いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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151
匿名さん
はとバスに乗って物件を探すようなことをしているから田舎っぽいと言われるんですよ
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152
匿名さん
小石川が埼玉出身者が多いというのは、
やはり埼玉の首都・池袋から人が流れてきているのかな
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153
匿名さん
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154
匿名さん
>>152 匿名さん
池袋が埼玉の首都だなんて昭和の感覚ですね。
今は池袋は渋谷より勢いがありますよ。
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155
買い替え検討中さん
昔は文京区といえば住宅地のブランド区だった
土地柄、高学歴も多く住んでいた
今でも文京区は住宅地のブランドはあるけど
田舎者には文京区の価値が分からないのだろう
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156
匿名さん
>>155 買い替え検討中さん
文京区でブランドの高いエリアは、西片とか本駒込とかかな?
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157
匿名さん
>>154 匿名さん
渋谷はビルを建てすぎちゃって、街の勢いがなくなっちゃったよね。池袋の再開発の行方に注目だね。
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158
匿名さん
江東区も文京区も田舎者が増えたからじゃないかな。
田舎割合としては23区内だとかなり高いと思う。
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159
匿名さん
目黒区青葉台あたりが高級住宅街として注目されたのはもともと横浜に住んでいた美空ひばりが昭和48年に引っ越して来た頃からだと聞いている。
もともと樹木の多い武蔵野の名残を残した雑木林が広がる地だったようだが、宅地として開けてきたことから昭和44年に青葉台という地名がつけられた当時は新興住宅地だった。その頃には文京区の小石川台のあたりは住宅街として完成してしまっていて、新たに大スターにふさわしい豪邸を建てる広い土地など美空ひばりといえど簡単には手に入らなかっただろう。
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160
匿名さん
>>153 匿名さん
テレビ局など仕事場のアクセスを考えて、芸能人は世田谷区・目黒区・港区(渋谷区もか)に居住
→テレビのトーク番組などで、人気があって影響力のある芸能人(特に地方出身者の芸人)が居住地近くの行きつけのお店を嬉々として紹介する。仕事仲間からの情報も入り、行きつけの店が増えて、さらに他人に紹介する
→テレビを見た地方在住の若者が「これが東京かー」と憧れを抱く
→上京した若者は、これらのエリアの物件を探す
→若者がキャリアを重ね、自分の居住地の良い点をメディアやSNSで喧伝する
この繰り返しがあるから、世田谷目黒港区は、ある意味、ブランディングに成功した「観光地」とも言えるのかも。住みやすいかどうかはともかく。
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161
匿名さん
1958年(昭和33年)までは東京都は公式に千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区を『都心6区』と呼んでいたように、古くから都心として扱われていたのはこの6区。ただこの6つの区に機能が集中することは広い需要を満たせないということで、その後7つの副都心が次々と指定された。
現代に住む我々の実感として、 新宿副都心(新宿区)、渋谷副都心(渋谷区)、池袋副都心(豊島区)、上野・浅草副都心(台東区) 、錦糸町・亀戸副都心(墨田区・江東区)、大崎副都心(品川区)、 臨海副都心(港区・江東区・品川区)の7つの副都心を歩くと、都会であることを強く意識させられる。どこの区も、新都心の区域をはずれると急速に都心らしさを失っていく。
何区が都心である、という表現は不動産屋の宣伝文句、ポエムだ。東京23区の資産価値はこれらの副都心との地理的な近さやアクセスが容易であるかどうかによって決まる。複数の副都心を結ぶような交通の結節点であればなお評価が高い。都心区だから高いのは当然だと洗脳されると後で大変なので注意しよう。どことは言わないが価格ボラティリティーの高い区の糞物件を掴んだら目もあてられないので注意したい。
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162
匿名さん
>>161 匿名さん
複数の副都心を結ぶ交通結節点から近いエリアがオススメとありますが、具体的にはどの辺りがオススメですか? 今後の参考にしたいと思います。
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163
匿名さん
>>162 匿名さん
路線図を見たらいいですよ。
東西に走る路線の交差する駅はどこもおすすめです。特に逆方向の通勤は快適なので郊外から都心の方向ではなく、副都心のリングの内側、具体的には山手線内側の地下鉄駅が良いと思います。
特に直結する価値が高いのは池袋、新宿、渋谷の三つ。タワー十条が強気になるわけです。
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164
匿名さん
>>163 匿名さん
ありがとうございます。となると、文京区の例えば本郷三丁目駅は新宿、池袋、上野に行きやすいので、不動産価値を保てそうでしょうか。タワー十条の価格が強気な理由も分かりました。
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165
匿名さん
中央線北だと中央線越えるのにいちいち手間と時間がかかるし、何より東京文化との分断・孤立感が強い。
その分、安く住める場所(逆に言うと安くないなら価値がない場所)だから、南内側がいくら上質エリアとはいえ、金ないなら無理するなってことだわな。
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166
匿名さん
>>164 匿名さん
上野と新宿へのアクセスのいい大江戸線と池袋と副都心ではないけれどもほぼ同格の東京とのアクセスのいい丸の内線の組み合わせは非常にアドバンテージ高いと思います。千代田区でも丸の内や日比谷は都心中の都心なのでこことのアクセスの良さは重要だと私は思っています。さらに東京駅は新幹線ネットワーク最大のハブ駅であり、日本全国どこへいくにも便利です。
ただ本郷は住宅地というよりも大学街、ビジネス街としての要素が強い土地柄でもあるので、今後そこに住む人の生活利便性がどれだけ高まるかが鍵になると思います。
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167
匿名さん
>>166 匿名さん
貴重なご意見、ありがとうございます。本郷三丁目駅の近くにスーパーマーケットのライフがオープンし、お隣の湯島にはサミットストアができ、コミュニティバスの巡回ルートも増えて便利になったようですが、これからまだまだ発展しそうでしょうか。
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168
匿名さん
>>165 匿名さん
以前から中央線の南側の土地に強い愛着を持たれた投稿をされている方ですね?
自分が今住んでいる地縁のあるところにお求めになればいいのではないでしょうか。
不動産の資産価値は「利用価値」と「希少性」で決まると思います。
中央線の南側でも、駅から遠いとか、単におしゃれな観光地を結んでいるだけの路線の平凡な地下鉄駅には私は魅力を感じませんね。上野とか北千住にしか用事がないのなら、なにも高いお金を出す必要はないでしょうし、そこを検討する人も上野とか北千住に職場のある人しかいないので、あまり多くはないでしょう。
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169
匿名さん
昔はテレビとかラジオ、新聞社とか雑誌社などのマスメディアはキラキラしていました。アパレルやデザイン、広告などの分野もまた憧れの職場だったでしょう。
ところが現代は大きな産業構造の変化にみまわれています。
テレビやラジオ、新聞や雑誌を人々は読まなくなり、インターネットを見るようになりました。巨大な放送センターや輪転機を備えた巨大な新聞社は元気がありません。
こうしたメディアを見ないので、広告も元気がありません。コロナで外出することがなくなり、スーツやドレスを着る人も減ってアパレルも最近は元気がありません。
こうした業種の中心だった地域が相対的に地盤沈下していくのも、ある意味時代の流れと言えるでしょう。
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170
匿名さん
文京区と江東区がなぜいがみあうのかが、よくわかるスレですね。
この田舎者の受け皿エリア同士がコンプレックスを刺激し合う限り、ライバルとしての意識競争は孫の代まで続くでしょう。
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171
匿名さん
『東京都が行政の対象として捉えているのは 5区である。正式名称を中枢広域拠点域、と言う。他には、石原都知事は 4区でセンターコア、と呼んだ。不動産業界的にはレインズが定めた 5区になる。都心に住む等は商業的に決めているので論外。』
マンションを売るために、最近は都心6区とか都心7区とかいう造語まで出てきた。
東京を知らない田舎者をターゲットにどんどん都心の概念を広げていかないと不動産が売れなくなるし苦しい事情はわかるのだが、少なくとも 不動産のバイブルであるレインズが都心と定める5区を超える時点で、破綻してると思うな。
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172
匿名さん
都心3区ですら副都心から外れているところはだめだね。
副都心という視点でいくと副都心でもなんでもない目黒と直結した武蔵小杉と臨海副都心の豊洲では後者の方が評価が高い意味がわかると思う。同じ目黒と直結したラジオでスポットCMを流し大宣伝をしていた某大規模再開発マンションも副都心と直結していなかった。
ではなぜ目黒は評価が高いのか?山手線で渋谷、新宿、池袋、上野の四つの副都心と直結しているから。
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173
匿名さん
区の行政境界とかJRの高架で区切られた地図や、地歴を元にした価値感にとらわれている人には異様に感じるかもしれないが、私が交通の結節点を重視する理由は次のような理由による。それは高価なマンションは買える人が少ないので、沿線に多数のビジネスマンが勤務するビジネスセンターとなる副都心が複数あれば、買える買えないは別にしてそこの物件を検討しようとする潜在的な顧客の数は非常に大きくなる。すると高額な物件でも買える人の数も増えて客がつきやすいと感じているからだ。
最近渋谷の勢いが失われ、池袋が伸びている印象がある。放送広告業界やアパレル業界の苦境が影響しているのではないかという気がする。オフィスの供給過剰や、ビルだらけで環境が悪化したからではなく、その地域を好んで住んでいた層の経済的な勢いとかが失われた結果なような気がする。日本の産業構造の変化もまた不動産に影響を与えるのだと思う。
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174
匿名さん
今音楽業界も苦境にある。
大きなコンサートがコロナで開くことができず、主な収入源の全国ツアーができないでいる。私の知り合いの音楽家などは実家に転がり込んでいい年をして家事手伝いをしているそうだ。劇団員をやっていた飲み屋の店員も実家に帰ると言っていなくなった。末端がこんな具合だから、上澄みの人たちは今頃高いマンションを買うどころの騒ぎではないだろう。
飲食業界も苦境にある。かっこいい都会の観光地に店をだし、綺麗なラッピングで街中華以下のまずい料理を田舎者に出して泡銭を稼ぐ商売が、会食禁止で接待交際費がガクンと減り、田舎から旅行者が来なくなった結果、どこも青息吐息だ。
彼らの多くはキラキラしたアドレスに住み、おしゃれなオフィスを構えることを好んでいたが、彼らは今どうしているだろうか。
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175
通りすがり
>>172 匿名さん
目黒から上野まで山手線?
いったい何分掛かるの?
遠すぎて実用性ないだろうが
あ、隣駅まで30分がデフォの地方の方ですか?
それは失礼しました
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176
通りすがり
>>171 匿名さん
レインズがなんでバイブルなん?
まさか、公的な存在だから、とか言わんよね(笑)
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177
匿名さん
レインズについてはバブルの時に一番バブっていた区という以上の意味はないと思いますね。不動産屋さん視点にしてみれば手数料がたくさんもらえる美味しい区というところでしょうか。
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178
匿名さん
>>175 通りすがりさん
まあ実際に上野まで目黒から通うかどうかは別にして、例えば池袋にも上野にも近いのに評価が低い西日暮里ってどこか歪んでない?みたいなふうに考えるツールになると思いますよ。
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179
匿名さん
西日暮里は千代田線と京浜東北線、山手線が交差する駅なのでもう少し評価が高くてもよさそうな気がします。今勢いのある池袋に近く、再開発で大きく変わるのではないかという気がします。
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180
匿名さん
>>155 買い替え検討中さん
文京区は地味ですからね。
田舎者は開発業者が派手に宣伝しているゴミ埋立地のほうが価値あると、バカな勘違いしてます。
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181
マンション検討中さん
西日暮里の評価はともかく地価上昇率は高まっている
東京駅周辺ビジネスエリアと霞が関など官庁エリアへのアクセスが良いため
地価も割安なので投資先としての魅力があると数年前から一部で話題になっている
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182
匿名さん
本郷三丁目苦戦中? 江東区が羨ましくてたまらんのう
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183
匿名さん
>>181 マンション検討中さん
西日暮里の西側は谷中銀座商店街とも繋がっていてすごく魅力的なんですけどねえ。
土地勘がない人はかわいそうというかなんというか。
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184
匿名さん
小石川一丁目も豊洲も、同じ埋め立て田舎ッペ。
苦労人同士、仲良くしなさい。
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185
匿名さん
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186
匿名さん
幕張のタワマンもあっという間に売れちゃいますね。
都心三区だけ見ている人には見えないフロンティアの風景がそこに広がっています。
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187
匿名さん
>>186 匿名さん
あなたそれが何かの意趣返しのように思って言っているんでしょうが、そこ笑うところになってますよ。アマチュアならともかく、都心不動産を扱って利益を出しているような、生業として不動産を扱っている人なら多分都心三区限定なんて人はあまりいないと思いますよ。
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188
通りがかりさん
埋め立て地同士の争い、拝見させてもらいました。
言っていいか迷いますが、正直 お金がないという理由以外で中央線路北を選ぶ 東京人 ってあまりいないと思うのですが。。。
田舎から出てきたばかりの人達は安く住める北に集まりがちですが、社会人や家族が出来た方はより上質な南内側をまずは希望される人が多い印象です。
では失礼。
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189
名無しさん
>>188 通りがかりさん
同意です。この震災大国で普通であれば城南の地盤の良い高台を選ぶはずです。でも予算が足りないなどの理由で線路北や埋立湾岸に行き着くのでしょう。
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190
匿名さん
>>189 名無しさん
城南の地盤がいいとか言うと練馬の人が笑うからやめなさい
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191
匿名さん
文京区は昔、短ラン・ボンタンを買いに通った思い出があるな。
結構 繁盛してたけどなくなっちゃったのかなあの店。
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192
匿名さん
>>189 名無しさん
線路北というけど、文京区の地盤は概ね安定しているよ。もちろん、地滑りや浸水のおそれのあるエリアはあるけど。それを言ったら、城南も同じ。山手線の内側の中央線の南北で差別化して気持ちいいのだろうけど、だれが得するのか全く理解できない。
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193
匿名さん
とりあえず江東区には錦糸町・亀戸副都心と臨海副都心の二つがあるから都会でいいですよね。
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194
匿名さん
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195
名無しさん
パークコート文京小石川タワーのディスコメは貧乏人の僻みに見えて、見てるこっちが恥ずかしくなる
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196
通りがかりさん
>>195 名無しさん
そこ、食い付くとこかな。
水没の一例を挙げただけのように見えるけど。
おれみたいな傍観者にとっては、むしろパークタワー文京小石川の住民がムキになって火消ししてるようにしかみえないよ、それ。
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197
匿名さん
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198
名無しさん
小石川パークタワーは文京区の最高傑作マンションだろうね
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199
匿名さん
>>197 匿名さん
播磨坂近くの小石川パークタワーは、かつてキムタクさんが住んでいた高級マンションですね。
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200
匿名さん
>>196 通りがかりさん
パークコート小石川ザタワー
小石川パークタワー
名前は似ていますが、場所もブランドも全く異なるマンションです。文京区にお詳しいとみられる196さんにしては、初歩的なミスですね。
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201
匿名さん
企業立地相談センターのHPによると
都心:千代田区 中央区 港区 副都心:新宿区 文京区 渋谷区 豊島区
と明記されていて区の区切りでいくと文京区は副都心と分類されているようだね。
実際、上場企業の本社所在地は千代田区 港区 中央区 の三区が圧倒的に多い。企業立地としては都心三区で、それに隣接する四区が副都心ということなのだろう。
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202
匿名さん
で、スレタイの外周区という表現なんだけど不動産業界用語で、23区のなかで山手線の内側の区を都心部あるいは沿線内と表現し、山手線の外側を外周区と表現する。
だから言葉の正しい意味で行けば不動産業界的には文京区は都心部で、江東区は外周区ということになる。
ただ臨海副都心を郊外扱いするのは抵抗があるという人も多いだろう。
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203
匿名さん
あぁ、、アレ、パークコートなのか。
南内側のリアルパークコートと比べて見た目が安っぽいから かなり下のマンションなのかと思ってたわ。
しかも、三菱と三井と新日鐵の共同案件らしいし…。
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204
匿名さん
スレタイより
『さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。 』
だそうです。
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205
匿名さん
-
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206
匿名さん
>>205 匿名さん
この地図からマンションの資産価値を考えた場合、赤とピンクのエリアに近接し、且つ、鉄道での都心へのアクセスがいいエリアが、将来的に不動産価値を保てるという理解でいいですか?
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207
匿名さん
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208
匿名さん
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209
匿名さん
ふむふむ。
勉強になります。
この地図からハミ出た場所は東京都にとって廃れた郊外、という認識でよさそうですね。
やはり上京者が選ぶエリア同士で比べても、
江東区 >> 文京区、という構図で決着がつきそうです。
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210
検討板ユーザーさん
あまり言うと、また文京区の方々が目を血走らせて長文を投下してきちゃいますよ。
クスクス(^人^)
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211
匿名さん
>>208 匿名さん
ああ、現在の再開発計画をまとめた図ね
更新新築と再編都心地区に相当するのが中核的な拠点地区の赤い印だね。
そのリンク先では中核的な拠点地区がヒルズ村まで拡大されているので、おそらく私企業による開発が含まれていて、異なる視点からの図だとわかる。
江戸時代の人がこれ見たら何て言うかな?虎麻までが江戸のうち?東京の再開発は区の境界を全く無視して行われているのが明らかで、今後の東京の中心がどこに置かれるのかがよくわかる。やはり大丸有が日本の真の中枢なのだろう。
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212
検討板ユーザーさん
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213
匿名さん
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214
匿名さん
中央線南側の一強時代に終わりは来ないのでしょうね。
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215
匿名さん
文京区が開発されることはなくなりそうですね。
愉快なお隣さん大勝利。おめでとう。
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216
匿名さん
>>214 匿名さん
私がなぜこのスレに粘着しているかというと、区の境界に意味はないってことを言いたいんだよね。中央線って言っている人は渋谷区、港区、千代田区の区の行政境界とほぼ一致しているから、結局区の境界で不動産価値は決まるって言っているにすぎない。
それは間違いなんだ。
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217
匿名さん
すでに東京都から無視されてる文京区さん…
まじカワイソス( T_T)\(^-^ )
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218
通りがかりさん
>>217 匿名さん
東京都から無視される? 意味がよく分からない。文京区をディスるコメントは概して、文面からしておつむが足りない印象を受ける。
交通利便性や治安、買い物充実度など色々な指標で文京区と江東区を比較したら、一長一短あると思う。そもそも文京区と江東区をなぜそこまで比較するのか皆目見当がつかない。
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219
匿名さん
一番 エリアに執着しているのは、このタコマークの人のような気がするのですが、、、。
中央線路の向こう側がいいなら、わざわざ内陸の話に首を突っ込む必要はないと思います。
枠外エリアのコンプレックスがあるからこそ、そうやって江東区をライバル視する文京区民があとをたたないのでは。
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220
通りがかりさん
>>219 匿名さん
ライバルもなにも、比較すらしてないよ。枠外とか、中央線で区切るとか、発想自体がアホ。
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221
eマンションさん
タコはそろそろ自粛したほうがいい。
涙拭いて、線路北へお帰り。
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222
匿名さん
>>219 匿名さん
そうかなあ、豊島区とか副都心だし再開発で伸びているわけだし、文京区も普通に上がっているし。
中央線の南側は鉄板とか言っているのと多分同じ人がどこかのスレで港南をボロクソ言っているわけで。同じ南だろうと(笑
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223
匿名さん
区の境で考えることは大きな勘違いにつながるよって話をしている。文京区の話をしているわけではない。
たとえば今話題のタワー十条、中央線の南がどうのこうの言っているうちに買われて、十条近辺のマンション相場が上がって悔し涙で枕を濡らすんだろうね。
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224
匿名さん
線路北とか宣う方は相手にしないほうが良いかと。エリアを蔑む輩は、職場や私生活でもボロが出て周りから蔑まれる立場になるんだから。
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225
匿名さん
線路北のあたりはあまり詳しくないですが、十条?とか文京区が上がってくれれば都心の下支えになりますし、そういうピラミッドの土台がしっかりすればますます頂上たる都心の値上がりが加速するので、むしろ万々歳かと思いました。
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226
匿名さん
匿名をいいことに、線路北とか枠外とか、言いたい放題。勝手に言わせておけ。実験動物のように眺めていればいい。こういう奴に限って、公開討論に引っ張りだしたら、自分の考えの支柱がなく、なんにも発言できないのだから。
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227
匿名さん
ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。
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228
匿名さん
>>226 匿名さん
おそらく中央線の南側推しのご本人は都心から1時間半ぐらいの街の賃貸に住んでいて、ここでは不動産投資家のミリオネアの脳内設定で書いているのは間違いないですけどね。
しかし執念深く色々なスレに現れては変な誹謗中傷を書いていって参加者を減らしてしまうので、放置していては質の高い議論ができないでしょ。最近は高いからみんな広域で探しているのに、土地勘のない街の誹謗中傷を書かれたらにわかには真贋をみきわめられず、お得な物件を手に入れられないってこともありますよね。昔からそういう書き込みをして機会損失を拡大している人にはちょっと頭にきています。
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229
名無しさん
他のスレでも、金メダルマークを「タコ」と言っている書き込みをみたけど、支離滅裂な内容で、あおり運転というか、イチャモン。真面目に反応していたら時間の無駄。この書き込みに対しても、熱くなって喚き散らすでしょう。周りから信頼を勝ちとれず劣勢になって、口汚くなり、しまいには手を出す小学生のいじめっこのように。
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230
匿名さん
>ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
>王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。
その通りですね。
労働者階級が特権民を支える構図にも似ています。
都心6区都心7区と言わず、是非もっともっと裾野を広げていって欲しいものです。
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231
口コミ知りたいさん
パークコート豊洲 豊洲グランドヒルズの誕生も近いぞ
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232
匿名さん
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233
匿名さん
煽りの走り屋さん…。笑
文京区はこんな人がいるんですか。
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234
匿名さん
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235
匿名さん
芝浦と小石川だと価格帯も雰囲気も似てますし、
上京者さんなら迷うところですね。
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236
検討板ユーザーさん
このスレ読んで思ったんだけど、やっぱり城北や湾岸て異質だよね。城南物件だとこんな下品じゃない。線路北や埋立湾岸しか買えない連中は民度が低いは。
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237
匿名さん
確かにこれから本当の都心は大丸有と霞ヶ関、永田町と決定されたのでこれらの地域に隣接していて地下鉄などで直結しているところは都心のベッドタウンとして注目されるだろうね。
これからは都心二区(千代田区中央区)と呼ばれることだろう。ほかは全部都心に接続する地域ないし郊外
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238
匿名さん
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239
匿名さん
文京区 vs 江東区の 上京区対決から話が逸れてきてますね。。。
最高邸宅エリアなら虎麻の半径2km以内で話はお終いになるので、正直 つまらないです。
東京駅周辺にお勤めさんなら、江東区も文京区も引き分けになりますし、収拾がつきませんね。
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240
匿名さん
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241
匿名さん
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242
匿名さん
結局都心は千代田区と中央区。
それ以外の周辺区として考えると、副都心が二つある江東区と副都心が一つしかない他の区と比べたら江東区の圧倒的勝利。
確かに今は豊島区の池袋、新宿区の新宿、渋谷区の渋谷という三大副都心が伸びているが、これからも不断に投資が続いていずれ都心として伸びてくる。特に臨海副都心とその周辺である品川が伸びてくると、江東区を笑う人はいなくなる。港区港南も接続する地域としていずれ伸びてくるのではないかと思う。
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243
匿名さん
てか、それがわかっているから、必死でディスっているんでしょ?
本当にわかりやすい。
ここのスレタイの文京区は都心に接続する住宅地として、江東区は都心として、東京を代表する地域として注目されるようになるだろう。他の地域は相対的な地盤低下はあるかもしれないが、東京都という大きなブランドを維持するためには副都心を整備するという東京都の方針はゆるがないだろう。
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244
匿名さん
文京区は鬱屈のたまるお土地柄のせいか、闇の深い方々が目立ちますね。
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245
匿名さん
江東区は後背地少ないのが不利
神戸のポーアイ思い出すな
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246
匿名さん
>>241 匿名さん
港区千代田区のお住まいは、存在自体に価値があるからこそ、富裕層に対して一人勝ち状態なのでしょうねえ。
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247
通りがかりさん
やっかみマンを増やす発言で申し訳ないが、
港区千代田区の内側は、
東京中の全ての良いものが集約された、上質な空間。
サテライトから上がれるよう、精進しなさい。
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248
匿名さん
千葉は関東ですか?
埼玉は関東ですか?
関東は神奈川だけですか?
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249
匿名さん
>>247 通りがかりさん
繁華街とかオフィス街のど真ん中に住むのがそんなに価値があるのかというオブジェクションは飛んでくると思うけれど。
副都心の範囲が区を跨いでいるケースを見ても、少なくとも東京都の都市計画において区の行政境界はなんの意味もないので何区はこれこれであるというのはあまりにも粗雑な議論だろう。
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250
通りがかりさん
港区千代田区を東京の顔として美しく保ち続けるために、国家プロジェクトの再開発には文京区民の支払った税金も使われてるんだから、あまり馬鹿にすると悪いよ。
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