【契約者専用】エクセレント ザ タワー

>>1105 契約者さん3さん
私が昔住んでた頃､5年前はなかった気がする…
比較的最近､冬だけ開催されてるのかなって思います。
オープンセレモニーは本田真凜さんがいらしてたらしく
結構ちゃんとするんだなって思いました。

再々内覧会くらいまでしたんですけど、
お昼間カップル等
数人滑ってる方はいらしたと思います。
夜はイルミネーション綺麗です！

>>1112 購入者さん
パモウナのを購入しました。上置きある家具メーカーから選びました
楽天、Yahooなどでポイント還元率の高い日に買うとかなりお得です
楽天はポイント還元の上限がかなり下がってしまったので高価な家具だと還元しきれませんが

ニトリで食器棚を見ましたが、色々あり過ぎて悩ましいですね。
リガーレ、チェルシー、アルミナ、レジューム、ラピス、ソレル、エトナ、コパン、ミランダ・・・
パモウナも良いですよねぇ。

皆さんカップボードは何色にしましたか？
部屋の無料オプション？の色も合わせて教えていただけると嬉しいです！
うちは無料オプションも選べない時期に買ったのでモデルルームと同じ配色なのですが、カップボードの色を何色にするかで悩んでいます。

ムクドリさんのnote見ました。
新日本のマークは思っていた位置と違いました。相当テンション下がっています。
こんなことが本当にあっていいのか？本当にこんな簡単にサインしてよいのでしょうか？
皆さんの意見聞きたい。

率直に言うと直感的にはサインしたくない
けど
諦めに近いものも頭を支配している
皆さんも自分の意見を持つべきです。賛成でも反対でもよいので。

個人的には99%の人が思っていた位置と違う　と思っています。

>>1117 契約者さん8さん
どうやらこの看板のイメージはかなり楽観的な予想だったようです。現実を見ましょう。看板ではなく、看板のさらに上につけるってことですよね？
これをどうやったら賛成の考えになるのか教えて欲しい。

どなたかご存知の方教えてください
電気って引掛シーリング取り付け可能でしょうか？
何の形だったか確認しておらず…
電気が購入できず困っています

購入者に弁護士の方はいらっしゃいませんか？

>>1125 マンション検討中さん
正直、手付金倍返ししてもらっても契約解除するレベルではないです。でも気に食いません。
私も問い合わせましたが、いまいち煮え切らない態度なのが違和感、重説と矛盾がないなら決定事項として通知すれば良いのにこちらの出方を伺ってる感じなんですよね。
重説を理解しなかった方が悪い！って感じじゃないんですよ。

総会とかで住民に決議を取った上でなら文句は言いませんよ。

購入者の誰一人もあの看板を想起できないのと、説明もなく書類だけサインさせてるのは裁判したら勝てるだろうけど、この程度の話でめんどくさいからみんな諦めると思うよ

手付金10%払ってたら倍返しで解除する人は何人かいそうな案件かもなって思う。

個人的には望みがあるなら断固としてロゴマーク設置に対して戦うべきだと思います。
と言うのも、今回それを許してしまえば、一生ついて回る話だからです。
おそらく今回がロゴマークを設置を拒むことができる最初で最後の機会とも言えるでしょう。

これから何十年も居住するマンションのことなのに
ロゴマーク設置を拒む唯一の機会を面倒臭いの一言で片付けるには非常にもったいないと思います。
ロゴマークのデザインもマンションに合わず非常に嫌なのですが
それ以上に新日本建設の今回の対応に関しても、汚いやり方と言わざるを得ません。
ムクドリさんも記載されておりましたが、今回の説明書の内容だけでは
大きさや具体的な場所も記載されていないので、極端な話ですが
想定よりもさらに大きくさらに派手なマークを設置される可能性だってあります。

少なくとも、ロゴマークが設置されることをポジティブに捉える方はいないと思います。
むしろネガティブに捉える方が多いからこそ、ここまで話題になるのであって
住民にとって歓迎すべき話ではありません。

私はこのままではサインをすることができません。
もし同じ気持ちの方がいらっしゃいましたら
最初で最後のチャンスだと思いますので、訂正を求めることを願っています。
あくまで個人的な気持ちであって、強要するものではありません。

ムクドリさんのnote拝見しました。私も契約者ですが、ムクドリさんの主張に賛同します。新日本建設には契約者の声をもっと大切に考えて欲しい。看板設置の見直しを求めます。

>>1136 契約済みさん
私はこのままの状態であれば書類にはサインしないつもりです。
鍵引き渡しの際にでも直接思ってることを言ってやらないと気が済まないですね。

私も契約者です。
この書類にはサインする気はないですね。
前回本社に問い合わせした際には、看板設置する箇所に設置しますと案内されたのに、蓋を開けてみたら、看板の上の箇所に設置するという感じになってましたし

非常にいい加減な対応してるんだなぁって感じです。

看板スペースの上はありえないです
デザインぶち壊しになること本気で分からないのでしょうか
引き渡し前に何故こんなことで不安にならないといけないのか

マンクラの人も反応してるし、
これで、新日本建設が強行突破したら、そういう会社なんだねというネガティブイメージ広がりそうですね。

そういう事も考えて判断出来る企業であって欲しい。
1度ついたイメージはなかなか覆せないですからね

この位置にロゴはおかしい、というよりロゴ付ける時点でおかしい。
反対します。むくどりさんありがとうございます。明日以降、電話して意向伝えようと思います。
反対する人が声を上げたほうがいいですね。
その意味でむくどりさんありがとうございます。

掲示板で投稿があった「建物の美観や調和等に配慮する規定」というのが規約にあるそうですが、

もしこれが規約に記載されているのであれば、
ここに赤い丸のロゴがどのように建物の美観や調和に配慮されてるのかを確認したいですね。

掲示板だけで声を上げても会社は動いてくれないでしょうから、問い合わせ等して購入者の意思を表明した方が良いですね。

調和しているかどうかの論点はそれほど重要ではない。

一番の問題はデザインの一部とはいえ外観を変えられる事項を所有予定の人に簡単にサインさせようとしていること。

これ、今後管理でも揉める予感。管理会社も新日本系列だし、修繕等の合い見積もりとか本当に合い見積もりしてるのか？とか皆が疑ってしまうようになるだろうね。
所有者軽視しているとみられても仕方ない。

>>1145 匿名さん
ちゃんとした説明もなしにサインさせようとしてますからね。やってる行為が卑劣に見えます。

管理会社についてら、管理組合の総会での決議になる為
別の会社に委託しますというのが企業としてはダメージでますよね。
正直、新日本コミュニティに管理任せたくないです。今の所グループ全体に信用ないので

北側のデザインに惚れて契約したので大手デベのロゴでも壁面は許容できないです
看板スペースの中なら反対しないと伝えます

ネットニュースレベルだと取り上げられる可能性はありそう。

店舗の分の投票数は新日本が持っていますし、住民がある程度の数団結する必要ありそうです。こういうことをやってしまうと、不信感から団結しやすくなる気はするので管理会社変更の可能性は高まると思います。

数多のマンクラに伝播していくと、ブランディングが難しくなりそうですね。

スムログに相談すると一気に広まる可能性・・・

個人的にはこの入居前に精神的損害を受けているレベルなんですが…
不安でしかない…

>>1150 契約者さん
反対表明しましょう。

看板の件はどこに連絡したらいいんですかね？
モデルルーム？

>>1155 契約者さん4さん
モデルルームの営業に連絡してもいいですけど
把握してないって人も多いので、その場合は本社ですね。

>>1156 マンション住民さん
ありがとうございます。
連絡してみます。

看板問題のツイッター投稿は５万以上閲覧されています。企業評価・時価総額にもかかわる問題になってきている気もしますがどうでしょうか？

ワークブースも勝手に設置してますよね。管理組合で委託の解除はできるけど、撤去費用は管理組合持ちとのこと。勝手にゴミを置かないでほしい。百歩譲ってタダなら良いけど金取るし。後出しジャンケンは良くないよ。もともと決まっていた隠し玉なら悪質だし、あとから決まった（思いついちゃった）のなら計画性のない会社ってことになるし。

>>1163 契約者さん5さん
どちらにせよよろしくない悪手てすね。元々薄々こんな会社かもって思ってたのに、確信に変わっちゃって、その落胆が、案の定を通り越して地の底まで行ってしまった。というのが本音ではないでしょうか？
今後のマンション管理は確実に荒れますね。はるぶーさんも後々荒れると言ってます。管理会社は怨念を受け止めないといけなくなるのかな。

むくどりさんのnote拝見しました。
「もちろん調和してるよ！とお考えになるセンス皆無な方も中にはいるでしょう。」のところは、書かないほうが良かったのでは。新日本建設も読んでると思います。
私は、西口のあの建物が新日本建設のマンションであることは知っていますが、そもそもロゴマークは全然気になりませんでした。（視界に入らないという意味）
看板設置を拒否するのであれば、見た目とか云々を言わずに、粛々と「購入者側は後出しジャンケンに感じており、残念である。」ということを伝えたほうが良いのでは。

看板の話、色々盛り上がっていますが、既に賃貸等についている看板も、ワタシ的にはダサいと感じます。安っぽいし、スナックかと思いました。購入者や購入検討者以外は、分譲棟と賃貸棟に分かれていることをあまり知らないので、２棟が一つと思うと思います。なので、賃貸棟に今後も続々と変な看板がつくと、新日本建設の看板どころの騒ぎではないと思います。
新日本建設も、フラッグシップマンションとして、カッコつけるのであれば、コーポレートカラーなど無視して、カッコいい看板にせめてしてほしいところです。

>>1166 契約者さん2さん
そういう見方もあるんですね。勉強になります。

看板問題で盛り上がっているようですが、気にしない人は特に書き込みをしないと思うので、気にする人が多数派であると考えるのはちょっと、と思います。普段、部屋で生活する際には看板は当然、視界には入らないので、気にしない人も一定数いる事はご承知ください。気にする人はどんどん書き込みすると思いましたので、念のため。

>>1161 契約者さん8さん
中古でた時に買えば？
すぐ中古出そうだし、中古出てもそんなに値上がりしてなさそう。

私は、「看板を設置する」と書いてあるのを見て、「定礎」っていうプレートがよくあると思うんですけど、あーゆうのがエントランスのところに付くのだと思ってました。説明が不足してますね。

他の売り主もいると思うんですけど、皆さん納得してるんですかね。
新日本プロレスが独りで決めてるのでないのであれば、例えば物件の価値には影響がないようなデザインにするなどの配慮がなされるのでは？
後出しジャンケンを認めるとしても、設置場所とデザインの話が続くような気がするので、そこのケアーをしてくれたらよいのでは。

>>1172 契約者さん6さん
建前はそうでしょうし、新日本建設に対して物言う際はそこで押すんでしょうけど、本音は「ダサくしないでー」だと思いますよ。

>>1173 契約者さん3さん
しかも長谷工名義、長谷工の印鑑捺して送ってますよね。
そして長谷工自身もどんなものかを分かってないという恐ろしさ。

わたしはシンボル設置に強く反対なので、手段を選ばず拒もうと思ってます。
できることは全てやりたいと思います。
なので、あした某スーパーマーケットの会社に電話にご意見として電話しようと思ってます。

もちろん取り合ってくれないのはわかってますが。

ワークブースの設置自体は相当前（うろ覚えだけど半年前位？）から聞いてましたよ
アンケート結果で個室ブースがないのが残念って意見が多かったからと言っていました
維持費、撤去費用はまぁそうだろうなと思ったので気にはしてません
ロゴについては拒否の旨を伝えました

うちは看板設置しますの覚書の書類一向に来ないです。
みなさん来たんですか？

>>1178 契約者さん8さん
頭金を払って残代金の通知と共に届くので、契約したタイミングによってはまだ届かないかと。

ちなみに私はまだです

>>1178 契約者さん8さん
残代金・諸費用等のお支払いのご案内が入った薄緑の封筒届いてないですか？
それに確定事項説明書が入ってます

ロゴの件、私も拒否の連絡しました。
あんまり詳細の情報共有されていない感じで、本当に最近「会社のロゴ入れようぜ」的な話が上から下りてきたんだと、思いました。
それを忖度して実行していると思うと、大丈夫かな。。不安すぎる。聞いたことないことやるのは、自社所有物だけにしてくれ。これは共有物であり、勝手に会社ロゴを設置するのは、本当におかしい。聞いたことない。

>>1181 契約済みさん
要するにオープンハウスみたいなノリの感じですね
ノリは海苔だけにして欲しいですがね。

>>1182 契約者さん1さん
こっからッス

>>1164 契約者さん7さん
ネチネチしすぎ…気持ち悪い…

>>1172 契約者さん6さん
＞住民の修繕費で維持する可能性が高い
年間１０万円もしますかね？約４００世帯が入るマンションで、屁みたいな負担額では無いでしょうかね。会社のロゴが入るのがそんなに嫌なら抗議してください、って感じかなぁ。突然、難しい書類が送られてきたので、嫌な人の気持ちが分からなくはないですがね。僕はいくつかのテナントが入るマンションなんで、ロゴが１つ増えるんだろうな、って感じです。（気分は良くはありませんが）お好きにどうぞ、って程度。

看板の現物も見てないのに、これほど拒絶反応があるのは、新日本が契約書という難しい書類をいきなりよこしたからじゃないですかね。人が嫌がりそうな事はもう少し丁寧な方法で説明すべきだったんじゃないかな。そんなに看板が嫌で、新日本も撤回するつもりが無いなら、売却すればよいと思う。（金持ち喧嘩せず）多分買値以上で売れるでしょう。ただし、ここを売ってもタワマンで同じ価格帯は、更に郊外に行かないと無いと思いますが。

>>1185 契約者さん
お疲れ様です。
オッケーの人だけで金銭面と責任を負担すれば良いでしょう。
鉄部があるので、定期検査と定期塗装。
あとは総会の度にこれが話題に出てくる気がしますが。
住民にはメリット1ミリメートルもないです。

要するに住民にメリットが全くない、利用率ゼロのものでも安ければオッケー？

>>1187 契約者さん3さん
確かに住民にはメリットは無いわな。そしたら広告宣伝費を新日本に支払ってもらうという条件にすれば良いかもね。看板だしても良いけど、維持費は勿論、広告費を会社がマンションに支払え、っていうのがいいかも。まあ、撤回してもらうに越した事はないですが。

新日本建設の看板設置の件
（最初の説明なしで契約してから後出しする始末）

>>1184 契約者さん8さん
横からすいません。
伝え方は心地よくないですが、その方の言ってることは正しいとは思いました。
質問はわかりやすく簡潔にすべきですし、同じ疑問を感じた人は、解説したり、助言すべきだと思います。

看板設置する時って、市役所か県庁に申請するんでしたっけ。

>>1188 契約者さん

そのように電話しました
返答待ちです
後出しで看板つけるねってそのやり方が信用無くすと思わなかったのかな？
何千万もの買い物をして信用できない会社に任せたくない
もし看板をつけるのであれば広告費を払う等するのが筋ではないのか？

>>1192 契約者さん5さん
返答があれば、また共有して貰えると嬉しいです

>>1193 匿名さん
承知しました
返答来たら共有します

意見の件数次第で新日本建設側も強行突破出来なくなると考えています。
実際に営業にも電話したところ同様の問い合わせが来ていると言っていました。
営業もこの件に関しては同意して下さいました。
ロゴ設置に関してみんなで声を上げませんか？

小さな会社のタワマンだから、顕示したいんだろうね。会社もすぐには引けないかもしれないから、（新日本に所有権のある部分ではなくて、マンション所有者部分に看板なら）広告宣伝費と維持費をもらう事で落としどころを見つけるのが良いかもね。撤回してくれたら良いけど、日本の中小企業で一度決めた事はすぐにはひけないかもね。無理ならお金で解決したらよい。住民に何のメリットもないんだからカネ（広告宣伝費）よこせってね。

>>1196 契約者さん

ほんとまさにその通りだと思います

>>1195 匿名さん
私も同様の反応でしたね。
ただ数件とも仰られてたので、もう少し伝えたほうが良いのかなとも思いました。

所有権がマンション住人にあるスペースに広告なら、今はだめでも住み始めてから管理組合で請求することを決めればよい。保有する資産をどのように使用するのかは所有者が決めることだから。
一方で新日本建設に所有権があるスペースに看板なら諦めるしかないでしょうね。嫌ならマンション売って出ていくしかないね。

>>1199 契約者さん
外壁部分に所有権はないですよ。
全体共用部分なので、専用使用権でも張り付けない限り、勝手に何もできない。
そもそもその通りが成り立つなら、各住戸の壁面にサイン沢山勝手に付けても問題ないことになる。
だから、新日本建設は契約者にサインを取りに来ている訳であり、ここがミソ。

>>1200 契約者さん2さん
なるほど、そうなんですね。これは私の間違いでした

>>1200 契約者さん2さん
じゃあ、自分は（何のメリットも感じないから）嫌だからサインしない、ってスタンスを取れば良い話でしょうかね？

>>1200 契約者さん2さん
ちなみにですが、マンションの壁面は誰の意思決定で変更できるものなんでしょうか？住んでる人が関与出来ないなら、例えば（あまり無いと思いますが）壁を変えようというデシジョンはどうやってやるのでしょうか？お手隙の際で結構ですので教えてください。

高ーい金額払って購入してる住民にメリットが一つもないじゃんね
自宅に宣伝広告付けるのであれば広告宣伝費用払ってもらわなきゃおかしいよね

引っ越し一ヶ月前にシンボルマークつけまーす☆なんて言われても誰もいいよー☆なんて言うわけないじゃんね
顧客のこと舐めすぎだと思うんだけど…この対応

>>1202 契約者さん
本来的には、[確定事項説明書]という言葉は、宅建業法上なく、あくまでも重要事項説明を事前にして相手方に十分に説明した上で契約しなさいよというのが、規定されているため、サインする必要がない。
※本当は重要事項説明の追加では？とも思うがこの看板の件がグレーなので、文書の文言を変えているのだと思う。

最悪な落とし所としては、維持管理費用は便益を受ける新日本建設が負担とし、管理組合に承継後、管理組合の総会議案として看板撤去が賛成過半数による決議がなされた際には、設置者にて負担とするとした内容であれば、承諾しようかともなりますが。
※それでも嫌です。

いずれにしても、このタイミングで、確定事項説明書という題名で、やること自体想定してないため、サインする事自体でもない。
本来はサイン(個室ブース含む)部分は、重要事項説明とは切り離して、別段の合意依頼としてするものを、あたかも一緒にしてごちゃまぜにしている点が悪質。

不動産協会に相談した方が良いでしょうか？
https://chiba.zennichi.or.jp/guidance/free_consult/

住む前から最悪
気持ちよく引っ越しできないよこんなんじゃ

解約したい。。

>>1207 マンション検討中さん
私は弁護士相談に行くつもりです。
納得がいかないので。

>>1206 契約者さん2さん

こういう頭の良い詳しい方が電話して欲しい…。
これは泣き寝入りするしかないのでしょうか…？

管理規約の使用細則、p57とp58に看板などに関する記載がありますね。
今回の会社のロゴがこれに該当するなら、汚損・破損などの維持管理、落下などで第三者に被害を与えた場合の責任は看板設置者にあるようですね。

しれっと完売御礼になってましたね。
それは大変めでたいですが引渡しから１ヶ月切ったタイミングで暴挙のような新日本には失望ですね。一定数問い合わせ反対意見を申しあげてる人物もいますがどの程度声が届くのでしょう

>>1212 契約者さん1さん
皆それどころじゃない感じ。
完売御礼おめでとう！感がないし、なくなってしまったよ。テンション下がる。
社員も書き込みしてるらしいのでどうなんでしょ？

>>1211 契約者さん1さん
誰も明確な返しを新日本建設側サイドが持っていないため、話が錯綜するのであり、看板設置するなら、まずムクドリさんが言うように、①何を②どこに③どの程度の大きさで④何に基づいて行うかを明確にしてほしい。
というか、何も決まってなく、汎用性のある壁面にロゴ付けるとしてるのは本当に悪質極まりない。

こんなに完売御礼をお祝いできないことがあるでしょうか。
それもこれも新日本建設の暴挙からくるもので、
住民が気持ちよく住めない責任をどう取るのでしょうか。
シンボルマークをつけると言い出したのは誰でしょうか。
こうなることを予想できなかったんでしょうか。
想像力が足りなさすぎます。
おそらく偉い方が言い出したんだと思いますが、
こんなことも予想できない頭がお花畑な方なんでしょう。

こんな汚いやり方をする会社から人生の大きな買い物をしたかと思うと情けなくなります。
フラッグシップのマンションとして新日本建設のシンボルになり続けるマンションに見事に泥を塗って、いやぁまさにお見事でございます。
これからエクセレントマンション全部にシンボルマークをつけて回ったらいかがでしょうか。

もう一度言いますが、これを思いついたお偉いさんはさぞかし頭がお花畑なんでしょうね。
想像力が小学生ですね。

完売がここまでうれしく思えないことに
自分でも驚きを隠せず書き込んでしまいました。

ここで兎や角言うのはどうなんですかね。
憂晴らし？
ここに書き込んだって、解決しないと思います。

>>1206 契約者さん2さん
鍵の引き渡しの際にサインして書類持ってこいとなってましたが、提出しないと鍵を受け取れないんでしょうか？
サインしたくないけど、鍵を受け取れないのは困る…

確認書は、書類の「承諾します」のあとに、例えば、手書きで「ただし、12の内容を除く」と但し書きを記載することで、看板の事は承諾しないとの意思表示にならないでしょうか。

なんだか…こちらの掲示板は検討も住民スレも結構前からアンチみたいな書き込みも多かったので、正直誰が書いているか何人が書いているかはわからないですよね。よくも悪くもあまり惑わされない方がいいかもしれません。と思ってしまいます。
個人的な感想です。

>>1217 契約者さん4さん
営業にサインしたくないことを伝えてサインしなかったらどうなるか聞いたらどうでしょう？その問い合わせが設置取りやめの後押しになるかもしれませんし