Brillia（ブリリア）夙川高塚町ってどうですか？

>>911 匿名さん

そうでしたか。色々幼稚園選び大変ですよね。
大変参考になりました。

現地は日中、音もなくのどかで平和です
周辺の戸建てを含め妬み嫉妬争いはなく
みなさん余裕があり、それぞれの家庭を楽しんでいます
おそらくですが、学費はあまり気にされない方が多いですね
小さいお子さんの家庭も多いです
購入まではご不安も多いと思いますが
どうぞご安心ください

違いますね。周辺には知り合いがいましたが、市営にも住んでいる方も沢山います。
新参者は転勤者含め田舎者ばかりで、昔から住んでいる人のなかには妬み嫉妬の嵐でした。
事実、地域的にも昔色々あった場所の近くで、他から来た方にはどこが住んでもいい場所かわからないため宝塚などに戸建てを建てたと言っていました。こちらは今は少しだけ注目されてきたのは大阪へ利便性とガーデンズができたからです。あの場所も昔を知ってる人には住みたくない場所ですね。最近まで夙川は普通しかとまらない田舎でした。
昔から本当の金持ちは神戸の山手と芦屋です。

>>914 名無しさん

たしかに昔からいらした方もいると思いますが
なにか嫌な思いをすることは全くありませんね

結論として、本当の金持ちエリアをご提示なさるのは
結構ですが、会話が少々飛躍しておられますね
山手、芦屋、それぞれで結構だと思いますよ

>>913 通りがかりさん

なぜ、妬み嫉妬争いがないとわかるのでしょうか？
表面上見栄はって取り繕ってるだけかもしれないし中に入ってみないとわからないことが多いです

>>915 匿名さん

同じ阪神間だからでしょう
よくなにかにつけ比較されます

911です。
知り合いがインターをやめた理由は金銭面ではなくて他の様々な理由があったようです

私は実は戸建ての方が羨ましいとか多少の妬みや嫉妬はあります（笑）
職業もそれなりの方ばかりです

マンションでしんどいと思うのはお会いする人に朝挨拶しないといけない時ですかね。
そういう時には戸建てだとしなくてすんだかなぁとなります

>>920 通りがかりさん

私も同感です。
挨拶もですし戸建は楽ですしやはり優雅ですよね

>>906 ご近所さん

は？私ですか？
間違われてませんか？

>>914 名無しさん
あの...
周辺ってこの辺のどこに市営住宅があるのでしょうか？少なくとも小学校校区内にはないと思いますが。

>>920 通りがかりさん
戸建てでも近所の人とすれ違えば挨拶しますけど

>>922 口コミ知りたいさん

つ鏡

>>924 匿名さん

そういう意味ではなく......
マンションみたいに同じ敷地内やエントランスでいちいち挨拶しなくていいって意味です
当然、すれ違えば知り合いには挨拶はしてますよ。

>>926 匿名さん

戸建てでも家の前の道路などでいちいち挨拶しないといけないと言う意味で書きました。何がちがうのでしょうか？

間取り、出ていますね。
4LDKもあります。

最近、マンションを探していて、3LDKは多いのですが4LDKがなくて。。。
ここは4LDKもあって、広い100㎡以上の間取りもあるので、いいなと思いました。

子1人の家庭が増えているんでしょうか。

100㎡以上の間取りってまだ空きあります？埋まってませんか？
最近までHPのトップに100㎡以上は残り２部屋という表示があったのですがそれが消えましたので。

>>927 匿名さん

戸建てはまず、エレベーターがありませんので朝の渋滞やそこまで気を遣うことはないなと感じたまでです。
階段使えばと言ってしまえばそこまでですが、
色んな人に合うことはないですよね。

この辺りは公立の幼稚園はありますか？
公立は私立と比較すれば安いことかなと思うのですが、実際にはメリットデメリットあれば教えて頂きたいです。金銭面で話しているわけではなく合うか合わないかどんな感じか知りたいです。
通われてる方はいませんか？

>>930 名無しさん
このマンションで朝エレベーターが渋滞してる所見たことないですが...

>>931 マンション検討中さん
公立だと夙川幼稚園があります。この辺だと他にマリアと松秀に通われている方が多いと思いますが、兄弟でバラバラの幼稚園に通われているという特殊な方以外はそれぞれの幼稚園を比較して話すのは難しいと思います。お遊び会で先生から話が聞けますのでそこで教育方針などをお聞きになって合うか合わないか判断されるのが良いと思います。

残戸数的に完売までの道のりは長そうですね....。

>>936 匿名さん

どれくらいまだ残ってるのでしょうね。

>>936 匿名さん

そうですね。人気地区なんだとしたらすぐに売れなければ厳しくなりそう。これからだんだん金利も上がるみたいだしどうなるんでしょうね。

>>935 名無しさん
え？何棟でいつごろですか？全く混んでませんが。

このマンションの構造的にエレベーター混みようがないんですけどね。
ちょっと調べたらわかる事ですが、検討すらしていない部外者の方が頓珍漢な事を書かれているようです。

ちなみに混んでいる事があると言えばエレベーターではなく〇〇◯なんですが、住んでない方にはわからないと思います。

エレベータ...
混まないですね。
混むどころか、他の住人の方とエレベータでご一緒になった事がほぼ無いです。

四階立てマンションでエレベーターあんなにあるのに混んでるは無理のある主張ですよ。

>>944 近隣戸建て住民さん

私が「エレベーターが混んでいる」と主張されている方に「検討すらしていない部外者の方が頓珍漢な事を書いている」と書いている事は誰がどう見ても明らかだと思いますが、それに対して「部外者ですみません」とお答え頂いているので一連のエレベーターが混んでいると書き込まれている方が非居住者の荒らしだと言う事が判明しましたね。

住めばわかる
エレベーターの混雑の真偽で揉めるような人はいないことを

戸建てとマンションで住み替えに迷って、戸建てだとエレベーター多い少ないにかかわらず、わざわざ乗る必要やエントランスまでの距離を歩かなくてよかったりと、車の出し入れもスムーズであることなどの独立性を例えて話したまででした。
少し話した内容が、何故かエレベーターが多いから住人に会うことないなどと反論をされていて大袈裟にされ良い気がしませんでした。
だいたいのマンションはそんなに沢山エレベーターないのであくまで一般論としてだと思いました。
殆どのマンションは沢山エレベーターなくても全く不便はありませんし待つことは滅多にないですよ。
たまにお会いすれば住民さん同士挨拶されたり子供同士仲良く話していたりする光景は時に微笑ましいですよ。住民にすれ違うことが殆どないマンションって何かあった時には困りそうですし逆に寂しいですね。戸建てと並行してこちらをかなり検討してましたが私には合う感じでもなさそうだと購入前にわかり良かったです。

先日見学に行った際は、
残り20戸ほどで約１年程かけて完売予定と聞きました。

>>958 匿名さん
ありがとうございます。ほぼ東棟ですよね...

全く同感です。私もモデルルームに行き真剣に考えていました。お話の流れを読んで驚いています…あと20戸も残ってるんですし、少しお考えになっては？検討している人にとって、こちらは物件のお話もそうですが民度なども大変参考になるサイトですので。

>>963 口コミ知りたいさん
こちらも削除依頼出さして頂きます。
数日前からの荒らしは全て迅速にご対応頂きましたので。

閑静な立地は憧れるのですが、実際住んでみて不便さはないですか？これまでもさまざまなご意見があると思いますが、生活を始めた方々の住んでからわかったことを教えていただけるとありがたいです。日々の買い物とか。

特にないです。
通勤時の坂道を懸念しておりましたが、電動自転車＋駅前の駐輪場定期利用で快適です。
買い物はグリーンプレイスに車で行く事が多いですが、たまに自転車でイカリや関西スーパーにも行きます。いずれも近いので便利です。
もう少しで住んで一年になりますが特に不便な事は無いです。

強いて言うと私は立体駐車場つきのマンションに初めて住んだのですが、車使うまでに結構時間がかかりますね。
平置きに慣れているとそう感じてしまうかもしれません。

東棟は西棟と比較してなぜ埋っていないのでしょうか？眺望はよさそうですが。

966,967さん、ありがとうございます。
とても参考になります。
閑静な環境と夙川駅徒歩圏という利便性が両立している環境に魅力を感じます。
この3連休に現地を伺いましたが、周辺道路も車幅がひろく、子供連れでも安心して歩けそうで、環境は申し分ないですね。

>>968 マンション検討中さん

そうですね！そこは検討中なんでなぜか知りたいです。

>>967 通りがかりさん

立体駐車場の良いところは雨に濡れないからいい。
慣れたら家族は時間見計らって乗ればいいだけです。
平置きでもでかい車は出し入れしにくい場合がありますよ。

最近マンション高騰してるとはいえ徒歩で14分でこの価格少し考えてしまいますね。

>>970 匿名さん
西棟でも老人ホームと距離があり、眺望や日当たりにおいて思ったよりデメリットに感じないからだと思いますよ
なら安い方ということでしょう

>>968 マンション検討中さん
東でも四階や三階は売れてる訳でおそらく眺望が良いから。
二階や一階だと眺望の面で西の一二階とあまり変わらないからては？
住んでる訳では無いので実際のところは不明ですが。

>>974 検討中さん

展望とかはどんな感じの風景ですか？
実際に行ったことないので。
神戸山手あたりと夙川の眺めとの比較でもいいです。

自治会の雰囲気や進行具合はどのような感じでしょうか？

当方、戸建てと賃貸マンションにしか住んだことがありません。

ご教示ください。

戸建てと賃貸しか住んだことない人の方が多いかもしれませんね。
昨今はマンションは狭いのがデメリットでしかも高いですね。。
メリットはマンションは自治会はしっかりしていますし管理を任せられるので安心ですよ。

分譲マンションで自治会に入っている人は稀だと思います。

>>975 検討中さん
ホームページに載ってますよ。

>>978 検討板ユーザーさん

そうなんですか？じゃあ、マンションは戸建ての方とは接する機会や自治会である子供のイベントなどは参加しないっていうか、子育て世帯は少ないということでしょうか？
マンションでも会費払うとこもあるみたいです。

>>979 検討板ユーザーさん

見ましたが、雰囲気はどうかなぁと感想が知りたくてお聞きしました。

>>980 通りがかりさん
西宮市の資料見たら高塚町は子供の数かなり多いですよ。
校区の夙川小は全校生徒1000人くらいです。
自治会のイベントに参加したい人は払えば良いのではないでしょうか。

>>981 eマンションさん
普通に綺麗だと思ってますよ。、

>>982 通りがかりさん

こういった山手の風致地区はどこも生徒はそれくらいですよ。知り合いの神戸の小学校はさらにすごいと聞きました。
こういう自治会費は参加するしないにかかわらずこちらに住まわせてもらう住民として払うのが礼儀だと思います。

>>983 口コミ知りたいさん

海や山は綺麗に見えるのでしょうか？画像では海の景色は抜けてない気がするのですが。

>>984 匿名さん
そうなんですね。あなたはそうされると良いと思いますよ。

>>986 匿名さん

そこに住むなら普通は昔から礼儀だと教えていただいたので。

>>985 口コミ知りたいさん
綺麗に見えるかどうかは感覚的な要素が強いと思うので現地で確認されるのが良いと思いますよ。海も山も見えますよ。南側から見ると山はかなり遠いですけど。

>>987 マンション検討中さん
okです。

>>984 匿名さん
私は子育て世帯が少ないのでは？という質問に対して「いや、少なくない」という意味で書いただけですので他の生徒数が多い学校と比較する意図はありませんでした。多い方が良いというわけでもないですし。

ちなみにR6.5.1の夙川小の全校生徒数は983人です。
R6.5.1時点で神戸市の小学校で1000人超えているところは
魚崎1074
本山第二１１２２
御影北１０３５
高羽１１１０
霞ヶ丘１１１５
東舞子１０６３
舞多聞１５９６
伊吹東１０８３

です。夙川小と比べて数が「さらにすごい」と言える（※繰り返しになりますが多ければ良いわけではないと思います。）のは舞多聞くらいで、他は年によって多い少ないが変わったりすると思います。

夙川という駅は便利で特急も止まるし
桜並木も素晴らしい

が、
駅１５分以上かかるぜ実際には
そんなとこに住んでもマンションの価値って半端だぜ

戸建てなら普通でもマンションは利便性ないとな！

FRO----M　　近隣住人(^_-)-☆

>>984 匿名さん

甲東園３分の立地なら価値ありかもしれんが

芦屋も浜ではなく山手だぜ
富裕層が住み着いたのは
岡本御影の山手
芦屋川の山手
今では超高齢化に老朽化
資産価値ダダ下がりの一方（信じがたいか売るに売れない）
かえって駅近マンションが山からの老人さま方に大人気で大高騰
お金持ち故キャッシュでポン
て、ま、ローンなんてくめないしなそもそも

坪と㎡という単位すら理解してないおかしな人間が堂々とマジレスするスレ笑

いびつだな全く
カネとか価値云々以前の低次元ｗ

平地の駅近は確かに便利
だが
近年日本は治安悪化傾向
首都圏
でも
連続強盗事件発生
一軒家
は
特に心配
駅近は確かにべんりぃ
ただ、安心安全山の上

山の上の方が物騒じゃん
住居侵入窃盗とかは人気の少ない一件家がターゲットだよ

マンション住民は町内会入ってない人がほとんどなのが実情

>>995 ご近所さん
ポツンと一軒家みたいな感じのところでしたらそうですね。

>>978 検討板ユーザーさん

厚かましい人が沢山いるんでしょうね。

>>991 eマンションさん

その通りです。

>>992 eマンションさん
山から平地への大移動起こってますね。阪急バスも減便したし山手はどんどん不便になってゆく。

>>1000 マンション掲示板さん

大移動？どこの話ですか？

>>1002 ご近所さん

だから何？
市バスがあるやん。

>>1000 マンション掲示板さん

山手に住んでない（実際に住んでいないまたは住めないのかな？）のに勝手なことを言うてますね。
山手は閑静で治安も良くとても住みやすい環境ですよ。
岡本御影は安定して学区人気があり資産価値は上がっているみたいですし。
利便性を取りすぎるとそれはそれで煩くて住み心地悪い面があるのです。
山手だろうが、駅近だろうがメリットデメリットあります。

くだらない話題なのでやめましょう

マンションから駅までは自転車か徒歩か
駅前には自転車置き場の余裕はあるのでしょうか

また、住んでみて当初の想定と違ったところはあるかお伺いしたいです

>>1008 通りがかりさん

自転車？どこも余裕はないですよ。
こちらは駐車場も全住人分ないです。
バスが減っただの、土地が住みにくいなどくだらない話題ですか？ここの駅から15分はかかりすぎだと思う人も沢山いますよ。感じ方は人それぞれです。
実際にあなたが住んでみないと全くわからないと思います。
想定と違うことはマンション住む上ではかなりあります。

>>992 eマンションさん

山手のお金持ちの高齢者は最後は駅近マンションではなく超高級老人ホームに住むかお手伝いさんに運転手つきですので、山手であろうと全く問題ありませんよ！
駅近マンションは大金持ちの若い人でいっぱいですし問題ないです！笑

ここの良いところは山手の閑静さはありながら、夙川徒歩圏内、タクシーワンメーターという利便性もあるところでは？

>>1009 匿名さん
ありがとうございます！
あなたは住んでいますか？

双方しょうもないのでよそでやってください
削除希望です

>>1032 通りがかりさん

以下のスレでお話される内容かと思います。
ttps://m.e-mansion.co.jp/thread/331744/

>>1040 匿名さん
どう考えても入らない方が無難でしょ笑
戸建てならゴミ捨て場の問題で揉める可能性があるから確かに入った方が丸いかもだが、マンションなら問題なし。入るメリット無し笑

>>1049 匿名さん

マンション住みで、マンション独自の自治会以外である地域の自治会に入るのは損の方が大きいと思われます。
マンションで自治会を立ち上げている場合、それに入るメリットはある程度あると思われます。

自治会に入った方が良いと啓蒙されたい方はこのページの上の検索ボックスに「自治会」と入れたら自治会について語るスレッドがいくつか出てくるのでそこでお願いします。

>>1054 周辺住民さん

＞マンション独自で自治会なんてないですよ。
→有ります。もし貴方がご存じなかったのであれば少しは調べられてはいかがでしょうか。例えばBrillia City横浜磯子自治会です。

＞これらの費用はタダなんでしょうか
→いいえ、違います。まず、公園の管理者は市ですので周辺住民に公園を掃除する義務は無いです。また、西宮市では地域の公園を清掃する団体を募集しており、地域団体が定められた基準を満たした清掃活動を行なった場合、要綱に基づいた委託料が支払われます。https://www.nishi.or.jp/kurashi/gomi/bika/jigyosha/seisoboshu.files/ky...

・「検討中だから聞いてみた」のではなく、自治会に入るよう啓蒙活動をされているので、そういうことなら「自治会に加入するべきかしないべきか議論するスレッド」があるのでそちらでするように促されているのだと思われます。

・西宮市の自治会加入率は平成１０年には88.2％でしたが、年々減少し、令和４年には67.8%となっておりますので払っている世帯の方が多い事は事実です。
ただ、戸建にお住まいの方の加入率は９０％以上だと思われますので、マンションにお住まいの方に限れば加入していない方の割合の方が多いと思われます。

>>1060 検討板ユーザーさん
除外されればよろしいと思います。

以下の投稿によると高塚町に子育て世帯はとても多いです。
デベロッパーの方に聞きましたが年配の方もお住まいですが子育て世帯の方が多いようです。
子供のイベントは自治会開催以外のものに参加すれば問題無いです。自治会開催のイベントに参加したい方が自治会に参加すれば良いだけの簡単な話です。


＞443 匿名さん 2023/09/22 10:52:48

夙川小、１学年１５０～２００人くらい居るんですね。
どこにそんなに子供居るの？と思ったので町別年齢５歳刻み住民基本台帳を見てみました。５～１０歳だと、
大谷町　２２１人
松園町　　６５人
霞町　　　４７人
安井町　　４３人
羽衣町　　４９人
高塚町　１００人
殿山町　　３９人
雲井町　　３３人
深谷町　　３９人
松生町　　５３人
菊谷町　　４４人
久出ケ谷町 ４６人
木津山町 　２０人
松ケ丘町 　３８人
郷免町 　　６４人
御茶家所町 １５人

こちらは　が当マンションだとすると「マンションや地域で」の部分で整合性がなくなりますし、高塚町や夙川だとすると「戸建てとの絡みはなしです」の部分で整合性がなくなってしまうように思うのでご解説をお願いします。

>>1069 匿名さん
いえ、変に拘っているのではなく、書いた本人にしか分からない文を書かれているから質問したまでです。
今回書かれた文章も、「普通に考えてここのマンションでしょう。」「マンションは普通にこの地域のマンションとしたつもりでした。」と当マンションなのか他のマンションを含めた地域のマンションなのかわからない文を書かれています。

ちなみに当マンション主催のハロウィンイベントは無いです。他の地域のマンションの事情は知りません。
地域のイベントとしては10月27日に苦楽園でハロウィンイベント「苦楽園ハッピーハロウィン」が開催されました。

>>1070 匿名さん
子育ての街と謳ってはいなく、「高塚町に子育て世帯はとても多い」と書いただけですが。

ちなみに、夙川小の私立中学進学率は西宮市トップクラスで、以下の投稿によるとトップだったこともあるようです。

234 匿名さん 2023/06/12 23:00:13

平成２４年９月西宮市議会第6回定例会議事録に以下の文章が有りました。

---現実に、市内公立小学校の卒業生のうち公立中学校に進学するのは80％以下です。最も少ない夙川小学校に至っては、卒業生158人のうち、たった35.4％の56人しか公立中学校に進学していません。---

今もこれくらいの中受率なんですかね。教育熱心な地域ですもんね。

>>1073 マンション検討中さん

今お住まいのマンションに大変ご満足されているとのことでよかったですね。

「超人気学区」というワードが出たので中受率を出したまでで、私は中学受験の是非について申し上げるつもりはないですよ。ご家庭によって当然考え方は異なりますので好きにされるのが良いと思います。

>>1075 eマンションさん

そうですよね。
だから誰も企画しないんだと思いますよ(^^)

>>1076 匿名さん

一つの交流の場として捉えています。凄いお宅や華やかな方はいますがいたって皆さん気さくです。そして慣れてきたら人柄は良いので楽しい面もあります。なにより子供同士が仲良くなれるのと沢山思い出はできますよね。
おとなしめの方にはきついでしょうが。
あまり夙川ではないのでしょうか？

「マウントだらけ。なにより準備が大変です。」「自治会費云々より断然きついですよ。」

から「慣れてきたら人柄は良いので楽しい面もあります。」と随分考えが変わりましたね。
２７分の間に何があったのでしょうか笑

>>1074 匿名さん

あまりにも引用が好きではないため言葉遣い悪くなり失礼しました。
そうですね。確かに素晴らしい場所だと自負しています。
子育ての街とは、情報誌などでよく子育て環境アピールしているのを見ますので申し上げたまででした。
中受率はうちも同じかそれ以上です。

>>1083 検討板ユーザーさん
いえ、掲載したデータは「町別年齢５歳刻み住民基本台帳」なのでどの数値を比較したのか単純に謎だっただけです。
貴方のお住まいの地域は教えて頂かなくて結構ですよ。

以下は私の投稿ですが、こちらの通り小学校の生徒数が少なくて悔しいとかは特にないですね笑

990 匿名さん 2024/10/18 10:24:37
削除依頼
>>984 匿名さん
私は子育て世帯が少ないのでは？という質問に対して「いや、少なくない」という意味で書いただけですので他の生徒数が多い学校と比較する意図はありませんでした。多い方が良いというわけでもないですし。

ちなみにR6.5.1の夙川小の全校生徒数は983人です。
R6.5.1時点で神戸市の小学校で1000人超えているところは
魚崎1074
本山第二１１２２
御影北１０３５
高羽１１１０
霞ヶ丘１１１５
東舞子１０６３
舞多聞１５９６
伊吹東１０８３

です。夙川小と比べて数が「さらにすごい」と言える（※繰り返しになりますが多ければ良いわけではないと思います。）のは舞多聞くらいで、他は年によって多い少ないが変わったりすると思います。

>>1072 匿名さん
教育熱心というより、公立が大した事ないので仕方なく受験を選択するというバックボーンがあると感じております。

>>1072 匿名さん

高塚町に子育て世帯が多いのは事実です。
しかし西宮市は(市長が代々アホなのもあり)、日本で有数の待機児童の多い町です。

https://note.com/cococari/n/na9cef34ed3c7

>>1086 検討板ユーザーさん

公立が大したこと無いのは良い私立が近隣に多いため、優秀な生徒が私立に吸われるからだと思われます。
有名進学塾の本部が集まる西北まで近いので教育熱心なご家庭が多いとは思います。

>>1089 マンコミュファンさん

町別年齢５歳刻み住民基本台帳　西宮市

でGoogle検索してみてはいかがでしょうか？

>>1091 口コミ知りたいさん

質問ですが、それを調べるのはなんの意味があるんでしょうか？個人情報では？

>>1093 マンコミュファンさん
個人情報じゃねえよwワロタw

>>1092 マンション検討中さん

この付近の公立高校の進学実績が悪い前提で書かれてますが、市西宮の進学実績は悪くないと思いますよ^_^
誰も書かないのでずっと見てるだけでしたが書かせて頂きます^_^

Fランの私学行くより公立の方がなんぼかまし。

>>1097 通りがかりさん

私は公立高校に詳しくなかったのでスルーしてしまってましたご、確かに近辺だと長田、神戸高校の次くらいですね。

ご子息の教育重視でマンションを選ばれた方は、夙川小校区以外にも、北夙川、高羽や御影北、本山第一&第二、高木、高木北の当たりもご検討されているorされた方が多いみたいですよ。
「私の学区の方がすごい！」と連呼されている方がいらっしゃいますが公立小なので年度やクラスによって当たり外れがあると思います。
重要なのはご家庭の方針とその学区の空気感があっているかどうかだと思います。
中受の方針なのに中受率が低いところだと浮きますし、公立思考なのに中受率が高いところに行くと大変です。

>>1100 マンコミュファンさん

だいたい人気学区は合ってます

どこ行ってもやる子はやる。

男の子で私立中学とは具体的にどこの学校に通わせようかとお考えですか。

灘に決まってんだろ

ここのエリアで住んでて灘か甲陽以外の私立に通わせるメリットはほとんどないでしょ
ちゃんと考えてコメントしろよ

ここのエリアで住んでて灘か甲陽以外の私立に通わせるメリットはほとんどないでしょ
ちゃんと考えてコメントしろよ

>>ちゃんと考えてコメントしろよ

こんな乱暴な表現をする人に縁のない学校ですね。
六甲学院や関学もあります。

>>1108 マンション検討中さん

今時、灘、甲陽？どこもメリットないでしょ。
このエリアってそんな価値あるんか？
偉そうに、灘くるなら神戸に住めよ

>>1110 評判気になるさん
残念ながら神戸は灘五郷の外れです。灘、甲陽は酒造家が建学されたのは誰でも知っていると思ってました。夙川に住んで灘・甲陽に通うのは直球ど真ん中です。県外の方でしょうか？