Brillia（ブリリア） Tower 箕面船場 TOP OF THE HILL

>>2809 名無しさん
建機や資材は置いてあるが、あれは駅前整備の資材に見えます。ツインタワーの基礎工事には着手してない模様。

>>2808 名無しさん
お子さんいるなら遠すぎる学校考えないと。

>>2816 eマンションさん
文意が良く分からないので、もう少しかみ砕いて書いてほしいです。

2812さんじゃないけど

本来なら安く分譲されるべき定借が
すでに建っている所有権（近隣比較物件）に引き上げ上げられちゃってて
定借のメリット（安さ）が受けられないよ
それでもココよりは安く売られるからココの引き上げ期待も薄そう

資産価値が把握できずに分譲価格だけ見て買う素人か
相場感知って賃貸で回す投資家が買うんでしょ

って事な気がします
知らんけど

>>2820 買い替え検討中さん

定借の価格ってもう決まってるのですか？
ここよりは安く売られるのは、素人からしても当たり前ですが、だからここの引き上げも期待薄の意味を教えてください。

>>2821 マンコミュファンさん
逆に相場押し上げ効果ってどういう時に見込めるのかを考えるとどうでしょうか？

それと比べると今回の状況はどう？って感じで

>>2822 ご近所さん

すいません。そもそも近くの建築物で相場が動くとは思っていません。インフラが良くなるとかなら理解できますが。ですので近所に出来た定借のマンションによってブリリアの相場に影響あると書いてる貴方に質問しています。

>>2823 匿名さん
？

>>2821 マンコミュファンさん
シエリアタワー

>>2826 匿名さん
そうですよね。定借が出来てここの相場が上がるって言う人と下がるって言う人が言い争っていたのでなんで相場に影響するのかをずっと聞いていた。

ランドマークタワマン（今回で言う定借ツインタワー）は周辺相場を上げる可能性があるということでしょ。それなら慣習的にあるわけで、定借タワマンが立つおかげでブリリアも価値あがる可能性があります。具体的に駅前がにぎあって、ブリリアの需要はあがるのが想像できます。

>>2827 名無しさん
ここの相場が下がるって言ってる人っていましたっけ・・・？

いつになったら新しい価格表出てくるのかなあ

>>2828 eマンションさん
それは定借含めて駅周辺のインフラや開発によるもので定借のツインが出来る事でブリリアの相場に変化があるわけないでしょ。

再開発で板マンよりツインタワーが建つ方が駅周辺が魅力的に見えるのは理解できますか？もし魅力的に見えるのならツインタワーがブリリアの相場を押し上げる可能性も理解できますか？

街や駅前が賑やかになってお店とかも充実してほしいな
パン屋さんとか増えないかな

>>2832 eマンションさん
理解出来ません。では千里中央のタワマン出来た時周辺のマンションのリセールス相場上がりましたか？またツインタワーが出来て魅力的になるのは貴方の勝手な主観です。
タワマンが出来て周辺相場が上がるなんて聞いたことも有りません。武蔵小杉もタワマン含めた街作りインフラが整った事で街の評価が上がりました。
新駅に伴う開発の1ピースの話だけで可能性を話しされても、購入予定者に勘違いさせる言葉なので謹んで下さい。

>>2835 マンション掲示板さん

ツインタワーを作ること、イコール、街づくりだからと言いたいのでは？
街づくりしないで、ツインタワー建つことってあるの？

>>2836 eマンションさん

>>2832で否定されてます。

>>2834 評判気になるさん
お店が充実すれば街がより魅力的になりますよね。
個人的にはツインタワーの店舗に何が入るのかが気になってます。

ツインタワーの店舗はとても気になりますね。
個人的にはドラッグストアや100円均一等のお店が来てくれるととても嬉しいです。

病院やヘルスケアとかの流れで老人増えそうだから処方箋薬局に介護や保険と家族葬相談のショップができそう。

大学キャンパスも至近距離なので若い人も多いでしょうね。

>>2852 検討板ユーザーさん
ここは近隣に部屋借りて住んでる学生も少なそうだし、みんな通学するだけじゃないですかね。
たまにあの辺りを通るけど、夕方以降は学生さんらしき若者はあんまり見ません。
コンビニならともかく若者相手のショップ出して商売になると思います？

>>2853 評判気になるさん さん

一般大学周辺では一人暮らし層を狙うより授業と授業の間、ランチ、下校時が商売になる。今は夕方以降何もないから帰るしかないし、そら人居ないよ。
若者相手のカフェや飲食、人口増えるからクリーニング、ダイソーとか商売になりそう。

>>2854 口コミ知りたいさん
今あるカフェや飲食店は倉庫街とか少し外れたところにあるんですよ、しかも地価や家賃が安い時に開店してます。
真面目に考えて駅前にできる商業施設でそんな客単価で商売になると思います？
図書館みたいに公共事業がらみで出店なら店舗代もそこまではかからないでしょうけど借地にできる商業施設ですからね。

小学校の新設時期が２０３２年に変更になりましたね。
先延ばしせずに早めに決定してほしいです。

>>2855 評判気になるさん さん

近所にあるカフェはどちらかと言うと平日のママ友のランチや学生というかもう少し上の年齢層がターゲット。そもそも学生をターゲットにしてないコトは分かるよね？駅前なんでスタバやドトールなんか真面目に考えて商売になると思う。これから学生の殆どがこの駅を利用するからね。
客単価書いてるけど色々な駅前のダイソーとかは商売成り立たないけど？因みに平均客単価500円。

>>2857 eマンションさん
千中も萱野も複合施設の中での営業ですよ。
千中の乗降者数はご存じのとおり、キューズモールも車で気軽に行ける商業施設。
船場東のマンションの住人相手に借地店舗にぽつんと作ったところで商売になると思います？
車ならコーナンのダイソーに行くでしょうね。

>>2858 評判気になるさん

なると思います。というかテナント料ご存知なんです？それに上であなたはここを駅前の商業施設と言ってますけど？まぁ駅からの導線によって大きく変わるけどな。

>>2857 eマンションさん

で客単価いくらなら成り立つ？船場の今あるカフェとか何の意味有ります？キューズモールもどういう関係？

>>2859 名無しさん
横にできるマンションの下に地権者所有の商業施設できるの知ってます？
そんな夢見るような規模ではなくちょっとしたものみたいですがテナント料はそんなに安いのですか？
導線って学生や倉庫あたりの通勤と図書館に行く人やマンションの住人ぐらいしか通らなくないですか？
周囲エリアからわざわざマンションの下にできる小さな商業施設には行かなそう、千中や萱野もありますし、ダイソーならコーナンの方が駐車場使えますから。
マンションの下はさておき、あと半年足らずで駅が開業するのに周辺では何もオープン予定がないのは何故ですかね、フレスコの時もそうでしたがアルバイト募集が始まって良い時期かと思うのですが、企業からするとそれだけ魅力がないのかも。

>>2861 評判気になるさん さん
勿論小規模の商業施設にできる話をしていますが？スタバやドトール、クリーニングやダイソー辺りなら商売になるのでは？という意見にそんなに客単価で成り立つか？と反論されているのですよね？では客単価いくらなら成り立つのか？を聞いております。テナント料は勿論ご存知で書いてるのでるよね？
それをターゲットがまるで違う周辺の地図カフェがあると言ったりダイソーならコーナンにあると行ったり。コーナンにはあるけど駅前とはまるで客層違うし、この駅を利用する人がコーナンまで歩くの？
私は意見を言ってるだけなので反論するならそれ相応の説明をお願いします。

>>2862 匿名さん
熱くなりすぎて恥ずかしいぐらい人違いでは？
これに聞いたら？>>2860

>>2863 評判気になるさん

熱くなりすぎてる>>2861に聞いています。
冷静にご返答お願いします。

>>2864 匿名さん
人間違いしたのにムキになって何だかしどろもどろ。
客単価はこの人が聞いてるよ>>2860
答えあげたら？
答えられないからってやつあたりしないでね、ほんとみっともない。

>>2865 評判気になるさん
面倒くさくて黙ってたけど2860は俺だよ本当は2855に向けて書いたレス。安価間違ったけど分かるかなって思って。そこは謝る。
で反論する根拠を冷静にお願いします。というかこちらの質問に一回も答えて無いですよね？

>>2866 通りがかりさん
まさか自分で自分に質問しちゃったの？笑笑笑
名前コロコロ変えてなりすますからそうなるのでは。
荒らすのはやめようね、お疲れ様。

もういいからヨソでやって～

これってこの先の人口考えたら神戸に限った話しではないよね。
https://www.fnn.jp/articles/-/599908

>>2869 評判気になるさん
人口減が郊外も都市部も同じように進行するって素人みたいな考えだな
こんなのが市長じゃそりゃ街が廃れるわ

>>2869 評判気になるさん

神戸市に限った話じゃね？

神戸市
山麓部などの不便な立地から逃げる人が多い→人口減るからタワマン建てない→ヨソの市でもいいから便利な場所に出ていく→どんどん人が減る

箕面市
山手の不便な立地から逃げる人が多い→市内に駅近の便利な立地にタワマンを建てる→慣れた市の便利な場所に受け皿あり、便利な立地ならヨソから流入も見込める

タワマンって、限られた便利な立地に数多くの人が住む事が出来る、スモールシティ向きな住居なんだけどね

>>2875 評判気になるさん さん

団塊jrの世代が居なくなればそれ人口減るんで全国の住居は供給過多になるのは分かりきってる。それはまだ先の話。

千中の開発って乗降客３割減が予想されてるので開発というかいかにコンパクトにするか縮小の開発でしょ？

新駅が出来て市立病院が近くに来て駅周辺は老朽化したビルだらけのここは計画が色々出るのは当たり前。

>>2879 マンション検討中さん
その妄想が当たればハッピーですね。
千中をコンパクトに縮小開発？
当初の開発計画から変更するってことすら発表されてないのが実際でないでしょうか。
乗降客数は大阪府がエキスポ開発を発表した後の見込みを示したデータはありましたでしょうか。
船場東も病院移転などの現在ある開発計画が進んだら終わり、それ以上は根拠となる情報もないようですから当たり前ってことはないでしょう。

>>2880 評判気になるさん
乗降客数はせんちゅうパルデベの話。まもなく阪急ホテルも閉館決定。オトカリテはどうやらイオンから阪急に売却の噂恐らく駐車場だろう。これは想像ですが。
あとセルシー、百貨店の跡地をどうするか？これも阪急次第。これをもって縮小との表現は間違ってますか？

船場の開発ですが行政絡みの開発ならその通り。これだけマンションが乱立するのだから商品スーパー、ドラッグストアとかは出店狙ってるでしょう。それを開発と表現した。その表現が間違っていれば訂正させて頂きます。

>>2881 評判気になるさん
まもなく阪急ホテルも閉館決定？
それはもう2年も前から決まってますけどね。
情報の整合性が取れてないのでは。
オトカリテの駐車場化が当たったとして現在ある駐車場の敷地はどうなるのだろう。
そもそも再開発のメインはセルシーですからそこが決まってない以上、現時点で拡大か縮小かも不明ですね。

箕面市の人口は2025を起点にそこから30年で約2万人も減ります。
船場東も現時点では出店情報はネクステージぐらい、その他は不明ですから、スーパーやドラッグストアぐらいの小さなことを開発というのは自由ですが、周辺エリアの開発とは明らかに違うニュアンスになりますね。
フレスコさえもガランガランで大丈夫だろうか。

マンションは15年や30年で大規模修繕があります。
国土省も問題視しているとおり、人口が減ってマンションが多すぎる将来、30年後のここはどうなるのだろう。
萱野や千里中央と違って、ここはただの通過地点、商用施設も映えるかどうか。

自分の意見は正論と言いたいだけの押し付け合いやめたら？キッズならいいけどw
将来人口減少は必ずするのでここに限らず大阪市内の北区、中央区以外の物件はリセール時には損切り確定だと思ってる、ただこのエリアが昔から住んでて好きな人や永住目的なら何の問題もないしやめとけという権利もない。

まじでどうでもいい事をここで話すなっての
どうせ買ってもないし買う気もないんやろ?ここで不毛なやり取りする意味がわからん

どうでもいいですね。
まあメディアは人口減少は怖いものだと
煽り過ぎ。限りあるエネルギー資源ですからね。
何でもピークがありピークが終われば下がっていく。右肩上がりは物事にはあり得ない。
巨大マーケットと言われていた国も下降気味。
少し前の薬局での爆買いも懐かい時代。

>>2896 通りがかりさん
おもしろいこと言ってますね。

何でもピークがありピークが終われば下がっていく。右肩上がりは物事にはあり得ない。

人口のサイクルがどれぐらいの期間なのか良く考えて。
このまま減って次に上がる頃は、ここにいる皆んなは死んでるよ。

もう既に人口減少による問題は発生してますよね。
わかりやすく言うと運送会社はご存じのとおり、バスの運転手が居なくなって各地廃線しているところもある。
マスコミは関係なく人口はおおまか計算できるものだから予想どおりの事態になってきますよ。

マンションの管理は大丈夫ですかね。
15年、30年の大規模修繕、15年は大丈夫として30年後、人口減れば昔で言われる3Kの仕事から人が減り、企業が人員確保のために給与を上げれば物価や作業費などに響く。
物価上昇や空室などで計画どおりにならなければ共有スペースの閉鎖や修繕のための一時金の負担があるかも知れない。
絶対に大丈夫という担保はなさそうだし戸建なら個人で決めれるが団地は揉める。
損切り覚悟で購入する人って何年で売する計画なんでしょう。

>>2903 評判気になるさん
いやいや、マンションの話しですよ。
あなたはマンションと関係のないジェットの話しですか？

箕面市は2040年まで人口増加、恐らく船場を中心に増えるでしょう。千里中央は2025年から人口減少です。

>>2905 マンコミュファンさん
箕面市の3年前のデータ（2025年ピーク）しか知りませんがその後変わってますか？　
ここのマンションや隣に建つマンションも計画された後に出されたものです。
https://www.city.minoh.lg.jp/eigyou/furusatokifukin/documents/sougouse...

箕面市から2040年まで人口が増えるプレスがでてるから、自分で調べてくださいな。

>>2908 マンコミュファンさん
何も出せないところみると、もしかして推移と将来展望を間違えてるでしょ。