入居予定さん
[更新日時] 2024-11-14 23:17:55
エクセレント ザ タワーの契約者専用スレッドです。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652913/
所在地:千葉県千葉市中央区中央2丁目3番3
交通:JR総武線「千葉」徒歩9分、千葉都市モノレール「葭川公園」駅 徒歩2分、京成千原線「千葉中央」駅 徒歩5分
総戸数:397戸
構造・階数:鉄筋コンクリート造 地上31階建
売主:新日本建設株式会社、中央日本土地建物株式会社、あなぶきホームライフ株式会社、株式会社長谷工コーポレーション、東方地所株式会社
施工会社:新日本建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
設計会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社新日本コミュニティー(予定)
完成予定日:2023年12月
入居予定日:2024年2月
[スレ作成日時]2022-03-11 07:59:13
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物件概要 |
所在地 |
千葉県千葉市中央区中央二丁目3番3(地番) |
交通 |
内房線 「千葉」駅 徒歩9分 外房線 「千葉」駅 徒歩9分 総武線 「千葉」駅 徒歩9分 総武本線 「千葉」駅 徒歩9分 千葉都市モノレール 「葭川公園」駅 徒歩2分 京成千葉線 「千葉中央」駅 徒歩5分 京成千原線 「千葉中央」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
397戸(内事業協力者住戸6戸含む、他中央管理室、パーティルーム、キッズルーム、ライブラリー、フィットネスルーム(各1室)、ゲストルーム(2戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上31階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月 入居可能時期:2024年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]新日本建設株式会社 東京支店 [売主]中央日本土地建物株式会社 [売主・販売代理]穴吹興産株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [売主]東方地所株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
新日本建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社新日本コミュニティー(予定) |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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エクセレント ザ タワー口コミ掲示板・評判
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301
住民さん8
>>300 契約者さん7さん
そんなこともあるんですね。参考になりました!
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302
マンション検討中さん
>>301 住民さん8さん
千葉銀行いいですよね。がん団信は確認してみましょうかね。
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303
口コミ知りたいさん
エアコンやカーテン 照明などの案内っていつ頃になるのですかね?
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304
契約者さん2
>>303 口コミ知りたいさん
インテリアオプションですか?我が家は終わりましたよ。
まだ案内きてなかったら、確認してみたほうが良いかもです。
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305
契約者さんハチ
>>293 290さん
商品紹介で資金使途の説明がありますが、そこに火災保険や引越し費用、家具家電費用なと明記されているローンも増えてきていますし、諸費用との記載だけど引越し費用はOKみたいな商品もあります(諸費用記載あっても引越し代はNGな商品もあります)。
せっかく銀行との相談会に参加するなら聞くだけは聞いても良いと思いますよ。金利や団信である程度絞った中で引越しとかもOKなら儲けもの程度で。
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306
契約者さん3
>>305
友人の銀行員に聞いたら、通常のローンなら家具家電から引越し費用まで組み込めるローンが多いみたいですが、新築マンションのローンは特殊なローンのようで、売主に払う費用以外は銀行手数料と登記費用以外ダメな銀行がほとんどって聞きました。
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307
契約者さんハチ
>>306 契約者さん3さん
昔はほぼダメでしたし、今でも含めることが出来ない商品の方が多いとは思います。ただ新築マンションでも、メガでもネット銀でも可能な商品はあるので多めに借りたければ聞くだけ聞いていいかと思いますよ、という話です。余分に借りようとすると与信とのバランスで金利が高くなることもあるのでそこは注意ですが。
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308
口コミ知りたいさん
オプションを見積もったらあまりにも高額で笑うしかなかったです。
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309
口コミ知りたいさん
オプションいっこいっこ高いですよね。
凄いお金に余裕のある人なら、金額気にしないで頼めば入居前にすっきり揃うのでいいなぁと思いますが。一般的な価格よりどうしても割高に感じてしまうので何もしてませんw
いろいろ物価高騰の世の中ですね…汗
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310
口コミ知りたいさん
自分は外注で見積りしたら驚くほど低かった。というよりも、オプションが高すぎなんですよね。なので他にも色々新築リフォームを思案中です。
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311
契約者さん4
>>310 口コミ知りたいさん
ここで、買うと仲介手数料まで払うはめになるので、外注に頼めば、運が良ければ半額になるかも。
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312
口コミ知りたいさん
たしかに半額くらいになりますね。フローリングのコーティングなんて外注と比べたら…差額分でソファも買えますよ。
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313
契約者さん1
終の住処とするなら別ですが、いずれ売却するのであればリセールにもほとんど影響ないので、最低限でイイと思いますよ。
ただ、ノーマル仕様だと賃貸に毛が生えた程度の見た目で味気ないんですよね~。
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314
契約者さん3
よろしければ、他にどのようなものを見積もってもらったか教えていただけませんか?何を受注したらよいか見当もつかなくて…
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315
口コミ知りたいさん
>>310
そうなんですね、うちも見積もりしてもらってみようかな、外の業者で(でもどこがいいのかわからないけど)もし外注するなら入居前にするのって大変かな、入居後になるのかな(壁紙やコンセントや物干し?したい)
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316
契約者さん1
納戸にコンセント追加しようとして見積もり依頼したら20万超えでした(笑)
こんなもんなんですかね?
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317
契約者さん2
>>315 口コミ知りたいさん
外の業者使うなら、内覧会の時に現地見積もりしてもらって、引き渡しから入居前の期間に施工してもらえるといいかもです。
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318
匿名さん
オプションもモノによっては固定資産税が高くなるので、市の課税調査が終わってから外注した方がコスパ的にはイイかも?エコカラットなんかも固定資産税上がるようですし。
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319
契約者さん5
>>318 匿名さん
え、そうなんですか?知らなかった
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320
口コミ知りたいさん
>>318
同じく私も知りませんでした!そうなんですか?
固定資産税一番怖い(苦笑)のに、さらに上がることは避けたい~
でもエコカラットやろうと思ってた・・・どうしよ。
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321
口コミ知りたいさん
コンセントの追加で20万円ですか…確かにここのオプションならありえますね。壁紙やエコカラット、フローリングコーティングなら引き渡し後、外注業者に直ぐに施工してもらえれば安く済みますよ。購入者なら最初にもらった寸法が記載してある間取り図に、好きなエコカラットの品番や壁紙クロスを記載して、おおよその見積り依頼をしてもらうと良いかと。自分はその他にもダウンライトをリビングや洋室にも追加して見積りを作成してもらいましたが、思ったより全然リーズナブルな金額でしたよ。もちろん色々な外注業者があるんでしょうけど。あと、リクシル東京ショールームへ行けば実物のエコカラットを見学が出来るのでオススメです。画像で見るのと実物では印象が違った種類もありましたので。又、そちらでも外注業者を紹介してくれるみたいですよ。自分は違う業者へ見積もったので、高いか安いかは分かりかねますがね。
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322
マンション検討中さん
固定資産税って資金計画のときに概算で出てきますよね?
我が家の場合は20-30万の間でしたよ。
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323
契約者さん3
>>322
資金計画の時の固定資産税はオプション無しの土地建物を元にした計算でしたね。
確かにエコカラットとかで固定資産税上がるかもしれませんが、税率年1.4%で年間数千円くらいでしょうから、ケチって満足度を下げるのは勿体無いと思います。
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324
口コミ知りたいさん
ローン相談会のお知らせがこの間来ていましたが皆さん行かれますか?
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325
契約者さん4
>>324 口コミ知りたいさん
私は2日に分けてですが、メガバンク、ネットバンク、地銀の3銀行の説明を受ける予定です。
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326
契約者さん1
>>324 口コミ知りたいさん
私は行かない!と思ってましたが、上で話題が出てる千葉銀行は興味あるので迷ってます。
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327
契約者さん8
>>326 契約者さん1さん
行かないと決めてたのは既に銀行は決めてる感じでしょうか?それとも個人で予約して店舗で相談を受ける感じでしょうか?
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328
住民さん1
>>327 契約者さん8さん
すでにほぼ銀行決めてるからですね!
ネット銀行の2行に本審査をこれから出す予定です!
あと、提携ローンだと謎の手数料も発生するのがシャクで(9万くらいではありますが)。
提携ローンだと手続きが楽だと思いますが、現拠も提携外で自分で手続きした結果、手数料の9万もったいな!と思ってしまいました。自分でやるのは面倒ですが難しくはなく9万円の価値を感じませんでした。
なので、相談会→提携ローン申し込みの流れではなく、自分でやっちゃおうと思った次第です。
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329
契約者さん8
>>328 住民さん1さん
提携ローンだと手数料が発生することがあるんですね。それは知らなかったです。
あまり金利について詳しくなく、とりあえず話を聞いてからと思ってましたが、話は聞いて手続きは自分で済ませるのもありですね。
有益な情報ありがとうございました。
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330
契約者さん7
>>329 契約者さん8さん
諸費用明細書にローン斡旋手数料(88000円)と記載ありませんか?それが提携ローンを使ったときに不動産業者に払う費用です!
念のため、提携ローンを使わなかった時に掛からない費用はどれか?というのを営業マンに聞いてみてもいいかもですね。
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331
契約者さん8
>>330 契約者さん7さん
出してもらった見積もりにローン斡旋手数料の記載ありますね。無駄な費用は抑えたいので、提携ローンの旨味が少ないようであれば自分で手続きしちゃいます。
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332
契約者さん4
>>331 契約者さん8さん
それもありだと思います!
とはいえ私は現拠の経験をベースに書いているので、331さんも、そもそも提携ローンを使わなかったら手数料はかからないのか?を確認していただくところから始めていただければと思います!(私もそこから確認する予定です)
この手の話しは自分から聞かないと営業マンは教えてくれないですからね(笑)
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333
口コミ知りたいさん
>>328
相談にいってローン審査してもらって。。。と考えていましたが手数料とかかかるんですか?!ヒー
インテリアオプションと同じような感じなのかな??
ここで頼むと楽だけど高いというような・・
住宅の銀行のローンのことは今回初購入なので全然わからなくて。
あちらから来るまま今後の進捗待ってる感じでした。。
銀行に自分から相談にいってもいいんですね。
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334
口コミ知りたいさん
>>332
324です。ここ見ているとありがたい情報が知れてうれしいです。
情弱だと損をするのですねほんと><
そもそも書類ちゃんと見なきゃと反省…そんなにかかるんですね。
私のようにわからずにそのまま依頼する人多いのかもですね。
自分でやるとどの程度めんどくさいのかも未経験でわからないのですが
88000円って浮いたら新しいインテリア家具に回せる金額なので節約したい!笑
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335
契約者さん5
>>334 口コミ知りたいさん
売買契約書と重要事項説明書を全部コピーして提出するくらいです。
司法書士との面談は提携だろうがなかろうがあるのて、コピーとって書類提出するのが手間って感じですね。
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336
契約者さん8
>>333 口コミ知りたいさん
まさにそんな感じです。
個人的な感覚では、2万円くらいだったらお願いしちゃいますけど5万円超えると自分でやっちゃいますね(笑)
ちょっとした家電かったりできちゃうので。
>ここで頼むと楽だけど高いというような・・
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337
契約者さん5
>>328
金利が同じなら提携ローンを使わずに自分で申請もありだと思いますが、提携ローンは物件限定で特別な金利設定してるので、諸費用が数万円安くなるメリットは恐らく金利で消し飛んでしまうと思いますよ。
営業の方と良く相談する事をオススメします。
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338
口コミ知りたいさん
>>337
横からですが、そうなんですね!
いろいろな意見がとても参考になります・・・
>>321
リクシル東京ショールーム行ってみたくなりました!
検索したらほかにもあったけど、リクシル東京ショールームが
一番広く色々見られるってことなのでしょうか?他のところ(千葉)
ではあまりないのかなと思って・・・
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339
契約者さん6
自分で手続きすると現住所登記、任せると新住所登記になります。また、金利の優遇は自分でやる場合と、マンション側を通す場合で変わる可能性があり要確認です。自分でやるにしても代行手数料が取られた記憶があり、自分でやっても得がなかったと記憶してます。間違ってたら教えてください。
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340
住民さん1
>>339 契約者さん6さん
マンションによるので営業に要確認です。
代行手数料がない場合もあります。
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341
契約者さん3
>>340 住民さん1さん
このマンションであった気がするんですよね。
1年前に聞いたので記憶が曖昧なのですが、、
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342
口コミ知りたいさん
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343
契約者さん8
新築リフォームでキッチン天板だけかえるってできるんですかね?
購入した時には売主オプションがしめきっていて申し込みできず。。。
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344
契約者さん2
>>343
リフォームなら何でもアリだと思います。
しかもオプション工事より安いという…
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345
契約者さん4
>>339
仰る通りですね。
小規模マンションだと新住所で登記させてもらえる事もありますがこの規模の分譲だとデベもちゃんとしてて、旧住所登記→入居者後に新住所に変更登記(数万円の登記費用が掛かる)が一般的なようです。
あと、提携割引が使えなくなる可能性は高いですし、余程ローンに精通してる方で無い限りは大人しく提携ローンがイイような…。
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346
契約者さん1
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347
住民さん6
>>346 契約者さん1さん
4階の一部と、3階の1フロア以外は決まってるっぽいです。
内装工事もしてた模様。
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348
契約者さん4
>>347
テナント情報早く出した方が購入者は安心だし検討者は購入の決め手になるのに、どのマンションも竣工直前まで発表しないの不思議ですよね。
個人的には乱立してるチョコザップだけには入って欲しくないな…コンクリ伝っておデブちゃんのランニングマシーンの音が聞こえるらしいし。
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349
契約者さん1
>>348 契約者さん4さん
チョコザップはPH千葉の住民板で騒音トラブルが出てましたね。
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350
契約者さん1
>>343 契約者さん8さん
キッチン天板は1枚連続だとエレベーターに入らないので分割カットして接合部できる形なら可能かと思います
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351
住民さん6
>>344さん、>>350さん
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます、その際に連続してできそうかもきいてみたいと思います(エレベーターだめなら階段でいける!?とか)。
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352
契約者さん1
>>350
階段で頑張って運ぶのは…さすがに無理か。
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353
口コミ知りたいさん
自分もエコカラットを考えていますが、実際に効果とかはどんな感じなんだろう。見た目はたしかに豪華な感じになりそうですが。経験者の方とかの意見があれば参考にしたいです。
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354
契約者さん3
>>353 口コミ知りたいさん
調湿(除湿ではない)と脱臭が機能的な効果と言われてますが体感はないですよ。
見た目だけだと思っていたほうがいいと思います。
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355
口コミ知りたいさん
そんなもんなんですね。見た目だけなら壁紙とかもう少しリーズナブルな商品もありそうですよね。
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356
住民さん8
>>355 口コミ知りたいさん
立体的なので高級感ってやつですね。
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357
契約者さん7
>>347 住民さん6さん
そうなんですね!!
何が入るのか楽しみです
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358
口コミ知りたいさん
ローンの相談会、初めてなので銀行いろいろあり迷いまくってます
説明時間結構かかりますかね、2~3くらいにうちも絞れたらいいのだけど
皆さんスパっとココ!みたいに絞れて素晴らしいな。
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359
契約者さん1
>>358 口コミ知りたいさん
判断軸ってそんなにありますかね?
割引後の利率を知りたければ、契約時の資料に記載されているローン系の問い合わせ窓口に聞けば教えてくれますよ。
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360
契約者さん2
>>358
営業の方に金融機関金利の一覧を見せて貰いましたが、金利だけで見ると、ガン団信無しならau自分銀行のようなネット系、ガン団信ありならちばぎんって感じでした。
過去レスに提携ローンを使わないでローン手数料節約したいって書き込みもありましたが、その後の住所移転登記の時間的金銭的な負担や、提携ローンとの金利差を考えると、無しかなと思います。
ご自分の現在のメインバンク、ちばぎん、ネット銀行の3行くらいで比較してはどうでしょうか。
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361
契約者さん6
>>360 契約者さん2さん
最近問い合わせたら、au自分銀行が新しいキャンペーンを始めたらしく、がん団信付+提携ローン優遇で0.4%を下回ってました。
ネット銀行は四半期単位で商品が変わるので都度都度確認したほうがいいかもしれません。
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362
契約者さん2
>>360 契約者さん2さん
自分的には住信SBI銀行も金利低く候補にしているのですが、デベとの提携であまり旨味はない感じでしょうか?
5月末に相談会に行く予定です。
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363
契約者さん3
話題が変わりますが、
どなたか、食器棚を検討されている方いませんか?オプションで頼むか、自分でLIXILなどで似た感じで頼むか、いい案があったら教えてください。
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364
契約者さん7
>>362 契約者さん2さん
この前きいたかんじだと、sbiも提携ローン優遇割があるっぽいです。商品ラインナップは提携と非提携で変わらないのですが適用金利が割引されるそうです。
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365
契約者さん1
>>363 契約者さん3さん
我が家はインテリアオプションの造り付けタイプにしました。
LIXILやタカラスタンダードのショールームでみたのですが、キッチンの色と面材が一致するかわからなかったので。
最初はショールームに行って型番伝えて同じの見せてもらおうと思ったんですが、ショールームの注意書きに「分譲マンションに備え付けられているものに関する問い合わせは受け付けてません」と書かれており辞めちゃいました。
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366
契約者さん4
>>365 契約者さん1さん
ありがとうございます。
やはり、同じ色を見つけるのは難しいのですね。
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367
口コミ知りたいさん
我が家は東向きを購入したので試しにすぐ側にある三井ガーデンホテルの高層階東向きで宿泊しました。夜景はごく普通でしたが、早朝は快晴というのもあり高い建物が無いので眺望がどこまでも抜けていてとても素敵でした。西側の景色も良いとは思いますが東側も良かったですよ。
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368
口コミ知りたいさん
>>363
我が家は最初はオプションで頼もうかな~と思ってたのですが、現在使ってる食器棚がまだ買い換えて数年で綺麗なので勿体ない気持ちがあり、とりあえずそのまま使う事にしました(ほんとはぴったりあうものオーダーしたい気持ちもありました)
まあその後やはり合わないとか好みが変わったりしたら買い換えるかもです。
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369
契約済みさん
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370
匿名さん
>>366 契約者さん4さん
契約時に営業マンに面材情報聞いたら確認してメーカー名と型番メールしてくれましたよ。普通のメーカー標準面材なので造作家具屋に伝えたらどこでも対応OKでした。勝手にダメと判断しないで聞いた方が良いですよ。
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371
契約済A
>>370 匿名さん
370様 お手数ですが、そのキッチン、パントリーの扉の面材のメーカー名、型番を教えてください。
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372
匿名さん
>>371 契約済Aさん
契約者の方でしたら担当の方なり問い合わせ窓口にコンタクトして確認されたほうが良いですよ。私がここで誤った型番を書いたらお困りになるのはあなたでしょうし。
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373
口コミ知りたいさん
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374
匿名さん
>>373 口コミ知りたいさん
どのプランのどの部屋か次第ですが、ギリギリ置けるかどうかくらいですね。うちはパソコン上で図面の上に家具の縮尺合わせたものを重ねてシミュレーションしてます。
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375
契約者さん7
>>373 口コミ知りたいさん
モデルルームで縮尺の家具配置シートもらえますよ
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376
口コミ知りたいさん
>>373
6畳の部屋ならおけますよ。はりの具合とか間取りによるかもですが、現在住んでいるマンションで我が家は6畳で少しハリがありますが、そこにシングル、片側にはセミダブルを置いてるので十分大丈夫じゃないかな~と思います。
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377
口コミ知りたいさん
ここ、内廊下なので窓のない部屋もあったりしますが、そこを寝室に使ったり書斎に使うのはアリですかね?物置になりがちなのかもだけど出来たら部屋として使いたくて。
皆さんどのようにお考えですか?
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378
契約者さん2
>>377 口コミ知りたいさん
有りでしょうね。
ここに限らず内廊下タワマンは窓の無い部屋(いわゆる行灯部屋)は発生しやすいので。
行灯部屋であっても、一般的には部屋として使う方の方が多いと思います。
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379
契約者さん1
>>377 口コミ知りたいさん
「窓なし部屋は音も光も遮断されるので、ぐっすり寝られていいよー」と言っている知人がいます。
自身の感想でなくて恐縮ですが、そういう意見もあるようです。
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380
契約者さん7
>>377 口コミ知りたいさん
自分は仕事部屋(テレワーク)で活用予定です。
エアコンは設置できるようなので、
寝室や書斎でも全然問題ないように思います。
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381
契約者さん8
>>377
ザタワーはエアコン設置できるのかしら。
別物件で、サービスルームにエアコン設置できなかった友人がいました。
エアコン設置できないと窓が無いから換気も出来なくて大変そうな気が…。
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382
契約者さん7
>>381 契約者さん8さん
できますよ。隠蔽配管が通ってます。
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383
ラブラブロピアヤオコーマン
今一度テナントスーパーについて論議したい!
やっぱりテナントスーパーはロピアかヤオコーがベストではないのか!
西友推しはこの板に投稿するようなネット民の少数派で実際のこの板を見て無い多数の住民は西友は望んでいないのでは。だってセブンあるでしょ!
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384
契約者さん5
>>383
水面下ではもう決まってるんでしょうけど、分からないですね。
スーパーが入れば万々歳ですが、アコレだけはやめて欲しいです…。
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385
契約者さん4
>>383 ラブラブロピアヤオコーマンさん
西友とセブンを同基準で考えてるの?
大丈夫ですか?笑
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386
契約者さん7
>>383 ラブラブロピアヤオコーマンさん
ネタだとしてもつまらんな。
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387
口コミ知りたいさん
377です。皆さんご意見ありがとうございます!
窓なくてもいろいろ使えそうですね。エアコン設置もできそうですし、うちも寝室か書斎に使おうかなと。いけそうですね。
ただMRの間取りと購入した間取り違うし実際の部屋は、やっぱ完成したものを見るまでイメージわかないので、それからまた考えてみます♪
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388
ラブラブロピアヤオコーマン
>>385 契約者さん4さん
大丈夫です。何が違うんでしょうか?24時間営業だから同じでしょ。
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389
ラブラブロピアヤオコーマン
>>386 契約者さん7さん
何がつまらないんですか?
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390
契約者さん3
>>388 ラブラブロピアヤオコーマンさん
385さんではないですが、セイユー=24時間営業ではないですし、売ってるものも価格も違いますよ。
どちらかというとセブンと同じなのはヨーカドーですね。
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391
契約者さん1
それぞれ好みのスーパーがあると思いますが、さすがにもう決まってるんでしょうね。教えてもらえないだけで。
私ももちろん希望のスーパーはありますが、下駄にスーパーが入ってくれるだけで十分幸せです。実際便利だろうなぁ(^^)
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392
契約者さん5
>>389 ラブラブロピアヤオコーマンさん
その返しもたまらん。さよなら
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393
匿名さん
>>379 契約者さん1さん
いやいやいや、
窓がなく換気も出来ず光も入らない様な部屋
ぐっすり寝られるどころか入った一瞬に気が滅入るし無理
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394
マンション検討中さん
>>393 匿名さん
変な日本語たなあ。検討板からこっちにきたのか。
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395
契約者さん4
>>393
現在別物件のサービスルームを寝室利用してますが、別に困った事ないですよ。
寝室を寝るだけの部屋としか捉えてないからかもしれませんが…。
換気は扉を開けておけば24時間空気循環しますし、エアコンさえ付けられれば問題ないと思います。
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396
マンション住民さん
>>377 口コミ知りたいさん
全然アリですよ。
人によってはメリットもありますよ。
窓がないので紫外線による色焼けを防ぎたい楽器や機材にもいいですし、外光が入らないのでPCでの映像・写真の色調整作業にも最適空間で重宝しますよ。
暗室やプライベートシアターとか使い方色々ですね。
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397
マンション住民さん
>>395 契約者さん4さん
393は毎度おなじみのアラシさんだと思いますので相手にしなくていいですよ。
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398
マンション住民さん
>>383 ラブラブロピアヤオコーマンさん
同感です。
ヤオコーの方が品質が良い印象です。
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399
匿名さん
>378
内廊下でもワイドスパンにして居室をすべてバルコニーに面するようにすれば行燈部屋は発生しない。設計の問題なんだよな。
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400
契約者さん8
>>399 匿名さん
行灯部屋が1間取りもない内廊下のマンションとは?
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