管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

>>780 匿名さん

君の意見に賛同する人は誰もいないよ。残念ながら。

君は収支項目で下げると言っても、詳しく突っ込まれたら誤魔化してばかりで何も答えられなかったじゃない。見積もりを取ると言ったり、ネットで相場を見ると言ったり、どっちなのかすら説明できない。

君は値下げしてほしいとき、TVなら、液晶の値段を下げてくれとか言うの？工事なら、スタッフの人件費を下げてくれとか言うの？　

自分でもろくに説明できないことを他人がどうやって実践するの？w

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>>783 匿名さん
収支項目で下げるって？捏造きたー

ところでお前のやり方に賛同者っているのか？まったく見当たらないが？

バカは途上国で作ったテレビでも買えばいい。コンサルがすすめればなんでもいいもんな。安ければ。

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質問です。リプレイスの時に次の管理会社が決まらず、空白期間が出来てしまったとき、どうしましたか。

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コンサルを使うことに賛同者がいないのはなんでだろうね。

バカは途上国で作ったテレビでも買えばいい。コンサルがすすめればなんでもいいもんな。安ければ。

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>>798 匿名さん
管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の大項目での交渉になります。
つまり、清掃費とか管理人人件費の項目で、相場と比べて高いかどうかで
交渉をします。

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>>799 匿名さん

例えば、タワマンの清掃費の相場ってどこで確認できますか？
URLを教えてください。

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>>801 匿名さん

相場見ろって、調べられない相場でどうやって交渉するのか早く説明してくださいよ。

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>>800 匿名さん
下記のような清掃業者の見積もり比較ができるサイトで、数社の見積もり比較もらって、じぶんたちで相談しながら決めたほうがいいよ
こんなところで聞いてもまともな返事は返ってこないはず。
https://emeao.jp/cleaning-lp2/?utm_source=Google&utm_medium=cpc&utm_ca...

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>>803 匿名さん

タワマンの相場は分からないと言うこと？

見積もりを取るのか、相場を調べるのかどちらなの？

見積もりとって安ければ、そこと契約すると言うことは一部委託や自主管理の方がいいと言うこと？

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>>804 匿名さん
しつこく他の投稿者にからんで、バカ晒していることに気づいてください。

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>>805 匿名さん

お前だろw

どっちでもいいから、早くタワマンの清掃費の相場を教えて下さいよw

それとも、調べられない物を持ち出してて交渉しろと言ってるの？

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清掃費の相場は時給で換算するんだよ。
タワマンだろうが一般のマンションだろうが同じ。
管理員人件費も同じ。

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>>807 匿名さん

だから、幾らかと聞いてるんだが。

タワマンの清掃業社は清掃員を何人雇ってるの？調べて早く出してよ。

他にもタワマンで使うエレベーターの保守費は？　色々あるぞ？

調べて早く見せてくれよ。

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>>808 匿名さん
コンサル使う以外の意見は認めないんだな。

それぞれが試行錯誤しながら試し、結果コンサルがいいならそうしたらいいが、経験もなくサイトに削減できると書かれただけの情報を信じろって論理だから誰からも信用、信頼されない。

質問ばかりで朝から晩まで粘着しないで、なにがどうダメかを理論的に否定してみたら？できないか

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スレタイの荒らしは無視を実践したほうが良さそうだな

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>>815 通りがかりさん
では管理費の値下げ交渉のやり方を披露してもらおうか。

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実際コンサルに頼んだことがあるの。
そして、その成果はどの部分が安くなったの。

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>>818 匿名さん

コンサルのH Pで公開してるよ。君の自分でも説明できない単なる妄想と違ってねw

ここは管理費の削減をしたい人が見るので、削減したくない人は荒らしに来ないでほしいな。

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荒らしはスルーって書いてるのにスルーされないのはスレ主も収支項目書ぐらい見ないとダメだと理解しているから。

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>>819 匿名さん
コンサル使ったことないけど、HPをそのまま信じる根拠をお聞かせ下さい。
持ち出しが無いっていうのも嘘なんでしょうか？

海外旅行したことないけど外国について語ってるのとおなじ状態です。

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>>821 匿名さん

やり方や公開されている事例ですら疑うのに、やり方すら説明できない方法が正しいと思うのはなぜなの？

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>>822 匿名さん
やり方というのは電話の仕方ですか？
相見積り取ればいいと何人か書かれていますし、相見積りを取れないぐらいの人は何をしてもだめでしょうね。

HPを信じる理由は答えられないのですね。他人には説明求めるのに、自身は何もできない。

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>>823 匿名さん

電話一本で見積もりの実務を依頼できて、事例も公開されている方法と、実務の方法すら説明できない方法とどっちが現実的か考えるまでもないけどね。

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>>824 匿名さん
それってまったく現実的では無いって分からないのですか？
痩せると謳われたサプリのサイトにも実例出して紹介しているのと何も変わらない事に気づきませんか？最低限の常識があれば騙されませんが、あなたにはないのですね。残念です。

相見積りも電話一本で終わりですけど。件数が違うだけで何も大変な事はありません。考えたら分かることですが

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>>825 匿名さん

手段すら説明できないあんたの方法は少なくとも全く、現実性ないと思うよw

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A　収支項目で交渉　
＝いちいち、複数の管理項目のさらに複数の会社を一から探して見積もりを取る作業を理事が行う。かなりの事務作業が必要になる。しかし、交渉先が現行の会社との契約維持前提だから、強気にも出られないので効果は限定的。管理組合にとっては他の会社の選択肢がないから、値下げを断られても仕方のない状況

B　コンサルに依頼
＝電話一本で見積もりを依頼できる。あとはコンサルが複数の他の管理会社から見積もりを取ってくれる。競争原理が働くので価格競争で安くなる可能性が高い。費用は高くて年間の減額できた費用なので、新たな持ち出しはなく、1年目はコンサルの費用の支払いに充て、２年目以降はずっと安くなる。

つまり、仮に管理費の減額余地があった場合でも、Aは理事会の負担や苦労の割に現行の管理会社に断られ、失敗して管理費減額の目的を達せられない可能性が高く、直接他社から見積もりを取ることで市場競争原理が生かせるBの方が管理費削減の目的は達成される可能性が高い。当然、コンサルのコストを考えても、確実性の高いコンサルに依頼した方が良いとなる。

また、コンサルに依頼するだけなら無料であるから、どの程度、下がるのか確認するだけなら全くリスクがないので、どう考えても管理費が高いと感じているならまずはコンサルなどを通して見積もりをとって適正価格を把握した方がいい。　

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>>827 匿名さん
あなたにマンション管理士の資格を持っているか何回もたずねたけど、
一回も答えないところを見ると、持ってないんだよね、きっと　
100％持ってないよね？　コンサルって資格なしでもやれるんだよね。
もう二度と聞かないから、安心して。

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まったく何考えているんだかね。
何の値下げをしたいのかが分からない。
値下げ交渉とかしたことないでしょう。

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>>829 匿名さん

Q収支項目書を見て現行の管理会社に項目別に値下げ要請をするのではないの？

A（笑）そんな面倒なことしません。細かい内訳が知りたければ、コンサルを通して他社から上がってきた見積もりを確認すれば、どの項目が値段が下がるかは確認できますよ。

Q管理費の値下げを現行の管理会社に依頼しても意味がないと？

A現行の管理会社に相談すると、値下げではなく、サービスカットに誘導されてしまいます。そうすれば管理会社の利益率は変わらないからです。管理会社が嫌がるのは他社との価格競争に晒されることです。だから収支項目の話に誘導したいのです。とにかく管理会社は他社の比較をされたくないんです。

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