【契約者専用】エクセレント ザ タワー

看板問題のツイッター投稿は５万以上閲覧されています。企業評価・時価総額にもかかわる問題になってきている気もしますがどうでしょうか？

ワークブースも勝手に設置してますよね。管理組合で委託の解除はできるけど、撤去費用は管理組合持ちとのこと。勝手にゴミを置かないでほしい。百歩譲ってタダなら良いけど金取るし。後出しジャンケンは良くないよ。もともと決まっていた隠し玉なら悪質だし、あとから決まった（思いついちゃった）のなら計画性のない会社ってことになるし。

>>1163 契約者さん5さん
どちらにせよよろしくない悪手てすね。元々薄々こんな会社かもって思ってたのに、確信に変わっちゃって、その落胆が、案の定を通り越して地の底まで行ってしまった。というのが本音ではないでしょうか？
今後のマンション管理は確実に荒れますね。はるぶーさんも後々荒れると言ってます。管理会社は怨念を受け止めないといけなくなるのかな。

むくどりさんのnote拝見しました。
「もちろん調和してるよ！とお考えになるセンス皆無な方も中にはいるでしょう。」のところは、書かないほうが良かったのでは。新日本建設も読んでると思います。
私は、西口のあの建物が新日本建設のマンションであることは知っていますが、そもそもロゴマークは全然気になりませんでした。（視界に入らないという意味）
看板設置を拒否するのであれば、見た目とか云々を言わずに、粛々と「購入者側は後出しジャンケンに感じており、残念である。」ということを伝えたほうが良いのでは。

看板の話、色々盛り上がっていますが、既に賃貸等についている看板も、ワタシ的にはダサいと感じます。安っぽいし、スナックかと思いました。購入者や購入検討者以外は、分譲棟と賃貸棟に分かれていることをあまり知らないので、２棟が一つと思うと思います。なので、賃貸棟に今後も続々と変な看板がつくと、新日本建設の看板どころの騒ぎではないと思います。
新日本建設も、フラッグシップマンションとして、カッコつけるのであれば、コーポレートカラーなど無視して、カッコいい看板にせめてしてほしいところです。

>>1166 契約者さん2さん
そういう見方もあるんですね。勉強になります。

看板問題で盛り上がっているようですが、気にしない人は特に書き込みをしないと思うので、気にする人が多数派であると考えるのはちょっと、と思います。普段、部屋で生活する際には看板は当然、視界には入らないので、気にしない人も一定数いる事はご承知ください。気にする人はどんどん書き込みすると思いましたので、念のため。

>>1161 契約者さん8さん
中古でた時に買えば？
すぐ中古出そうだし、中古出てもそんなに値上がりしてなさそう。

私は、「看板を設置する」と書いてあるのを見て、「定礎」っていうプレートがよくあると思うんですけど、あーゆうのがエントランスのところに付くのだと思ってました。説明が不足してますね。

他の売り主もいると思うんですけど、皆さん納得してるんですかね。
新日本プロレスが独りで決めてるのでないのであれば、例えば物件の価値には影響がないようなデザインにするなどの配慮がなされるのでは？
後出しジャンケンを認めるとしても、設置場所とデザインの話が続くような気がするので、そこのケアーをしてくれたらよいのでは。

>>1172 契約者さん6さん
建前はそうでしょうし、新日本建設に対して物言う際はそこで押すんでしょうけど、本音は「ダサくしないでー」だと思いますよ。

>>1173 契約者さん3さん
しかも長谷工名義、長谷工の印鑑捺して送ってますよね。
そして長谷工自身もどんなものかを分かってないという恐ろしさ。

わたしはシンボル設置に強く反対なので、手段を選ばず拒もうと思ってます。
できることは全てやりたいと思います。
なので、あした某スーパーマーケットの会社に電話にご意見として電話しようと思ってます。

もちろん取り合ってくれないのはわかってますが。

ワークブースの設置自体は相当前（うろ覚えだけど半年前位？）から聞いてましたよ
アンケート結果で個室ブースがないのが残念って意見が多かったからと言っていました
維持費、撤去費用はまぁそうだろうなと思ったので気にはしてません
ロゴについては拒否の旨を伝えました

うちは看板設置しますの覚書の書類一向に来ないです。
みなさん来たんですか？

>>1178 契約者さん8さん
頭金を払って残代金の通知と共に届くので、契約したタイミングによってはまだ届かないかと。

ちなみに私はまだです

>>1178 契約者さん8さん
残代金・諸費用等のお支払いのご案内が入った薄緑の封筒届いてないですか？
それに確定事項説明書が入ってます

ロゴの件、私も拒否の連絡しました。
あんまり詳細の情報共有されていない感じで、本当に最近「会社のロゴ入れようぜ」的な話が上から下りてきたんだと、思いました。
それを忖度して実行していると思うと、大丈夫かな。。不安すぎる。聞いたことないことやるのは、自社所有物だけにしてくれ。これは共有物であり、勝手に会社ロゴを設置するのは、本当におかしい。聞いたことない。

>>1181 契約済みさん
要するにオープンハウスみたいなノリの感じですね
ノリは海苔だけにして欲しいですがね。

>>1182 契約者さん1さん
こっからッス

>>1164 契約者さん7さん
ネチネチしすぎ…気持ち悪い…

>>1172 契約者さん6さん
＞住民の修繕費で維持する可能性が高い
年間１０万円もしますかね？約４００世帯が入るマンションで、屁みたいな負担額では無いでしょうかね。会社のロゴが入るのがそんなに嫌なら抗議してください、って感じかなぁ。突然、難しい書類が送られてきたので、嫌な人の気持ちが分からなくはないですがね。僕はいくつかのテナントが入るマンションなんで、ロゴが１つ増えるんだろうな、って感じです。（気分は良くはありませんが）お好きにどうぞ、って程度。

看板の現物も見てないのに、これほど拒絶反応があるのは、新日本が契約書という難しい書類をいきなりよこしたからじゃないですかね。人が嫌がりそうな事はもう少し丁寧な方法で説明すべきだったんじゃないかな。そんなに看板が嫌で、新日本も撤回するつもりが無いなら、売却すればよいと思う。（金持ち喧嘩せず）多分買値以上で売れるでしょう。ただし、ここを売ってもタワマンで同じ価格帯は、更に郊外に行かないと無いと思いますが。

>>1185 契約者さん
お疲れ様です。
オッケーの人だけで金銭面と責任を負担すれば良いでしょう。
鉄部があるので、定期検査と定期塗装。
あとは総会の度にこれが話題に出てくる気がしますが。
住民にはメリット1ミリメートルもないです。

要するに住民にメリットが全くない、利用率ゼロのものでも安ければオッケー？

>>1187 契約者さん3さん
確かに住民にはメリットは無いわな。そしたら広告宣伝費を新日本に支払ってもらうという条件にすれば良いかもね。看板だしても良いけど、維持費は勿論、広告費を会社がマンションに支払え、っていうのがいいかも。まあ、撤回してもらうに越した事はないですが。

新日本建設の看板設置の件
（最初の説明なしで契約してから後出しする始末）

>>1184 契約者さん8さん
横からすいません。
伝え方は心地よくないですが、その方の言ってることは正しいとは思いました。
質問はわかりやすく簡潔にすべきですし、同じ疑問を感じた人は、解説したり、助言すべきだと思います。

看板設置する時って、市役所か県庁に申請するんでしたっけ。

>>1188 契約者さん

そのように電話しました
返答待ちです
後出しで看板つけるねってそのやり方が信用無くすと思わなかったのかな？
何千万もの買い物をして信用できない会社に任せたくない
もし看板をつけるのであれば広告費を払う等するのが筋ではないのか？

>>1192 契約者さん5さん
返答があれば、また共有して貰えると嬉しいです

>>1193 匿名さん
承知しました
返答来たら共有します

意見の件数次第で新日本建設側も強行突破出来なくなると考えています。
実際に営業にも電話したところ同様の問い合わせが来ていると言っていました。
営業もこの件に関しては同意して下さいました。
ロゴ設置に関してみんなで声を上げませんか？

小さな会社のタワマンだから、顕示したいんだろうね。会社もすぐには引けないかもしれないから、（新日本に所有権のある部分ではなくて、マンション所有者部分に看板なら）広告宣伝費と維持費をもらう事で落としどころを見つけるのが良いかもね。撤回してくれたら良いけど、日本の中小企業で一度決めた事はすぐにはひけないかもね。無理ならお金で解決したらよい。住民に何のメリットもないんだからカネ（広告宣伝費）よこせってね。

>>1196 契約者さん

ほんとまさにその通りだと思います

>>1195 匿名さん
私も同様の反応でしたね。
ただ数件とも仰られてたので、もう少し伝えたほうが良いのかなとも思いました。

所有権がマンション住人にあるスペースに広告なら、今はだめでも住み始めてから管理組合で請求することを決めればよい。保有する資産をどのように使用するのかは所有者が決めることだから。
一方で新日本建設に所有権があるスペースに看板なら諦めるしかないでしょうね。嫌ならマンション売って出ていくしかないね。

>>1199 契約者さん
外壁部分に所有権はないですよ。
全体共用部分なので、専用使用権でも張り付けない限り、勝手に何もできない。
そもそもその通りが成り立つなら、各住戸の壁面にサイン沢山勝手に付けても問題ないことになる。
だから、新日本建設は契約者にサインを取りに来ている訳であり、ここがミソ。

>>1200 契約者さん2さん
なるほど、そうなんですね。これは私の間違いでした

>>1200 契約者さん2さん
じゃあ、自分は（何のメリットも感じないから）嫌だからサインしない、ってスタンスを取れば良い話でしょうかね？

>>1200 契約者さん2さん
ちなみにですが、マンションの壁面は誰の意思決定で変更できるものなんでしょうか？住んでる人が関与出来ないなら、例えば（あまり無いと思いますが）壁を変えようというデシジョンはどうやってやるのでしょうか？お手隙の際で結構ですので教えてください。

高ーい金額払って購入してる住民にメリットが一つもないじゃんね
自宅に宣伝広告付けるのであれば広告宣伝費用払ってもらわなきゃおかしいよね

引っ越し一ヶ月前にシンボルマークつけまーす☆なんて言われても誰もいいよー☆なんて言うわけないじゃんね
顧客のこと舐めすぎだと思うんだけど…この対応

>>1202 契約者さん
本来的には、[確定事項説明書]という言葉は、宅建業法上なく、あくまでも重要事項説明を事前にして相手方に十分に説明した上で契約しなさいよというのが、規定されているため、サインする必要がない。
※本当は重要事項説明の追加では？とも思うがこの看板の件がグレーなので、文書の文言を変えているのだと思う。

最悪な落とし所としては、維持管理費用は便益を受ける新日本建設が負担とし、管理組合に承継後、管理組合の総会議案として看板撤去が賛成過半数による決議がなされた際には、設置者にて負担とするとした内容であれば、承諾しようかともなりますが。
※それでも嫌です。

いずれにしても、このタイミングで、確定事項説明書という題名で、やること自体想定してないため、サインする事自体でもない。
本来はサイン(個室ブース含む)部分は、重要事項説明とは切り離して、別段の合意依頼としてするものを、あたかも一緒にしてごちゃまぜにしている点が悪質。

不動産協会に相談した方が良いでしょうか？
https://chiba.zennichi.or.jp/guidance/free_consult/

住む前から最悪
気持ちよく引っ越しできないよこんなんじゃ

解約したい。。

>>1207 マンション検討中さん
私は弁護士相談に行くつもりです。
納得がいかないので。

>>1206 契約者さん2さん

こういう頭の良い詳しい方が電話して欲しい…。
これは泣き寝入りするしかないのでしょうか…？

管理規約の使用細則、p57とp58に看板などに関する記載がありますね。
今回の会社のロゴがこれに該当するなら、汚損・破損などの維持管理、落下などで第三者に被害を与えた場合の責任は看板設置者にあるようですね。

しれっと完売御礼になってましたね。
それは大変めでたいですが引渡しから１ヶ月切ったタイミングで暴挙のような新日本には失望ですね。一定数問い合わせ反対意見を申しあげてる人物もいますがどの程度声が届くのでしょう

>>1212 契約者さん1さん
皆それどころじゃない感じ。
完売御礼おめでとう！感がないし、なくなってしまったよ。テンション下がる。
社員も書き込みしてるらしいのでどうなんでしょ？

>>1211 契約者さん1さん
誰も明確な返しを新日本建設側サイドが持っていないため、話が錯綜するのであり、看板設置するなら、まずムクドリさんが言うように、①何を②どこに③どの程度の大きさで④何に基づいて行うかを明確にしてほしい。
というか、何も決まってなく、汎用性のある壁面にロゴ付けるとしてるのは本当に悪質極まりない。

こんなに完売御礼をお祝いできないことがあるでしょうか。
それもこれも新日本建設の暴挙からくるもので、
住民が気持ちよく住めない責任をどう取るのでしょうか。
シンボルマークをつけると言い出したのは誰でしょうか。
こうなることを予想できなかったんでしょうか。
想像力が足りなさすぎます。
おそらく偉い方が言い出したんだと思いますが、
こんなことも予想できない頭がお花畑な方なんでしょう。

こんな汚いやり方をする会社から人生の大きな買い物をしたかと思うと情けなくなります。
フラッグシップのマンションとして新日本建設のシンボルになり続けるマンションに見事に泥を塗って、いやぁまさにお見事でございます。
これからエクセレントマンション全部にシンボルマークをつけて回ったらいかがでしょうか。

もう一度言いますが、これを思いついたお偉いさんはさぞかし頭がお花畑なんでしょうね。
想像力が小学生ですね。

完売がここまでうれしく思えないことに
自分でも驚きを隠せず書き込んでしまいました。

ここで兎や角言うのはどうなんですかね。
憂晴らし？
ここに書き込んだって、解決しないと思います。

>>1206 契約者さん2さん
鍵の引き渡しの際にサインして書類持ってこいとなってましたが、提出しないと鍵を受け取れないんでしょうか？
サインしたくないけど、鍵を受け取れないのは困る…

確認書は、書類の「承諾します」のあとに、例えば、手書きで「ただし、12の内容を除く」と但し書きを記載することで、看板の事は承諾しないとの意思表示にならないでしょうか。

なんだか…こちらの掲示板は検討も住民スレも結構前からアンチみたいな書き込みも多かったので、正直誰が書いているか何人が書いているかはわからないですよね。よくも悪くもあまり惑わされない方がいいかもしれません。と思ってしまいます。
個人的な感想です。

>>1217 契約者さん4さん
営業にサインしたくないことを伝えてサインしなかったらどうなるか聞いたらどうでしょう？その問い合わせが設置取りやめの後押しになるかもしれませんし

>>1218 契約者さん
これいいですね。

新日本建設から、事業主シェア貰ってる立場とか関係なく、中央日本土地建物と穴吹興産、あんまり聞いたことないから、やめよう的な発言はなかったのかな。

入居までの間に申し込んでおかなければならないものは以下のもの以外に何かありましたっけ
・NEXTPOWERの登録
・火災保険
・ガス
ネット関係はルーターを貰う？借りて？LANケーブルさしたら使えるのでしょうか？何か登録しましたっけ

ロゴの件、長谷工に確認しました。
重要事項を説明したのは長谷工の宅建士なんだから重要事項説明の内容と矛盾してないのか？を長谷工の見解を教えてくれと伝えてます。

折り返し待ちです。
確定事項説明書なのに確定してないってどういうことなんだろう。

別の文面も考えてみました。よろしければどうぞ。

先日送付された、重要事項説明書について同意できない場合は、どうすれば良いでしょうか？押印して提出することをしなくても良いですか？
具体的には「新日本建設の看板」をマンションの壁面に着ける事に反対したいからです。看板設置は御社にはメリットはあると思いますが、マンション住民には何らメリットはありません。どうしても看板を付ける場合は、マンションに維持費と広告宣伝費を納付する事を希望します。
よろしくお願いいたします。

>>1229 契約者さん
失礼ですが、あまり良くないと思います。

「看板設置は御社にはメリットはあると思いますが、マンション住民には何らメリットはありません。」
反対の理由は住民の損得勘定だけではないでしょう。反対の理由を述べる必要はないと思います。

「どうしても看板を付ける場合は、マンションに維持費と広告宣伝費を納付する事を希望します。」
こちらはもっと良くないと思います。譲歩または僅かな対価で容認できることだという誤ったメッセージになります。

理由も対案も必要ありません。
ただ「同意しない」でいいのです。

１２番を斜線で消して提出すれば良いのではないでしょうか？

>>1230 入居予定さん
「看板設置は御社にはメリットはあると思いますが、マンション住民には何らメリットはありません。」
＞反対の理由は住民の損得勘定だけではないでしょう。反対の理由を述べる必要はないと思います。
なるほど、確かにそうですね。反対です、とだけ記載すれば良いですね。

「どうしても看板を付ける場合は、マンションに維持費と広告宣伝費を納付する事を希望します。」
＞こちらはもっと良くないと思います。譲歩または僅かな対価で容認できることだという誤ったメッセージになります。
日本の中小企業の場合、経営者は我儘ですから、簡単には撤回しないかな、と思いましたので、代案を記載しました。こちらを記載するか否かは、送信者のご判断にお任せします。


＞１２番を斜線で消して提出すれば良いのではないでしょうか？
その場合でも、一応、営業担当者に事前に確認した方が良いと思います。自分は看板に反対です、だから１２番は線を引いて消します、これで提出して良いですか？って聞く方が、看板には不満が多いんだな、と思うでしょうから、２３日までに撤回する可能性も残されていると思いました。

>>1142 契約者さん5さん

12.本物件の壁面に～看板(シンボルマーク)を設置いたします。
の根拠が、
「店舗の区分所有者または占有者は専有部分内、壁面看板設置スペースおよび看板設置スペース等の専有部分に看板、のぼり旗等を掲出出来るものとします」
ということですが、
・専有部分内＝店舗内
・壁面看板設置スペース＝完成予想CGで示されてる4枚
・看板設置スペース等＝「壁面以外の」看板設置スペース
ですね。
重説の内容は明確に「壁面看板設置スペース」以外は「壁面」には何も設置できないという解釈しか出来ず、今回の話は完全アウトな内容です。
逆に、壁面看板設置スペースの４枚のうちの１枚が新日本建設のシンボルマークになっても「店舗の区分所有者＝新日本建設」なので反対はできないと思います。

看板設置スペースと区別してるのに壁面も看板設置スペースですは無理筋ですね
それにしても対応が遅い

>>1234 入居予定さん
その通り。
まぁ、看板スペースに区分所有者のロゴをいれるのもおかしいですけどね。

>>1235 契約者さん1さん
検討使でしょうか。
至急検討すると言っておけば岸田首相っぽくて、リスク回避できたのかなと思っちゃいます。

金曜日までにムクドリさんに回答があるようなので、結局それ待ちにもなりそうですり

こういう交渉ごとは１人だけが言っても聞いてくれる可能性は低いと思います。ご自身も不満があるならば、他人任せにせずご自身でも交渉しないと、と思いました。

この会社は駄目だ。
来場記念にクオカード渡すとか手紙を郵送。
買うそぶりを見せないと不機嫌になり、客に舌打ち。
冷やかしにはクオカード渡せないとか詐欺する会社

>>1239 マンコミュファンさん
舌打ちされても仕方ない見た目なんでしょう。

>>1239 マンコミュファンさん
可哀想に。
あなたにはもっと相応しい住処がありますよ。
めげずに頑張ってください。

長谷工はよくわかってないみたいでした。
提示直前になって売主(新日本建設)から記載するようにいわれて、よくわからないまま記載したようです。
売主に言われると販売代理だから拒否できないって。

私はロゴの見た目というよりも、プロセスが納得いかない派なんですが、グダグダすぎて笑っちゃいました。
高校生の文化祭運営みたいなノリなのかな(笑)
新入社員なのか！？

長谷工が送り主の書類で、確定事項と書いてあるのに長谷工がよく分からないっていうのはありえる？
書類元は長谷工だから責任は伴ってるはずで、よく分からないって大丈夫というかマンション販売ではよくあることなのでしょうか？

>>1242 契約者さん1さん
わかります。わたしもそのつけるまでに至った過程が理解できないです。
つけるのならばイメージCGでもなんでも図面でもいいから提示すべき。

長谷工から新日本建設に「看板設置に同意できない人が多い」って報告してもらう必要がありそうですね。ここのアンケートを見ても８割近くの人が反対の様ですから、反対の方は積極的に抗議しましょう。23日まであまり時間はありません。

住民の8割が反対の看板なんて、最初の住民総会で撤去を決めることが出来そうな気がするのだが、ダメなんだろうか？壁に新たな意匠を付ける訳ではないだけどね。もし出来ないなら、なおさら23日までに撤回してもらわないとねぇ。

>>1246 マンション住民さん
> 住民の8割が反対の看板なんて、最初の住民総会で撤去を決めることが出来そうな気がするのだが、ダメなんだろうか？

決議があれば当然撤去できますよ。
ただ、住民の決議で行うということは住民が撤去するのであって、費用は住民の負担になります。

>>1247 検討板ユーザーさん
まあ、撤去費用は10万円もしない程度かな？そのコストが嫌なので、23日まで抗議するって事になるのですかね。10万円÷400＝250円か。まあ、一応抗議してみるか。看板付いたとしても、どうせ1回目の総会までの命だね。

>>1245 マンション住民さん
このアンケートって住民以外もポチしてる可能性ないでしょうか？

>>1249 購入経験者さん
そこまで暇な人はさすがに（居るかもしれませんが）考え無くて良いのでは？加えて、「反対」にポチしても何の得にもならないと思うけど。
常識的に考えて、今回の新日本建設の看板設置には、反対する人が圧倒的に多いと思いますよ。

>>1249 購入経験者さん
今回、看板が設置された後、最初の住民総会で議題に上がって、「撤去する」事に反対の人が多いなら、それはそれで諦めるしかないよね。「看板反対派」は少数だったって事になるから。

どちらにせよ、住民に全くメリットが無い案件は、いずれ否決される運命にあるって事でしょうか。

忖度ロゴ

今回のような騙し討ちに近いやり方ではなく
管理組合設立後に住民の多数決で設置が決まるなら文句はないです
それが例え1票の差であったとしても

10万で撤去していいなら私一人で払いますよ。
マンション売却益あるので。

色々言われてるとは思いますが
私はムクドリさんと同じ気持ちです
もちろん問い合わせもしてます

やり方は他にもあったのかな？とは思わなくもありませんが
それはあくまで手段でしかないので本質的な問題とは別だと思います

ちなみに妻はムクドリさんのnote読んで「怒りのムクドリ」と言って爆笑してました

>>1256 契約者さん7さん
私も問い合わせしました。
気になる人は問い合わせしたほうがいいですよ！
温度感聞くと余計に！？ってなるので。

銀行の初期手数料と、マンションの頭金って2/19までに払う必要ありますよね？
どこかに振込先載っていましたでしょうか…？

>>1258 匿名さん
長谷工に聞いてください。契約者により振込口座が違うので金額明細の用紙に書いてあると思います

「頂いた書類に反対したいので、サインしたくない。ついては2月23日に書類を持って行かなくても良いか？」と担当者に聞いた所、「書類を持ってこなくても、鍵はお渡しします」との事でした。看板設置に反対の方は、書類提出せずとも鍵は貰えるそうです。合意表明の書類が集まらなければ、看板も設置出来ないハズですね。