いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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1101
匿名さん
>>1100 マンション検討中さん
湯島と言っても、坂下の繁華街と坂上の住宅街ではまったく違いますけどね。
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1102
匿名さん
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1103
匿名さん
>>1100 マンション検討中さん
とはいえちょっと清潔すぎて逆に引く人もいるでしょうから、そこまで求めるのはどうかと。でも本当にパチンコ屋減りましたよ文京区。私が学生してたころはもっといっぱいあったし、汚いゲームセンターとかもほうぼうにあったんですけどねえ、いつの間にか消えてしまった。そう言うところで時間を食う日する愚かな人や暇な人が少なくなったんでしょうね、文京区は忙しいひとばかりになったようです。
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1104
匿名さん
貧民窟があったところも今はみんなが有り難がって住んでいる訳だから、瓦礫で埋め立てたくらいなら杭も深いだろうし何も問題ない。あとは自分が満足いくかどうか。
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1105
匿名さん
>>1103 匿名さん
>食う日 x
>空費 ○
でしたね。お腹すいたなそういえば
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1106
匿名さん
>>1104 匿名さん
>貧民窟があったところ
あなた何様ですか? (笑
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1107
マンション検討中さん
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1108
マンション検討中さん
ついでに、江東区平地がどこまでも続くよ説、文京区坂下妙な空気漂う説も提案する。
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1109
匿名さん
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1110
匿名さん
素朴な疑問ですが、有明関連スレはなぜいつも押し売りの書き込みが多いの?
言葉使いも下品だし。
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1111
匿名さん
>>1107 マンション検討中さん
楽園という表現はもっと鄙びたところの方が良さそうな気がしますけどね。
私なんかは春日とか後楽園へのアクセスがいい西片あたりが好ましく思いますね、あそこは珍しく利便性と住環境のバランスがいい。
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1112
マンション検討中さん
文京区坂下水害の危険性そこそこある説
文京区坂上やっぱり水害に強い説
江東区高潮で水がなかなか引かない説
江東区有明以外にも水害に強い説
も提唱したい。
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1113
マンション検討中さん
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1114
匿名さん
とはいえ実際にここ何十年も水害らしい水害が起きていないから、なかなかイメージするのは難しいけれどね。江東区にしても文京区にしても対策は日々強化され続けているし、現実に湾岸のタワマンからの眺望はすばらしいし、文京区は低い土地の方が生活利便性が高いのも事実だからなあ。
災害の危険性は忘れてはいけないことだと思うし普段から備えるべきだとは思う。だけどあまり連呼していると、悔い改めよと街宣するどこかの神父さんみたいに、信仰のない周囲の普通の人からは変な目で見られちゃうかも。
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1115
匿名さん
高台の低層住居専用地域が不便なのは人口密度が低すぎて商圏人口が少ない上に規制で店が作れないからだよね。最近はコンビニなんかは作っていいみたいな感じに規制も緩和されつつあるみたいだけれど、もっと低層高級マンションとミニスーパーなどを組み合わせた再開発みたいなのがあっていいと思うんだよね。
最近の戸建ては庭を作らないから緑がどんどん失われている。道も狭くて場所によっては危険ですらあるし、低層住居専用地域こそ公共の緑地を整備する区画整理が必要になってくるのではないかと。
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1116
匿名さん
高台好きの人はあまり気がついていないかもしれないけれど、小さな土地が個人の裁量で乱開発されているのはむしろ高台の住居専用地域の方であって、静かなスプロールが進んでいるという見方もある。戸建て住宅街のみなさんや、戸建てを売る業者さんにはもうすこしパブリックな視点に目覚めてほしいと思う。
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1117
マンション検討中さん
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1118
匿名さん
文京区はもちろん都心ではないのだけれど、やはり都心であることを志向する地域における再開発、都市計画に沿った住みやすく快適な街区は好ましく思える。
ただそこに住む人の顔が見えない街が本当に魅力的なのかはわからない。
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1119
匿名さん
>>1117 マンション検討中さん
もちろん文京区だけの話ではないけれどね。
それは冠水の報告がないとリストされないので、そのリストにないからといって起きていないとも言えないし、あるからといっても相当程度としては小さいものも含まれるようだよ。たとえば下水整備を求める人は頻繁に通報するだろうね。
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1120
匿名さん
>>1115 匿名さん
江東区埋立地のような、広い道を大型トラックが爆走してるところには住めないなあ。
いつ、子供が轢かれるかわからない。
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1121
匿名さん
水没というと3年前の二子玉川と武蔵小杉は酷かったな
川沿いの危険性を再認識した
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1122
匿名さん
>>1121 匿名さん
その通り。
低地・川沿いは何が起きるかわからない。
武蔵小杉のタワマン住民も大きな被害を被った。
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1123
匿名さん
文京区で言うと、白山通りワキとかね。
湾岸並みにトラック多いし、その割に歩道も狭い。
いつ、子供が轢かれるかわからないこういう場所にはいくら安いとはいえ、住めないなぁ。
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1124
匿名さん
-
1125
匿名さん
>>1124 さん
あと音羽通り沿いと荒川区・北区との境。
音羽通り沿いは音羽川が暗渠になってるはず。
小石川台地がデカいから、その台地下は崖のように低くなってるよ。
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1126
匿名さん
>1123
>1124
まとめると、
白山通りワキの春日駅周辺、
白山通りワキの神田川周辺、
を避ければいいってことかな?
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1127
匿名さん
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1128
匿名さん
>>1127 匿名さん
都心区にカウントしてくださり、ありがたいですね。ちなみに「文狂区」ではなく「文京区」ですよ。どうしたら、そう変換されるんですか?
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1129
マンション検討中さん
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1130
匿名さん
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1131
匿名さん
敷地カツカツまで建てたタワマンのせいじゃないか?あの辺の歩道がせまいのは
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1132
匿名さん
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1133
匿名さん
>>1123 匿名さん
で、トラックの通行量が多くて小学生が轢かれそうだって?
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1134
匿名さん
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1135
匿名さん
おまけ、小石川5丁目
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1136
匿名さん
敷地カツカツやん。笑
あと、狙って外しても白山通りにトラック多いのは有名だよ。
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1137
検討板ユーザーさん
線路を越えて文京区に入ったとたん、
若くて綺麗な女性が激減する現象は、
何と呼べばよいのでしょうか。
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1138
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
地方から選抜されて玉の輿狙いで上京してくる上昇志向の田舎者が多い街とは違うので。
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1139
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
文京区は子ども自体も多く、大学附属小中高や大学が多いから、若過ぎるかわいい女性は多いよ。文京区ロリコンパラダイス説を唱えたい。でも犯罪はダメだよ!
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1140
検討板ユーザーさん
言い訳としては苦しいですね。
若い女性に選ばれないエリア、は終わっていると個人的に思うのですが、如何でしょう。
しかしながら、老害の数だけはダントツ一位なので、そこだけは別枠で胸を張ってください。
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1141
通りがかりさん
ワイの子供もあそぼーのの近くで老害にどなられたことあんで。
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1142
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
文京区も本郷・湯島エリアは大学や専門学校や総合病院が多いので、意外と言っては失礼ですが、若くてお洒落で綺麗な女性(マスク美人効果もあるかもしれませんが)は多いですよ。本郷三丁目駅とか特に多い気がします。もちろん、デブッチョやブスもいますが、確率的に綺麗な女性が多いかなと個人的に思います。
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1143
匿名さん
文京区はママ達も年齢層高めですから、美人が多いエリアに憧れますね。
豊洲は美人多くて、羨ましいです。
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1144
マンション検討中さん
>>1143 匿名さん
豊洲はビジネス街としての機能もあるから若い女の子が多い。
文京区は子どもが多く、たしかにそのママ達の年齢は高めだ。
さっきまで茗荷谷にいたが、拓大の大集団がデカい声で呑気に喋ってた。若いと言えば聞こえは良いが、若過ぎて色気は感じない。来年には中大も茗荷谷に来るらしく、茗荷谷はただでさえ大学生が多いのに来年はどうなるの?
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1145
匿名さん
>>1144 マンション検討中さん
若い大学生が文京区で学生生活を過ごし、社会人になって結婚してから、「文京区に住みたい」と思う人もいるかもしれません。むしろ、区がその辺りの世代にもっとアピールして、若い人たちの定住を促せないのでしょうか?
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1146
匿名さん
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1147
マンション検討中さん
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1148
匿名さん
>>1147 マンション検討中さん
中央値で見たら順位も変わってくるだろうね。
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1149
マンション検討中さん
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1150
マンション検討中さん
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1151
匿名さん
-
1152
匿名さん
>>1151 匿名さん
江東区って下町が多いから、物価の安さや親しみやすさでは文京区に勝っている。
都心にも近いし、実利では江東区の方が上。門仲のように江戸時代からの本格的な下町もあるしね。
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1153
匿名さん
>>1152 匿名さん
買い物のしやすさなら江東区。
実利では江東区。物価高だからオーケーとか業務スーパー助かる。
・ららぽーと
・イトーヨーカドー
・イオン
・オーケー
・業務スーパー
・スーパービバホーム
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1154
匿名さん
>>1136 匿名さん
>白山通りにトラック多いのは有名
全く走っていないとは言わないけれど、コストコの川崎倉庫店とかよく行くのであの辺の道路の大型トレーラーの多さを考えると白山通りって多いか?という疑問はある。たぶんあの辺に住んでいる人なら同じぐらいなのかな、という印象を受けるだろう。
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1155
匿名さん
実際、白山通りに車のいない写真って朝7時ごろに簡単にとれるよ、通行量少ないから。青山通りとかも通るけど、あれと同じぐらいな印象を受けるけどね。もちろん、全ての時間をウォッチしているわけではないので定量的な話ではないあくまでも印象の話。
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1156
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
>若くて綺麗な女性が激減
その話、手を変え品を変えてよく繰り返されるけど、基本的にその目線はキモい、不潔、近寄るな、とか女性に言われているでしょ。
文京区には水商売やっているような人は少ないので派手でケバい職業婦人は確かに少ないと思うけど。
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1157
匿名さん
>>1152 匿名さん
江東区もいいところいっぱいあるよね。ただ臨海副都心近辺の湾岸と錦糸町/亀戸副都心の内陸とではかなり環境が異なる。亀戸天神とか行った時に感じるのは葛飾区とかに近い下町の雰囲気だね。江戸の匂いがする。千代田区→台東区→墨田区→江東区と走っていくと現代の都心→過去の都心→現代の都心→地方都市 という印象を受ける。江東区はもう少し内陸もがんばってほしいな。
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1158
匿名さん
文京区は住民の学力も平均では23区1位だろうな
江戸川区は私立への進学率は低いけど優秀な子も多くて
都立上位高校の日比谷、戸山、青山、新宿は江戸川区の子が多い。
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1159
匿名さん
朝から連投すげーw
しかも全部 小学生レベルの感想文w
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1160
通りがかりさん
>1154
>1155
>1156
____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● ) ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ {
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1161
匿名さん
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1162
匿名さん
おそらく文京区とか江東区の住環境の話を、観光客がぞろぞろ歩いていたり、接待を伴うような風俗営業の店ばかりの繁華街が住みやすいと勘違いしている人たちと話しても価値の尺度がかなり違うので噛み合わないと思うな。
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1163
匿名さん
さらに文京区と江東区を比較するといっても江戸時代から人がうじゃうじゃ住んでいて土地が細かく所有されている文京区と、広大な土地を無から作って巨大なタワマンがぼんぼん建つ江東区の特に湾岸のあたりを比較するのは虎屋の羊羹とジャン=ポール・エヴァンのショコラを比較するようなもので、どれほどの意味があるかは不明。いずこの地もそれぞれに価値があるとしか言えないよなあ。
-
1164
eマンションさん
____
r、/ ⌒ ⌒ \ 文京区も江東区も
|.l1 (● ) (● ) ヽ 同じ非江戸地域
.|^ ) (__人__) | 線路向こう
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`! 川向こう
/ イ イ7 _/ 仲良くしなさい
{__/\ ヽ {
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1165
口コミ知りたいさん
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1166
名無しさん
____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● ) ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) | リーマンの昼休み
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`! の時間になるとまた
/ イ イ7 _/ 文京区ポジの連投が
{__/\ ヽ { 始まるって?ww
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1167
匿名さん
>>1166 名無しさん
お前がそんなこと言うからポジが泣き寝入りしちゃってるじゃねーかwww
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1168
匿名さん
江東区は都心なのか?という問いと、文京区は都心なのか?という問いが並列されているのがこのスレのお題。スレ主の表題コメントを見る限り、都心についての東京都の見解をよく理解していないようだ、というあたりの話はおいておくことにしよう。その辺はスレッドの上流にリンクとともに貼ってあるのでご興味のある向きは遡ってご参照ください。
江東区は都心なのか?と問われて、私は都心でもあるし郊外でもあると答えたい。非常に広い区だし、もともと陸地だった場所と海だった場所があるので歴史もなりたちも全く異なる二つの地域が繋がっている。ここまで同じ区の中で格差があると、どこが都心かという議論で区の単位で区切ることの難しさを認めざるおえない。一般に都心と思われている港区も、庶民的な地域も多いし、事実富豪ばかりが住んでいるわけではなく大半は日本の標準世帯年収かそれ以下の世帯と統計は語っている。港区だから都心であるとも言い難いのが現実ではないだろうか。
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1169
匿名さん
都心て年収で決まるの?w
そしたらよけい 豊洲 >> 小石川 じゃん。ww
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1170
匿名さん
まぁな。
新しくできた商業施設に 立ち食い蕎麦屋 や韓国料理屋が入るのが文京区。
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1171
匿名さん
豊洲は橋を渡ると中央区なので実質的には都心なんだよ。
晴海よりよほど便利だし。でも自分達で都心ですとは流石に言えないよなぁ。だから中央区アドレスには憧れるんだよね…
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1172
匿名さん
>>1156 匿名さん
文京区には、小股の切れ上がった聡明で麗しいご婦人が多いと思います。水商売のケバい女性は歩いていません。
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1173
匿名さん
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1174
検討板ユーザーさん
反論の多い項目が文京区のコンプレックスであり憧れなんでしょうね。
・都心
・美人
・年収
・地盤
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1175
匿名さん
江東区は気楽に飲みに行けるところが多くて良いよ。
門仲は一大繁華街だし、東陽町あたりも気兼ねなく入れる店が多い。
文京区は湯島と言っても台東区の流れで飲み屋があるだけで、家族連れで住むには良いかもだけど、男の一人暮らしには辛いだろう。その点、下町の江東区は気楽だわ。豊洲は知らない。あれは中央区みたいなもの。
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1176
匿名さん
>>1174 検討板ユーザーさん
美人はまだしも、なんで年収と地盤を入れた?
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1177
匿名さん
-
1178
マンション検討中さん
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1179
匿名さん
>>1169 匿名さん
>都心て年収で決まるの?w
そんなことはないけれど、結果的に普通の年収の人の生活を支えるようなお店や、普通の人の払える家賃の家が広がる住宅街もあるってことですよ。ただ都心というのはビジネスや商業の中心地であり、本来人が住む場所ではありません。そこはお金を稼ぐ場所なので利潤を産める付加価値があり、日当たりなど考慮しなくてもよいので容積率も高いために地価が高く、結果的に年収の高い物好きしか購入したり借りたりすることができません。一般人の居住区は本来都心とは言えない場所だと思います。
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1180
匿名さん
>>1175 匿名さん
門仲のだるまとか酒場放浪記で取り上げられていましたね
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1181
匿名さん
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1182
検討板ユーザーさん
3行以上の長文はチョット、、、(読めない)
小石川から豊洲へランクアップ住み替えするには
1000万あればいいのか
以外とコスパいいな
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1183
匿名さん
考えてみれば築30年の文京区のマンションを売ってプラス1000万で豊洲の築浅に引っ越せるなら売りに出すわな。そうか、築古がやたら出ているのはそういう背景か。
文京区内じゃその程度の差額では新築買えないもんな。
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1184
評判気になるさん
>>1183 匿名さん
うーん。1000万出して豊洲?
それなら築浅の練馬とか杉並の方が安心感があるかな。
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1185
匿名さん
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1186
匿名さん
>>1181 匿名さん
湯島の居酒屋さんにも吉田類さんがいらっしゃってましたよ。門仲もいい酒場がありますが、湯島も坂下の繁華街は下町で渋いお店がたくさんありますよ!
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1187
匿名さん
>>1185 匿名さん
同じ価格で練馬か豊洲を選べと言われたら、絶対に練馬でしょ。
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1188
匿名さん
>>1178 マンション検討中さん
文京区にブサイクが多い根拠はなんですか? 統計を取ったのですか? あなたの勝手な印象、妄想ではないですか? 答えを求めます。
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1189
匿名さん
ブサイクが多い根拠を出すのは無理ですよ。美は全て主観ですから。
お前の母ちゃん出臍!というくらい根拠のないものです。
豊洲は綺麗な街なのに、変な人がいると評価が落ちます。
実利を取って住んでるだけなので、文京区と比較する必要はありません。
別に都心アドレスが欲しければ晴海や勝どきに住めば良いだけですから。
便利さでは間違いなく豊洲の方が上なのに、江東区というアドレスだけで晴海・勝どきと価格が変わらないのは、豊洲が江東区だからですよ。
豊洲住みは実利を取る現実主義者ですよ。
晴海の端のタワマンとか月島まで20分近く歩くこと考えたらやっぱり豊洲ですね。
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1190
名無しさん
主観でブサイクが多い街と勝手に決めつけて、匿名をいいことに、ここに平然と書き込む奴ほど心もブサイクで、そんな奴が支持する街には、絶対に住みたくない。相手を尊重できない奴は、人として最低だ。
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1191
匿名さん
>>1185 匿名さん
東日本大震災では豊洲で液状化がありましたけど。
台地の練馬では起こりえませんね。
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1192
匿名さん
-
1193
匿名さん
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1194
匿名さん
-
1195
匿名さん
人が人として住みたい場所は
非常に強力な正比例の関係により
マンションが高くなるのです
つまり
豊洲の方が春日より
人が人らしい生活を営むニーズが強いのです
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1196
マンション検討中さん
若い女性にアンケートをとると
春日()より豊洲に住みたいと答える人の方が
圧倒的に多いでしょうね
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1197
匿名さん
>>1195 匿名さん
豊洲は液状化現象の可能性が高く、ひとたび液状化現象が起きれば、居住者の生活クオリティーがかなり下がるのは必至です。ただ、商業施設が充実していて、銀座や大手町へも近いという立地であるのも事実で、液状化リスクがあっても、利便性が高い点に人気があるのだと思います。非常に住みやすいエリアなのは間違いないです。
なお、文京区の春日と比較することが多いですが、災害の危険度で言えば、豊洲を含め湾岸のほうが高いのは自明の理で議論の余地はありません。
春日の再開発のマンション購入者は、実需より投資が多いとみられ、周辺相場に似合わない高騰を見せていて、いずれは下落するでしょうね。マンション下のテナントもパッとしませんし。ただ、文京区のほかのエリアはそれほど価格の変動はなく、都心に隣接した立地の優位性から、今後も安定傾向で手堅いと思います。
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1198
匿名さん
-
1199
匿名さん
-
1200
匿名さん
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