ザ・タワーレジデンス 広島富士見町ってどうですか？

期待しています。さて、70平米の部屋をいくらで出してくるでしょうか。

>>1 マンション検討中さん
70平米で5,600くらいじゃない？

タワーパーキング50台はなかなかストレスになりそうですね。
そんなに交通利便性に優れた立地ではないから。

フジグランの向い側の三角形の土地だよな？
今日通りがかったが工事大変そうだなって思った

ヒルトンを眺めながら暮らすと何となくセレブ感を味わえるかもね(笑)

お金があれば買いたいですね。
７０平米で5600か　そのくらいでしょうね。
今、資源価格も上がってますし、この先は値段は高止まりでしょうね。

いやいやまだまだ上がるでしょう。
マンションに限らず物価も所得も上がっていくと思います。
そうなれば当然金利も上がっていくでしょうね。

物価は上がるとして所得は・・・
もちろん業種にもよりますがどうなんでしょうか

ここのお部屋はほぼ全部の部屋の柱が出っぱってますね。リビングは柱が出っぱっていないのがまだ救いですが。。

>>3 マンコミュファンさん
一台出すのに相当時間かかりますかね？並んでるとストレスですね。建物も19階建てでエレベーター1機って大丈夫なんですかね？

こんなに物件価格が上がって
地元の人間でローンが通る人間がどれほどいるのか
もう、共働きじゃないとマンションも買えない時代になってしまった

こちらの物件見学しましたが、検討外です。物件うんぬんの前に担当者が他の物件の悪口ばかりで、何か嫌な気持ちになりました。
大手の物件で楽しみでしたが、接客レベル低いですね。自分の物件をちゃんと説明すればいいのに。。

>>11 マンション検討中さん
アホな営業担当に自分のマイホーム購入を左右される人生でいいのですか？
私には理解不能です。

>>12 名無しさん

担当営業によって、良いなと思ったものがマイナスになりますよね。こちらプロではないので、ミスリードされたら残念ですよ。まぁ自分で全ての物事を判断できる方が羨ましいです。私は任せても良いなと思える人に出会いたいです。

こちらのマンションはいくら位になりそうですかね？

洋室1部屋はほぼ使えないくらいの柱の食い込み。
評価できるのは二重床なので天井がフラットでスッキリしてるとこくらいかな…
タワーパーキングはかなり待ちそうでした…

>>15 匿名さん
部屋の形がいびつですよね

このマンションの価格は高いですね!!
すごい強気！

>>17 マンション検討中さん
このマンションに限らずだよねー

>>13 マンション検討中さん

戸建てじゃないから担当営業なんて気にしたことがないな。マンションの購入の決め手は立地と仕様くらい。
三菱の営業で感じ悪かったことはないけど。営業マン変えてもらえばいいんじゃないかな？
こちらを買う気はないけど、欲しいなら買う。気になるところがあるなら買わないってことだよ。
早くしないと金利も上がる可能性は高いし、物件価格も上がるだけだね。
こちらの立地が求めてる条件に合うか合わないかで決めた方がいいよ。手付金払ったらオプションくらいしか担当営業と顔を付き合わすことはマンションはないからね。
戸建て購入なら営業マンは大事だけど。
シンプルに考えた方がいい。

ここは三菱じゃなくて広電主導ですよね？
府中みたいに

広電が三菱に任せてる。

>>21 マンコミュファンさん
三菱に販売は任せてるけど《広島エリアのおすすめ物件はこちら》見てもJR物件だけですね。
三菱主導は過去１０年好調に売れたためしがない。
三菱って言うのは名前だけで実体はセンスのない元藤和不動産はダメだなあ。
私利私欲しか考えてない。

三菱が販売してるんですか？
KCEという会社だと思ってました！

>>23 通りがかりさん

KCEは吹けば飛ぶような楠木町のちっちゃい会社。
街の不動産会社レベルですよ。

あー、、
これからこのスレは少なからず荒れる予感するよ。

KCE、JR、三菱の役割がよくわからない。

>>26 マンション検討中さん

【売主】
広島電鉄株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、JR西日本プロパティーズ株式会社

三菱地所レジデンス株式会社＜売主・販売提携(代理)＞、株式会社KCE＜販売提携(代理)＞

三菱地所レジデンスは売主であり販売もする。
株式会社KCEは販売提携


売主が複数の場合のメリットは
売主側からするとリスクの分散

買主からすると、まぁ途中で事業か頓挫するなんて可能性がほぼ０って所かな。

ちなみにKCEは相当な会社よ、マンションの販売だけでなく、企画斡旋もしてる、ホームページ見れば分かるよ。

吹けば飛ぶと言っても、そもそも吹かないのよ在庫仕入れる訳じゃないし、情報収集能力や企画力で勝負するような会社だから。

>>27 マンション検討中さん
KCEを知ってるみたいなんで聞いてみますが従業員何人くらいの会社なのかは当然知ってますよねー？

>>27 マンション検討中さん
KCEの企画って一体何？
マンションの土地仲介と販売だけだよ。企画する能力は有りません。

>>29 マンション掲示板さん

"マンションの土地仲介と販売だけ"

これがどれ程難易度高いか分かる？

従業員は5人以下とかじゃないかな。

従業員の数で企業測る時代じゃないのよ、少人数でリスクはほとんどなく、何やかんやで土地仲介・マンション販売にこれだけ絡むんだから大したものよ、下手なディベロッパーより仕入能力高いから。

分譲マンション用地企画斡旋実績
ラルステージ仁保新町公園、デイアメゾン十日市-相生通り-、デイアメゾン河原町リバーグレース、ソシオ緑井［せせらぎ公園］、パークホームズ広島中町、 ザ・パークハウス広島平和公園、プレミスト上幟町、プレミスト相生南通りバーサイド、 デイアメゾン段原ミッドグレース、ザ・パークハウス舟入本町、 ザ・パークハウス大手町五丁目、プレサンスロジェ広島駅南、ザ・パークハウス 牛田本町 ほおずき通り、プレディア中広町レジデンス、プレサンスロジェ広島駅南ザ・タワー、プレサンスロジェ皆実町、プレディア皆実町レジデンス、ザ・十日市プレイス、ブレディア光町ステーションプレイス、ザ・新井口プレイス、ラインヴァント海田南堀川、プレディア舟入中町レジデンス、ザ・タワーレジデンス 広島富士見町、（仮称）舟入本町マンションプロジェクト、（仮称）長束マンションプロジェクト 他多数

要はマンションの土地仲介の販売従業員5人以下の会社ということ。

エンドユーザーとしては、仲介業者挟まずに済むならその方が安く済んでいいんだろうけどね。
これほどいろんなとこに絡んでるなら、土地の売り手側、デベロッパー共に何かしらのメリットも多いんだろな。
ニッポンあるある。

>>32 マンション掲示板さん

ある意味成功報酬だからね、社員雇用して土地仕入れさせるよりメリットもある。

この広島でマンション土地仕入れなんて至難の業よ。

>>30 マンション検討中さん
中に“ザ・パークハウス大手町五丁目”があって笑えるｗ

>>30 マンション検討中さん
気のせいかもしれないが販売が難航したマンション一覧のようにも見える。

なるほど。言われてみれば。
>>30 のリストの中で早期完売したマンションは何かありますでしょうか？

こちらのマンション、昨日今日で正式価格でるみたいですが、どのくらいになったのでしょうね？

富士見町って実際の治安ってどうなんですか？

>>38 名無しさん

【大人目線】
飲み屋のお姉さんとか住んてるが決して悪くはないと思う。

【子供の教育目線】
・小学校は竹屋小学校になります。
以下の地域を含みます。

流川町（ただし、幟町学区分を除く。）、薬研堀、東平塚町、西平塚町、田中町、三川町、富士見町、宝町、鶴見町、昭和町、竹屋町

・中学校区
国泰寺中学校区になります。
袋町小学校と竹屋小学校、千田小学校、本川小学校が国泰寺中学校です。



立町、紙屋町一丁目、紙屋町二丁目、大手町一丁目～大手町四丁目、本通、袋町、中町、小町、国泰寺町一丁目 袋町
Tel　247-9241 国泰寺

Tel　241-8108
流川町（ただし、幟町学区分を除く。）、薬研堀、東平塚町、西平塚町、田中町、三川町、富士見町、宝町、鶴見町、昭和町、竹屋町 竹屋

Tel　241-9138
大手町五丁目、平野町、南竹屋町、国泰寺町二丁目、東千田町一丁目、東千田町二丁目、千田町一丁目～千田町三丁目、南千田東町、南千田西

中学お受験は視野に入れるべきかなと個人的には思います。

>>39 マンコミュファンさん
友人の子供が 竹屋小学校いってますが クラスの1/3くらいが 外国の方が保護者の方で なかなか難しいみたいですよ。日本人だけでPTAの役員回してるから すぐに役が回ってくるし。 コロナ初期に マスクやら 隔離やらぜんぜん伝わらなくて コロナ陽性なのに学校きちゃったりとかあって とてもとても大変だったそうです。(コロナ初期で厳しめだったのもあり) あと運動会での保護者の質が明らかにちがうと。 朝の開門待ちは その筋の方の部下の方が並び 始まってから その筋の方の奥様グループがやってくる。 学校敷地内は禁煙なのに喫煙しちゃう保護者がたくさんいて、苦肉の作で 指定場所で喫煙してもらう為に 敷地内に喫煙所を作らないといけなくなったそうです。 そういうのに慣れてない方は 小学校受験から考えた方がいいかもしれません。

エレベーター一基、タワー駐車場一基がネックですね。
投資物件としては良さそうですが、住むのはどうですかね？？

この物件に限ったことではないけど、

こんなに大通りがクロスしてて騒音半端なさそうだけど、
どうなんだろ。
今時のマンションなら窓さえ閉めたら静かなのか？

昔、まさにこの同じ通り沿いに住んだことあるけど（賃貸ですが）
窓閉めても朝のラッシュは結構うるさかった。

しかもこの通りって、
田中町トンネルもあるせいで、
車がノンストップで走ってるから余計に。

>>42 マンション検討中さん

最近の窓は性能が良いので閉めてたら気にならないでしょう
慣れて気にならなくなるって意見が多いみたいです

個人的には元々静かなエリアの方が好きですが

窓の性能も上がってるし、車の騒音規制も凄いから、まぁ通常の神経なら気にならない。

夜とかそんなにうるさくないと思います。

騒音よりも排気ガスが気になります。あと小さい子どもがいると学区の竹屋小学校の評判も気になります。

この程度の排ガスが気になるなら県北に住んだ方が良いですよ！

交通量が多い所は10階以上でも排ガスでベランダが真っ黒になるて聞きますけどどうなんでしょうかね。

排ガスもどんどん規制が厳しくなってるから、昔と全然違うんでね。

>>49 マンコミュファンさん
10階まで飛ぶなら100m離れても飛ぶだろうな。
気になるから
ズバリ乾太くんがマストですねー
フローレンスなど如何でしょう？

EVが主流になれば音も排ガスも気にしなくて良いがな
まあ何年後か知らんがね

フジによく行くが60超えたジジイが腹の膨らんだフィリピーナ連れて歩いてたりするな
学区は国際色豊かになるのも分かるわ(笑)

>>51 マンション掲示板さん

夜商売の外国の方は確かに多いですよね！昔からこのあたりは流川が近いからしょうがないんでしょうが。
ファミリーにはあまり合わないのかな。
白島とかの方が、繁華街から離れますけど、少し落ち着いた住環境なので、ソシオ白島城北に興味ありです！高いんですかね？

>>52 検討板ユーザーさん

あっちも高いし
学区は中学からがここ同様の理由で良くない

富士見町を検討する人は学区なんてあんまり気にしない層なんじゃないでしょうか？
学区気にするなんて実際長い人生のうちせいぜい十数年から二十年ってとこでしょう。
例えば子育てが終わった層は学区なんてあんまり気にしないでしょうからね。

>>54 口コミ知りたいさん

子育てする層なら子供にとって重要な時期だけどな
国際色豊かで逆に良いかもな(笑)

ここって、エレベーター何基ですか？

>>56 匿名さん

1基

>>57 eマンションさん
え？この戸数で？？？20階建てなのに？？
家に帰ったらたまたまエレベーター点検とかだったらどうすんの？
点検は事前にわかるけど急遽トラブルで修理中とかっていうのも考えられます。

2基だったらどっちかが動いてるから基本的に大丈夫だと思うのですが・・・

>>54 口コミ知りたいさん

学区が良い≒治安が良い

元も子もないこと言うと、学区と治安には相関関係がある、学校が荒れるってのは親も悪いのよ。

子は親の鏡とはよく言ったもんでね。

例外がないとは言わないけど、まぁほぼ一致。

みんなの経験から来る荒れてる中学校、想像してみて治安悪いでしょ？

>>60 検討板ユーザーさん

すみません、階数と関係ないと言いましたが、非常用EVは別です。通常用EVの話です。

>>60 検討板ユーザーさん
＞階数とエレベーターの数は関係なくて、基本的に100戸越えると２基ってのがどこのマンション仕様でも基本スペックです。
嘘はつかないでくださいね。
そんな基本があるならソースを示してください。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152824
https://www.nukumori.life/article/10400063.html

いずれにしてもここは
“エレベーター1基のマンションでは広島最大規模のマンション”
ですね！

>>60 検討板ユーザーさん
エレベーター1基でここまで戸数の多いマンションなんて郊外のヴェルディくらいじゃないの？市内じゃ近年見ないかもしれない。

エレベーター1基だからと言ってヴェルディみたいに管理費や修繕積立金が安いわけでもないし。大体ここってコスパが売りのマンションだっけ？

ったく、三菱が絡むとこういう「住んでみてガッカリ」みたいな企画になりがちだよな。もしかして今から分譲される駅前のホテルニューヒロデン跡のマンションもエレベーター1基なんかな？事業主おんなじだし。

>>63 匿名さん

三菱物件スレ皆勤賞のひと？
ここ数年で一番良いと思った広島の三菱マンションはどこですか？
良い＝マシと読み替えてもいいです。

いいわけが長すぎ。
結局ここのマンションが戸数に対してエレベーター１基というのはやはり不便だと思う。

>>66 匿名さん

65は確かに文章長すぎ
だけど書いてる事は真っ当だよ
76戸ならこんなもんだ

>>65 マンション掲示板さん

長い
そして内容から嫌味で周りにはめんどくせえって思われてそうだ

まあ70戸クラスで1台が妥当か否かは置いといて
点検とかにぶちあたるとホンマキツイわな
前賃貸マンションでELVの部分更新で3日位停止してたら爺さんが「老人には死活問題」って作業者に怒ってたしよ

>>65 マンション掲示板さん
こいつ、自分はしれっと「ソースは無い」って言っといて他人には
＞広島エリアで分譲された戸数とEVの機数の割合がどうなっているかを調べて、そのネットのソースと比較してみて、実際にどうなってるのか検証して
とか、ワガママが過ぎるやっちゃな。

>>62 匿名さん
＞いずれにしてもここは“エレベーター1基のマンションでは広島最大規模のマンション”
確かにそうですね。>>65は言い訳するくらいなら、自分でここと同規模以上でかつエレベーター1基のマンションをいくつか挙げるだけでよいのではないでしょうか？

>>69 匿名さん

あんたも十分長いよ
しれっと

他人をこいつ呼ばわりするするとか、、

ここを叩きたいんでしょう？
だったらさ、ネタが投入されて嬉々となるのは分かるけど、冷静になって書き込まんと、書いてることが信頼されなくなるよ。

>>70 マンション検討中さん
自己擁護乙

みんなに叩かれてどんな気分？

>>71 匿名さん
やめたれやｗ

>>71 匿名さん

自己擁護？
見る目ないなー
65と同一人物だと思ってるのあなただけだよ。

別にここも65も擁護する気はないし。
チンピラみたいな書き方してると、ここを検討してる人らに信じてもらえなくなるよってアドバイスしてあげたのに。
叩くなら他人の拾ってきたネタに頼らずもっと刺さるネタ探してきて叩かないと。

あ、69の人みたいにスレ汚しのだらだら長文になってしまった。
すみません。反省してます。

宇品のヴェルディのタワマンは233戸でエレベーター２基だったと思います
少ないかもと感じますが、そんなものなんですかね？
戸数なのか人数なのか
どういった想定の元基数を決めるのでしょうね

>>75 eマンションさん

76戸で1基よりも150戸で2基の方がだいぶストレスが無いからね。
233戸で2基は論外。てかここってヴェルディと比較しなきゃならないマンションなの？

>>76 マンション掲示板さん

ヴェルディとの比較ではなくエレベーターと戸数の話として出したのですが
そう取る人も居るんですね気をつけます

エレベーターは何基あるかとかいうことも気になりますが、1基あたり何人乗りかということもありますよね。2基あっても極小6人乗りとかだと心許ないし。

売主が、住戸に順位を付けるようなことをするんですね。
三菱地所グループ内で最格下クラスの三菱地所レジがやりそうなこと。
いじめられっ子が立場をもちいて自分より立場の弱いやつに優劣を付けてる構図だな。

>>79 匿名さん
同じような全戸数分無い十日市プレイスは駐車場優先順位無かったんでしったけ。
どっちが良いんでしょうね。

>>79 匿名さん

よく見かける手法じゃん

駐車場優先権も設備仕様の一部だよ
そして高い住戸にプレミアムやエグゼクティブなど名称付けて設備仕様を優先的に良くするのも、特に目新しい手法ではない。
事前に説明受けて買うんだから何も問題ないし。

>>79 匿名さん

これを見て、どうしてすぐそんなに卑屈で歪んだ思考に走るのか・・・
過去に辛い経験でもあったんか？
ここの人らは皆んな優しいからさ、書き込んだら相談乗ってくれるはずだよ。
無理強いしないけど、あまり溜め込まないようにしなよ。

>>81 マンコミュファンさん
全く的外れ。
住戸内設備は当該区分所有者の所有物だが駐車場はマンション全体の共有財産。それを新築時の価格設定で振り分けるのは何ともナンセンス。

>>83 口コミ知りたいさん
高価格帯の部屋に駐車場の優先権を与えるのはどこでもやってる。
ただそのことをあえてわかるように表示しているのは始めていた。

>>83 さん

口挟んで申し訳ないんですけど、ここはまだ売主のものだよ
共有財産になるのはもっと後だねぇ

駐車場の優先権有無については、聞かなきゃ答えないデベが大半なのに、こうして皆が分かるとこに予め明記してるのはむしろ良いことだと思いますよ

>>84 マンション比較中さん
どこでもやってる？
あなたいくつのマンション知ってるか知らないけど、やってないマンションの方が多いと思いますよ。

>>86 匿名さん

誤　やってないマンション
正　公にしてないマンション

うん、あなたが知らなくても誰も責めないよ。仕方ない。
責められるべきは聞かなきゃ教えてくれない売主の方。
真剣に購入検討してる人にはいずれ知らせなきゃいけないんだから、ここみたいに知らせておくべきだよね。

>>85 通りがかりさん
近い将来共有財産になることが確定しているものに対して現状の優位な立場を利用して新築時の価格設定で振り分けるのがナンセンスだと重ねて思う。
消費者に不利になる情報は予め表記するのは当たり前です。
何も褒められたもんじゃないから。

自分が検討した物件で言うと、戸別価格表の金額の下に優先順位の記載あったよ
あとは販売側が最上階角部屋用に一番良い駐車場をキープしてたところもあった
むしろ優先順位が付いてない物件を見たことがない

>>89 購入経験者さん
優先順位ついてるのを一般的と思わせたい意図は感じますが、
逆に優先順位ついてるマンションを他で見たことない。

>>90 口コミ知りたいさん

サイト眺めてばかりじゃなくてさ、実際にモデルルームに足を運んで営業マンに聞いてみたらいいよ。
住戸数に比べて駐車場少な目で、機械式と平面が混在してるとことかがいいと思うな。

>>79 匿名さん

73の書き込み見て、自分で頑張ってネタを探してきたのかな。案外素直だよね。
だけど、これだけだと順位の付け方が不明なので、そこを突っ込まれたらネタとして成り立たなくなるよ。
販売事務所に順位の付け方を確認して結果をここに掲載して欲しいな。

あ、それと。
１行目は比較的丁寧なのに、２行目３行目とどんどん言葉が悪くなってくのも直した方がいいよ。

購入する部屋で駐車場が制限されるとか区分所有法の法理に反するのでは？

>>97 法理さん

あら、法理にお詳しいんですね
詳しく教えてくださいな

>>98 通りがかりさん
そんくらい自分で勉強しろ。無能か？
ていうかこのネタに必死になりすぎ。

>>96 検討板ユーザーさん
私も確かに聞いたことないです。

>>96 検討板ユーザーさん
堺町のザ・パークハウス広島平和公園は7000万以上の部屋に駐車場が確約されていました。
hitoto広島ザ・タワーは第１期購入者に駐車場の権利が確約されていましたが、
第１期では中層階以上しか売り出されていませんでした。

>>101 ご近所さん

首都圏とかもそんな風なの多いけれど、高い部屋買う層には安心感あるのかね
私ら平民にはツラいですが

ところで、全戸分の駐車場ないマンションで、駐車場の抽選漏れた人はどうしてるんだろ
敷地外の探す？手付金放棄して契約解除？車手放す？

>>96 検討板ユーザーさん

すぐ思い付くとこだと、ヴェルディやってるとこ（信和不動産？）のザ・ステーションテラス広島が購入価格順でした。

結局ヴェルディと三菱だけじゃない？

わかったぞ
市街地の新築マンションを見たことない＆プレミアム系住戸を見たことないから知らないんじゃないか？

>>101 ご近所さん

こういうの知ってるのは業界人でしょ。
ちょっと知ってるからってこういうところで素人相手にマウント取って悦に浸ってるタイプ草

>>106 さん

こんなことでマウント取った取られたとか言うこと自体が、普通の感覚じゃないと思う。
101が業界人かどうか知らんけど、不動産業界に対して何かトラウマでもあるんでしょうか。
売主のことを有利な立場と語ったり、消費者が不利だと語ったり、全体的に卑屈になり過ぎだよ。

マンションギャラリーはそんなに敷居高いとこじゃないし、どこかに真剣に検討してる物件あるならマンコミュ眺めてないでさっさと訪問した方がいいよ。
少しでも疑問点あるなら一度の訪問で決めちゃわないこと。契約するしないは焦る必要ないし、ご家族とじっくり話し合って決めたらいい。

>>107 名無しさん
また話長い奴草

この戸数のこの階数でエレベーター1基がキツイと思うのは別に普通の感覚なのでは？
実際に住んでみないと分からないことだろうけど、他と相対的に見て少ないほうだというのは事実ですから目くじら立てて反論を捲し立てるのは違うと思いますよ。

>>113 マンション検討中さん

おお久しぶり！
すごく今ホットな話題であるかのような書きっぷりですが、このエレベーターの話題は何日ぶりだろう。
よく覚えてるなーと思ったし、それをまた話題に出すのもさすがだと感心しました。
執念見事です。引き続き期待してます。

再掲になりますが質問です。
113は三菱物件スレ皆勤賞のひとですか？
ここ数年で一番良いと思った広島の三菱マンションはどこですか？
良い＝マシと読み替えてもいいです。

エレベーターは何戸に対して何基とは簡単には言えないのよ。

まぁ最低ラインで１００戸に１台ってのはあるけどね。

エレベーターの速度や制御プログラムも進歩してるから、空の時の待つ場所とかね、確率の高いところで待機したり。

まぁ何にしても特別少ないわけじゃないし、この規模には適切だと思うよ。


それよりか機械式駐車場でしょう、これ通勤時に何分待つんだ？

車通勤がどれほどいるか分からないけど、待ち人居なくても下手すりゃ5分とか？

一つのタワーパーキングで20,000円と24,000円とはなぜに？

俺なら外に借りるね。

昔その手のタワーパーキングのビジネスホテルに泊まらないとイケなくてその時は正直イライラしたもんね。

それが毎日ならキツイ。

＞ここ数年で一番良いと思った広島の三菱マンションはどこですか？
ねえよ。そんなもん。

>>117 匿名さん

最近だとレジデンス二葉の里、ザ十日市プレイスとかはいかがですか？

>>115 評判気になるさん
外に借りる？
ヤだよ。めんどくさい。

>>119 マンション検討中さん
その二つは三菱色が薄いところが魅力ですね。

>>121 通りすがりさん
その点で言うと、こちらはメインは三菱じゃなくて広電でしたよね。

広島駅行くにも、本通りに飲みに行くにも微妙に遠いなぁ。
にも関わらず値段が強気。
付近に市営住宅多いから学区も親のレベルもあれっぽいだろうし…。

この辺のデメリットをよく分からない人達が飛び付いて完売になる気はする。

>>123 マンコミュファンさん

異国情緒あふれる小学校に行けるよ

6月6日　完売御礼！

>>125 通りがかりさん
パチパチ

ケチつける人多かったけど、やっぱり売れるね。

足場外れるの楽しみです！

鴻池ってことでうーんと思ってたけどフジ目の前はやはり強かったか

鴻池なのはむしろ好印象なんだけど。