東京23区の新築分譲マンション掲示板「【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】」についてご紹介しています。
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いつかは内側さん [更新日時] 2022-09-18 15:49:00

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31

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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】

  1. 101 匿名さん 2022/04/20 11:56:31

    >>96 匿名さん
    臨海副都心は副都心の失敗作として有名です。
    マンションとショッピングセンター、物流倉庫しかない場所を都心だなんて言ったら笑われますよ。
    田舎者、とね。

  2. 102 匿名さん 2022/04/20 11:59:06

    >>91 匿名さん
    隅田川の向こう側はそもそも国も違う。
    江戸は武蔵国。
    隅田川の向こうは下総国、つまり千葉。

  3. 103 匿名さん 2022/04/20 12:01:38

    >マンションとショッピングセンター、物流倉庫しかない場所

    それ、線路北のことじゃん。

  4. 104 名無しさん 2022/04/20 14:48:18

    江東区は千葉エリアです

  5. 105 名無しさん 2022/04/20 16:06:30

    文京区は埼玉エリアです

  6. 106 匿名さん 2022/04/20 22:53:10

    >>100 匿名さん
    高台でも造成地の地盤はズブズブみたいだけどな、尾根と尾根の間や谷間の窪地を埋めたからって、地盤はよくならない。特に近世から近代にかけての技術が未熟な時代の造成工事で生じた二次堆積ローム層には注意が必要
    https://www.s-thing.co.jp/column/kantoloam_c/

    高台でも湾岸並の長い杭のところもあるよ。

  7. 107 匿名さん 2022/04/20 23:02:13

    それに超低空を飛ぶ飛行機の問題もある
    羽田の新空路が与えた衝撃は大きい
    その昔羽田には羽田カーブとよばれるお台場付近で急旋回して着陸する空路があったが新滑走路の整備で廃止された。(下のリンク先図の青いライン)

    臨海副都心の上を飛ぶ危険な空路が廃止された一方で、副都心でもなんでもない港区上空を超低空でランディングギアを展開しながら(当然落下物が多くなりうる)着陸するという、ある意味無茶苦茶な空路が設定された。(下のリンク先図の赤いライン)

    https://trafficnews.jp/photo/91318

    港区は都心だと思い込んではいても、実際には江東区にある臨海副都心の方が大事にされているような気がするね。(おっと、以前廃止された羽田カーブ空路の通過した台場は臨海副都心ですが港区でしたね)不都合な真実というやつかな。

  8. 108 匿名さん 2022/04/20 23:09:04

    港区に住んで土地勘があるならともかく、新空路のルートはうまくビジネス街や駅前の商業地で人が住んでいないところを通したつもりなのかもしれない。

  9. 109 口コミ知りたいさん 2022/04/20 23:29:01

    マンクラって病んでるな
    特にスカイ民
    低立地、低仕様マンションに住む自称セレブ

  10. 110 口コミ知りたいさん 2022/04/20 23:39:36

    江戸時代に生きているやつワロタ
    さすがマンクラの主張は違うな
    理論が通りまくりだな
    どうせなら鎌倉が首都の頃まで戻ろうぜ
    鎌倉以外は田舎だぞ

  11. 111 匿名さん 2022/04/20 23:40:13

    港区の地盤についてここを読んだ人は多いと思うけど↓
    http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/minato/P13...

    こんなに尾根が入り組んでいて高低差があるってことは平らなところがほとんどないってことを意味する。茶色いところもほとんどは平坦ではなく尾根に続く傾斜地だっただろう。現代だと奥秩父とか丹沢あたりをイメージするといい。つまり安定地盤となりうる古いローム層はほとんどないと考えられる。

    地盤を気にするなら城北がおすすめだよ(笑

  12. 112 口コミ知りたいさん 2022/04/20 23:44:29

    もうスレ立てした豊洲民は逃げたでしょ
    昨日指数の発表されてたね
    汐留、晴海のオフィス空室率が-10%だ

  13. 113 匿名さん 2022/04/20 23:49:00

    23区の価格スレは糞だ
    必死で書き込んでいるやつが、江戸時代に生きているからな

  14. 114 検討板ユーザーさん 2022/04/20 23:55:27


    たこマークさんの7連投…。合掌

    線路北のような貧民荒野にしか住めないストレスが蓄積している感じがしますね。。。

  15. 115 匿名さん 2022/04/20 23:58:46

    青山霊園とか広大な墓地があるんだけれど、なんで宅地でなくて霊園になったんでしょうね。岐阜県にあった郡上藩の下屋敷が明治の版籍奉還、廃藩置県の流れで空き家になり、明治5年に神式の墓地として整備されたのが始まりですが、住宅としての価値があまりなかった土地だったのではないでしょうか。木造の在来工法家屋が普通だった当時、地盤は重要でしたが、その時代に宅地として価値が低かったということは…

  16. 116 小石川の競馬ファンさん 2022/04/21 00:01:05


    即レス♪即レス♪ メシウマベイビー ♪

  17. 117 小石川の競馬ファンさん 2022/04/21 00:08:07

    >住宅としての価値があまりなかった土地


    ワイ氏の住んでる小石川一丁目とかかな。
    江戸時代は 江戸枠外エリアの沼地だったし。

    https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0222/3876/2021830183010.pdf

    【構造&杭の長さランキング】
    江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
    江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震
    江東区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
    江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
    江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
    江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
    江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
    江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震

  18. 118 検討板ユーザーさん 2022/04/21 00:14:50

    >線路北のような貧民荒野にしか住めないストレス

    結果、こうなる。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644830/

  19. 119 口コミ知りたいさん 2022/04/21 00:58:18

    >>114 検討板ユーザーさん

    違うわ
    小石川なんて関係ないし
    今日久しぶりに書き込んだわ
    お前こそ小石川関係者だろ
    煽り以外の反論してみろよ

  20. 120 口コミ知りたいさん 2022/04/21 00:58:54

    Twitterアカウン教えてくれ

  21. 121 口コミ知りたいさん 2022/04/21 01:00:59

    言ってもわからないやつは生きている価値ないぞ
    単純にアホすぎるから、お前を馬鹿にしているだけなんだが
    港区民ですよ

  22. 122 匿名さん 2022/04/21 01:46:32


    タコさんは神出鬼没ですね。

  23. 123 口コミ知りたいさん 2022/04/21 02:15:50

    >>122 匿名さん

    文京区に直ぐ食いつく小石川関係者よりマシだよ。
    昨日一日放置していたら、全部私の書き込みということになっててワロタ。
    何されたの小石川に?
    マンクラって馬鹿なの?

  24. 124 匿名さん 2022/04/21 02:37:31

    >>123 口コミ知りたいさん
    マンクラ全部がそうじゃないと思いますが
    最近気が気でないんだと思いますよ↓
    https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220407-OYT1T50143/

    昨年ぐらいまではワクチン接種が進めばコロナは消えると思っていたが、三回目でも重症化予防だけで感染は防げず、自粛も今後何年も続く可能性が指摘されるようになった昨今、かなり弱気になっている業種が撤退し始めているようです。がんばれ、応援しているよ、都心5区。

  25. 125 匿名さん 2022/04/21 04:04:35

    倒産件数も増えている
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000461.000043465.html

    2022年3月に倒産件数が伸びている
    例年、年度末は倒産件数が増えるので前年同期比だと減っているようなのだけれど、負債が大きいものが相次いでいるようですね。

    放漫経営や設備投資の失敗が原因とされているものの中には、コロナをチャンスとしようとして逆張りした結果当てが外れた人やコロナ融資を受けたもののうまく活用できずに倒産というケースが含まれていそうです。泡銭を気前よく使ってくれる人がだんだん減っているのではないでしょうか。

  26. 126 匿名さん 2022/04/21 04:12:02

    しつこく繰り返しますが、コロナでリモート勤務が増えてくると、ちょっと家から外出して利用できる住宅地に近接したお店の利用が増えます。実際コロナの自粛下でも住宅街に隣接した飲食店はそこそこ売り上げが出てたりします。ゴーストタウンと化した都心部繁華街とは真逆でした。

    人がたくさん住むところにミニサイズの支店を多く展開する方が、はるばる田舎から旅してくる人々を相手にするような大きな店を都心で展開するよりも良さそうだという実感を持つ人は多いと思います。

    人がたくさん住んでいる湾岸の臨海副都心や住宅街の多い区でのビジネスはコロナの長期化からこれからも伸びるでしょう。外から来る人が頼りの都心五区はこれから大変です。銀座はなぜかうまくいっているようですが、おそらく銀座は国際的なブランドを確立しているからではないかと見ています。シャンゼリゼとか五番街みたいな。

  27. 127 匿名さん 2022/04/21 04:15:49

    都心五区なんてのは幻です。東京都の公式は副都心です。都心はそうですね、千代田区中央区から港区の東半分ぐらいまでじゃないでしょうか。
    飛行機が飛ぶところはなんか仲間はずれにされているみたいに見えます。

  28. 128 匿名さん 2022/04/21 07:49:38


    ご飯が美味しくなる掲示板に仕上がって
    とても満足です

  29. 129 マンション掲示板さん 2022/04/21 08:07:41

    その内江東区は隅田川になっちゃうと思うよ

  30. 130 匿名さん 2022/04/21 11:55:54


    文京区江東区
    似たような田舎者が住んでいるせいか
    似たもの同士の喧嘩が続きますね

    根源は醜悪なコンプレックスかな

  31. 131 匿名さん 2022/04/21 12:04:12

    飯うまな反応が何より嬉しいですね。
    有効な反論ができずに誹謗中傷ですか、もうちょっと景気のいい話してくださいよ

  32. 132 匿名さん 2022/04/21 12:24:04

    なんだ、やっぱり景気悪いのか

  33. 133 匿名さん 2022/04/21 12:30:01

    >>128 匿名さん
    サンシャインの基礎はなんだとおもいますか?
    1)杭長60m

    2)杭長30m

    3)直基礎

    城北が嫌いな人は1)ですよね。

    実は3)なんですよ。港区のマンションよりぜんぜん地盤はいいですよ。
    地盤をネタにするのはやめた方がいいですよ、港区の人は。
    東京タワーのあたりは特にヤバいので変なことこの辺に書かない方がいいです。

    ファクトを書きたくないんですけどね、それを望むなら妄言を書いてください。

  34. 134 イッチョメーゼ 2022/04/21 12:34:07

    ごめんなさい…

    【構造&杭の長さランキング】
    江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
    江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震

    江東区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

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    江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
    江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震

  35. 135 匿名さん 2022/04/21 12:45:54

    >>134 イッチョメーゼさん
    豊島区のマンションの優位性を示してくれてありがとうございます!
    直基礎のサンシャイン60の近隣に建つ東池袋のマンションがいかに優れているかわかりますね。文京区で不動産業を営むユーチューバーも買ってますよ。
    なんで湾岸なんかに買うんですか?不思議ですね。

  36. 136 匿名さん 2022/04/21 12:47:13

    城北はすばらしい。ちゃんと地盤を見る人ならば湯島の優位性が理解できるでしょう。
    はっきり言って、江戸時代の造成地だらけの港区なんてクソです。

  37. 137 匿名さん 2022/04/21 12:50:57

    ああ、でもごめんなさい。マンションって杭基礎が普通なんで、地盤は関係ないんですよ、基本的に。傾斜地って崩れた堆積物で埋まってるんで、台地部分の平地のローム層と比べるとすごい弱いんんですよね。杭の長さがどうこういう人は直基礎が可能な豊島区とか練馬区、あるいは埼玉に買うべきですよ。あなたの変態嗜好が満たされる物件はほぼほぼ都心にはないです。

  38. 138 匿名さん 2022/04/21 13:42:22

    江東区はゴミ埋め立て地
    とても住めるとこじゃない。

  39. 139 タコまーくファンさん 2022/04/21 14:21:33


    圧倒的に格上のクラスにいると
    何を言われてもメシウマに聞こえますねえ

  40. 140 匿名さん 2022/04/21 16:12:46

    >>135 匿名さん
    なんで湾岸に買うか?
    田舎者たからだよ。
    マンション業者には安く広い空き地が簡単に手に入る埋立地はマンション建設に最適なわけだ。
    そこがイケててかっこいい、と客に思わせるよう宣伝をメディアを使ってしまくった。
    そのおかげで安く仕入れた土地にマンションを建ててタップリ利益を乗っけてボロ儲けすることができたわけだ。
    田舎者はメディアに弱いから、簡単にひっかかるんだよね。

  41. 141 匿名さん 2022/04/21 22:18:05

    文狂区も江東苦も同じ田舎者。
    お上り同士 仲良くしなさい。

  42. 142 通りがかりさん 2022/04/21 22:21:02

    文京区は、埼玉栃木のお上りが多い。
    江東区は、千葉茨城のお上りが多い。

    同じ田舎者の受け皿区とはいえ、ルーツは違う。
    これが争いの原因なんじゃないかな。

  43. 143 匿名さん 2022/04/21 23:41:35

    結局区で区切っても、ある場所は羽田の着陸便が頭すれすれを飛んでいくし、ある場所は地盤ズブズブだしで、一長一短。

    やはり7つの副都心こそが本当の都心、豊島区の池袋副都心は地盤がすばらしいし豊島区の努力でどんどん魅力的にな場所になりつつある。江東区の臨海副都心は東京オリンピック・パラリンピックの選手村や会場となり、新たに有楽町線の延伸も決まった。

    おそらく副都心にかこまれた真ん中あたりが都心なんだろうけれど、その境界はぼんやりしていて曖昧。そのうち人が住む場所だということも忘れてしまったどこかの役人が旅客機を低空で飛ぶ新空路を設定、あそこは人の住む場所ではないと認定されたかのような事態。

  44. 144 匿名さん 2022/04/21 23:44:25

    田舎の人はそういう事情がわかっていないから、不動産屋の甘言に乗せられて田舎から出てきた時に感動した所謂都心と呼ばれるお上りさんの観光コースにある繁華街に程近い高いマンションを買ってしまう。土地勘がないからそこがどういう扱いをされているのかわからない。

    どうせ投資目的、別荘利用、ずっと住もうなんて思っていないから、それでいいんだろう。

  45. 145 ラグジュアリーさん 2022/04/22 00:05:50


    近所の有栖川宮記念公園へ、超都心上質散歩を楽しんできますね。

    では、ごきげんよう。線路北の貧民窟さん。

  46. 146 名無しさん 2022/04/22 00:33:21

    ここにもマウント取りの池沼金メダリストがおったか

  47. 147 匿名さん 2022/04/22 03:33:42

    上質な緑あふれる公園の散策なら松戸でも立川でもできますよ。
    田舎の人は松戸や立川にすごい公園があるのを知らないから...

    https://www.city.matsudo.chiba.jp/shisetsu-guide/kouen_ryokuka/top/

    https://www.showakinen-koen.jp/


  48. 148 匿名さん 2022/04/22 03:47:53

    臨海副都心の公園も美しいですね
    http://www.tptc.co.jp/cms/park/img/map/15symbol_panf-2.pdf

    ちんまいビルの林立する狭苦しい公園よりも、上質な時間を過ごせそうです

  49. 149 匿名さん 2022/04/23 00:25:59


    小石川も豊洲も、田舎者が好む同じ埋め立て地なんだから、似たもの同士仲良くしなくっちゃ。

  50. 150 匿名さん 2022/04/23 06:24:46

    >>149 匿名さん
    逆でしょ、田舎者だから土地勘がないのでことさらに観光地に住みたがる。

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5990万円~8690万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~69.67m2

総戸数 45戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,200万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸