
マンション検討中
>>3551 匿名さん
ソライエから商業施設が近いから良かったです。
楽しみですねー
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3571
口コミ知りたいさん
>>3569 匿名さん
街がー!とか言って、自分の住みやすさを求めて意見発信する方が目に余るんですけど…私だけですか?
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3572
検討板ユーザーさん
例えばマンション情報サイトの「スムラボ」も
情報の半分は街の紹介や住環境じゃないですか?
興味ある人は多いんじゃないの?
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3573
マンション掲示板さん
>>3572 検討板ユーザーさん
街の現状紹介や開発予定を知れるのはありがたいですが、自分の思い通りに行かないからと開発事業者をこきおろすのは違いますね。
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3574
検討板ユーザーさん
そんなに開発業者に気を使わなくてもいいんじゃないの?
もし仮に開発業者がここを見ていたとしたら
購入予定者の様々な意見を聴けて良いと思いますけどね
それとも新鎌ケ谷の開発業者は‥‥
>鎌ヶ谷ですよ。分相応な夢を見ましょう。
↑こう思っているんでしょうか?
新鎌ケ谷の不動産を買うにあたってこれは重要なポイントです。
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3575
口コミ知りたいさん
>>3574 検討板ユーザーさん
> 売ってしまえば後は知らないという貧乏くさい開発業者や目先の金しか追ってない田舎の土建屋風情が絡むとろくなことにはならない。
開発事業者に対する誹謗中傷が参考になる意見と言えますか?
不動産や地所が入って大型開発する街と、鉄道沿線で開発する街が違うのは当然ですよね。
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3576
匿名さん
ホームページの物件概要がアップデートされましたが、従前と変わらないように思います。
先着順9、未分譲33
残り42戸と読み取れます。
駅南口の新マンションの具体的数字が出るまで、時間的に待てる人は様子見となりましょうか。
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3577
マンション検討中さん
>>3576 匿名さん
売主が様子見でゆっくり売りたいそうです。
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3578
マンション検討中さん
土地取得の経緯から市場よりお安く提供できてるって言ってましたよ。
ということは早めに売りたいということですね。
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3579
マンション掲示板さん
>>3577 マンション検討中さん
ゆっくり売りたい売主ってどういうことですか?(笑)
先着順に申し込みが入ってもブロックするということ?
ゆっくり売りたいなら、そもそも供給しないですよね。
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3580
匿名さん
>>3579 マンション掲示板さん
ゆっくり売りたいなら供給しない。住友とかはそう。
価格と需要があってないから、結果としてゆっくりしか売れてないだけ。
モデルルームなんて維持コストもかかるんだしあえてゆっくり売る必要なんてない。
1期の売れ行きから読み違えただけかと。
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3581
マンション検討中さん
東武としてはラッキーだったよね
他の鉄道会社が開発してくれるっていうんだから
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3582
検討板ユーザーさん
京成電鉄が開発した公津の杜駅周辺はいい感じです。
ユアエルムも綺麗な建物です。
良いんじゃないですかね。
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3583
口コミ知りたいさん
>>3575 口コミ知りたいさん
釣り師のフックにヒットしたお魚さん
公津の杜は綺麗な街です。
京成電鉄が開発する街に期待しましょう。
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3584
匿名さん
>>3581 マンション検討中さん
東武鉄道もこの共同事業体に入ってるし、大和ハウス工業もそう。大和ハウスに期待しています。
ところで東武鉄道はソライエで設計施工販売を全面的に組んだ長谷工を選ばなかったのはどうしてか?
もしかして長谷工は駅南口開発を単独又は別事業体で参加していたか?
東武鉄道と長谷工の仲は順調に推移しているのだろうか?
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3585
通りがかりさん
>>3583 口コミ知りたいさん
公津の杜が綺麗って、鎌ヶ谷市と京成が一緒になって10年くらいかけて区画整理してくれる期待あります?
鎌ヶ谷みたいな駅前開発と、おおたかの森・公津の杜みたいな街全体の開発もまた違うでしょ。何か比較対象ずれてるんですよねー。
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3586
匿名さん
>>3580 匿名さん
ゆっくり売りたい=高値で売りたい
慈善事業じゃないんだから普通のことでしょ。
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3587
マンション検討中さん
>>3586 匿名さん
=じゃないよ、ベイパークは値上げしても抽選だし、千葉の他のマンションも値上げしても売れ行きのペースは変わってない。
ここは値上げした結果、売れ行きが鈍ってるだけ。
上でも言われてるけど、ゆっくり売ることが目的なら供給しないだけでしょ。
別に値上げしたことに文句言ってるわけじゃないよ。
必要以上に好意的に捉えてる人がいて変だなー、と思っただけだよ。
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3588
マンション検討中さん
契約者しか書き込んでませんからw
値上げ後の価格と需要がマッチしてないから販売数が落ちただけなのに事実を受け入れられない契約者がバイアスかけてるだけですw
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3589
マンション検討中さん
>>3585 通りがかりさん
新鎌ケ谷は駅すら無かったところからスタートしてます。地域住民と自治体や協力業者など様々な人達のの努力の結果、何もないところから30年程かけて今の姿になったのですよ。
‥近くに住んてましたのでこの辺りの状況は昔から知ってますが驚くほど変わってます。
今しか知らない人達は驚くかもしれませんが、昔は隣駅の六実駅周辺の方が栄えてた感じでした。
最初を知っている身としては奇跡としか言いようがないほどの変わり方ですよ。
新鎌ケ谷は北西部も含めて未だ開発途中の街です。
まだまだ変わりますよ。
‥長い間街の発展を見ていると、街の発展を夢見る勢力とそれにストップをかける勢力があるのがわかります。
新規参入の会社、新しい市長や議員さん達など新鎌ケ谷の発展をストップさせる人達はすぐにわかります。
そんな人達は同じようなことを言いますね。
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3590
匿名さん
>>3589 マンション検討中さん
街全体で開発しなかったから30年かかっても区画整理されずに点の開発しかできないんですよね…
新しい人が邪魔したのか、古い人が上手くできなかったのか分かりませんが、今後の発展には期待してます。
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3591
匿名さん
>>3584 匿名さん
長谷工いいですね。
長谷工なら実績もあるし、環境に配慮したみどり豊かな住環境を実現してくれそうです。
生活には余裕と潤いが必要です。
こういう話は受付けないところ(企業や為政者)にはいくら話しても無駄なので早めに手を切るなど見極めが必要だと個人的にはそう思います。
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3592
匿名さん
>>3587 マンション検討中さん
うーん。結局「ゆっくり売りたい=高値で売りたい」ってことなんだけど、言い換えとか要約とか苦手なのかなぁ。値上げして売れ行きが鈍ってるのは、売主としては鈍ってもいいから高く売りたいってことでしょ。それがいいかどうかとか別に、事実としてね。
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3593
マンション検討中さん
>>3592 匿名さん
もしかしたら後続含め今後値上がりするという予測を立てたのかもしれませんね。
単純に高値でゆっくりというのとは違うのかも?
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3594
マンション検討中さん
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3595
3578
値上げ後にモデルルーム行ったときは、この価格でもすぐ売れると思うので急いだほうがいいですよ、と言われました。
あのときから残戸数が動いていないようですが。
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3596
匿名さん
>>3515 名無しさん
おーい
残27戸?
どうなってるんですか?
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3597
マンション検討中さん
>>3596 匿名さん
27戸ってどこ情報なんですか?
物件概要を見ると、先着順9戸と予告広告の33戸(合わせて42戸?)が残ってるように読めるのですが。
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3598
匿名さん
>>3597 マンション検討中さん
そうなんですよね。不思議ですよね。27戸については
>>3515 名無しさん に聞いて下さい。
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3599
通りがかりさん
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3600
eマンションさん
>>3590 匿名さん
街全体で開発する動きもあるんです。でなければ今の新鎌ケ谷はありません。
(新鎌ケ谷駅を降りて辺りを見回してここは点の開発の積重ねで出来た街だと言うのであれば自分の感覚を疑うべきです)
実にさまざまな動きがあってこのような形になっているんです。
その一面を切り取って
だから新鎌ケ谷はこの程度で良いんだと意識の低い開発者や新規住民の言い訳にされるのが残念でなりません。
様々な妨害に耐えてここまで発展してきた街のパワーを侮ってはいけませんよ。
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3601
匿名さん
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3602
マンション検討中さん
>>3601 匿名さん
つまんな。もっと頭使って面白い返しやってみろ。
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3603
eマンションさん
>>3600 eマンションさん
だから比較対象が違うんですって。
回答者が違うのかと思いますが、その前に公津の杜と比較してましたよね?
だいぶ前に発言ありましたが、田畑の整備と山の開拓は難易度が全然違うので開発規模が違うのは仕方ないですよね。
あと意識の高い・低いって何ですか?
新鎌ヶ谷は排他的な地域なのかと思うと少し怖いです。
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3604
評判気になるさん
>>3600 eマンションさん
だから段々と寂れていってるんですね。
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3605
名無しさん
>>3602 マンション検討中さん
契約者さんはなんでそんなに怒ってるの???
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3606
マンション掲示板さん
>>3602 eマンションさん
仰るとおり。>>3600には無駄な長文書き込んでないで、もっと頭使って書き込んで欲しいものですな。
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3607
eマンションさん
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3608
口コミ知りたいさん
>>3605 名無しさん
契約者ってか、新鎌ヶ谷住民ですよね。
面白い回答は求めてませんけど…理解する気のない輩もやだなーと思います。
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3609
eマンションさん
全体像が理解できない或いは認めたくない場合、論点のすり替えや極論で誤魔化すしかない。
ここにいる人もまるでロボットのように↑これを繰り返すんで笑うしかないです。
意識が低い人や特定の〇〇を貶めたい人はそうなります。
このようなタイプはこの不毛で退屈なやりとりがこの上ない快感に感じてるからたちが悪いですね。
新鎌ケ谷を貶めたい
新鎌ケ谷に住む人達を踏みつけて自惚れた自我を満足させて快感に酔いしれたい←要はこれです。
こういう輩がずっと何食わぬ顔で常駐してるんですわ。
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3610
eマンションさん
暴利を貪っていた金融システムが崩壊寸前みたいです。
さてどうなるんでしょう。
購入者に多額のローンを組ませるには↑への不安を解消する回答が欲しいものです。
誰(頭の良い人)か回答してくれませんかね?
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3611
口コミ知りたいさん
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3612
通りがかりさん
契約者?と言い争ってる人はどういう立場の人なんですかね?
傍から見てて非常に興味深い
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3613
eマンションさん
>>3610 eマンションさん
開発事業者はローンを組んでもらうことが目的じゃなく、購入してもらうことが目的ですよね?
金利変動のリスクを許容できない方に無理矢理押し付ける気は(たぶん)なく、不安な方はお控えください。が答えじゃないですか?
スピードは落ちても、抽選にならなくても、1部屋1契約で余裕を持って買える方に買ってもらえればいいんだと思います。
エリアと購買層にアンマッチがあるから売れないだけで、まずは広告宣伝で手広く買える人を探すことに優先してる状態(友人紹介10万円とか)で、あと1年くらい手を尽くしてダメなら値段を下げて売り切ると思います。
MRの維持費とか話に挙がりますけど、早く売り終わったらお返しします。なんて不確実性の高い契約してないでしょうね笑
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3614
検討板ユーザーさん
>>3610 eマンションさん
購入者は属性が高いので、多額のローン組んでませんよ。
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3615
マンコミュファンさん
街も再開発されるし、再開発のマンションより、眺望良いですから、竣工前に完売するでしょう。
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3616
通りがかりさん
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3617
評判気になるさん
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3618
eマンションさん
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3619
評判気になるさん
>>3610 eマンションさん
金融システムが崩壊しますか?
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3620
評判気になるさん
今品川にいるけど
所詮原宿は10代の街、渋谷は20代の街だからな‥
今日は蔵前辺りの新しくできた喫茶店にでも寄っておおたかの森で買い物して帰ろうかな。
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3621
名無しさん
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3622
評判気になるさん
私なりにですが新鎌ケ谷に似た街はどこかな?って考えてました。
新鎌ケ谷と比べて街全体が少し古くて駅周辺がゴチャっとしてますけど
たまプラーザと似てますね。
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3623
匿名さん
契約者さんのインタビューで知りましたが、こちらのマンションは管理組合の理事会の運営を第三者に委託する『第三者管理方式』を採用しているんですね。
このような新制度を採用すれば住人負担が少なくなりそうですが、住人の意見はどのように反映されるのでしょう?
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3624
匿名さん
マンマニ様がついに新鎌ヶ谷にいらっしゃったようです。
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3625
名無しさん
>>3623 匿名さん
アプリからアイデア投稿できるみたいです
HPの構造・サービス→管理体制のページに少しだけ書いてあります
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3626
マンション検討中
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3627
匿名さん
>>3623 匿名さん
株主とプロ経営者みたいな関係ですから、むしろ住民の意見を取り入れようとする意識は高くなるはずです。が、それは理屈上のことで、実際のところほとんどの住民は運営を他人事のように感じ、意見を反映させようという意識は働かないだろうと思います。
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3628
周辺住民さん
第三者管理方式の場合、自治会の扱いはどうなるんですかね。おそらく自治会業務は請けてくれないので、自治会の方は住民が輪番でやることになるんでしょうか?
ちなみに、自治体は管理組合を住民組織とはみなさないので(管理組合は資産管理団体の扱い)、ゴミ出し等で自治体と連携する必要がある以上、マンションで自治会を設置する必要があります。
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3629
匿名さん
>>3628 周辺住民さん
>マンションで自治会を設置する必要があります
必要ないですよ。知ったかして自分で参考になる押すのやめて下さい。
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3631
口コミ知りたいさん
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3632
検討板ユーザーさん
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3633
通りがかりさん
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3634
検討板ユーザーさん
ソッコー削除された3630には何が書いてあったんだ?
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3635
名無しさん
>>3629 匿名さん
たぶんこの規模だと住民団体の設置が開発許可の条件になってるから、デベに確認した方がいいよ
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3636
評判気になるさん
>>3635 名無しさん
この規模って、そんな大した規模じゃないですよ。こだわりますね。
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3637
匿名さん
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3638
評判気になるさん
>>3623 匿名さん
区分所有者の負担は少なくなるよ。高い金払うんだから当たり前。
委託された管理会社がさらに関連会社などに業務委託して修繕や清掃やメンテを行う。
その為、費用や経費は管理会社任せになるからインテリアオプションみたいに安心感と割高感を感じる諸刃。
管理組合理事会のように住民代表って感じではなく、問題点あれば意見は聞くし注意したりはするけど面倒な案件には弱腰。
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3639
匿名さん
>>3613 eマンションさん
要約すると
今は売り手有利の相場ということでしょうか
企業体力のある大手デベロッパーや建築会社には一般消費者なんてどうでもいいという話でしょう。
最後に笑いをつけて感じ悪いです。
さてさてこの先どうなるんでしょうかね。
見ものです笑
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3640
マンション検討中さん
>>3638 さん
>>3638 評判気になるさん
要約すると
金はかかるけど基本的には他人任せで楽ができるけど
将来的に厄介な事案が持ち上がって対応が悪くなり
こいつはヤベェーなと感じたら早めにトンズラした方がいいということでしょう。
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