購入検討中さん
[更新日時] 2011-04-25 20:14:28
ジオ彩都 Premium Terraceについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府茨木市彩都E17街区の一部他
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩2分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK+N
面積:87.44平米-111.87平米
こちらは過去スレです。
ジオ彩都プレミアムテラスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2009-02-12 10:12:00
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物件概要 |
所在地 |
大阪府茨木市彩都E17街区の一部(地番) |
交通 |
大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
117戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年03月 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]阪急不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ジオ彩都プレミアムテラス口コミ掲示板・評判
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655
匿名さん
> 「良いとこだ、良いとこだ」
確かに「彩都は良いところ」という認識を大阪の皆さん持たれてるみたいですね。
ま~、じっさい明るくて広々としてて、緑が濃くて、色んな意味で
豊かな生活をされていると思いますよ。私は彩都に手が出せない貧乏人ですが。
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656
匿名さん
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657
匿名さん
>652
なんか彩都住民の行動を勝手に決めつけて結局否定してますやん。
私は、家に住む事をイメージして彩都を選んだんです。
そりゃ、千里中央やビソラにも行くでしょう誰だって。
そこに住んだから近くの店を利用して努力する?アホか。
たぶん彩都に住む事を決めた人は、街中に住む事を重要視していな方が多いと思います。
すぐ近くにスーパーなど何でもある条件なら他の地域を選択するでしょう。
多少、不便でもいいんです。
652さんの『いいところ』は彩都住民の言う『いいところ』とは違うと思います。
今のままでも十分なんです。もともとはモノレールさえもなかったんですから。
そのときに比べりゃ発展したさ!!
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658
購入経験者さん
> 彩都住人はプライベート駅?とか言ってるけど、普通、ホテルのプライベートビーチとか、プライベートOOってのはお金がかからないから価値があるもんなんだけどね(笑)
お金がかからないから価値がある?
プライベート○○の価値は、お金がかからないことではなく、
不特定多数の人と交わらずに自分の時間や空間が保たれていることに
価値があるんですよ
そもそも、ホテルのプライベートビーチはタダですか?
ホテル代に含まれてますよ、絶対に!!
プライベートの意味をはき違えた人が批判しても、
彩都の批判にはなりませんって(苦笑)
モノレールは彩都に住まう人がおもに使う交通手段であり、
渋滞や混雑とは無縁の交通機関です。それを理解できずに
タダじゃないからプライベート交通じゃないって…
【一部テキストを削除しました。管理人】
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659
匿名
↑まったくの同感です。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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660
匿名さん
なるほど。住人はこんな意識しかないから彩都はすたれているわけだ。
店の経営者なら彩都は絶対パスだね。
小野原をけなしてるわりには結局小野原のカフェには来てるってことか(笑)
ありがとうBY小野原住人
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661
匿名
彩都を選ぶ人は自然さえあれば満足なんだから店やカフェが無くても問題ないんでしょう。
そのうち彩都のガーデンモールも廃墟と化しそうですな。
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662
匿名さん
小野原は171号と平行に存在するし、SSOKへの抜け道にもなっていて、学生もいる。
だから、商売が成り立っています。便利なところと思いますよ。
しかし、小野原みたいに商業施設の建設ラッシュはご遠慮していただきたい。
661さんが言われるようにガーデンモールが廃墟になるかもしれません。でもそんなものは分かりません。
個人経営ならば、潰れているでしょうね。でも、お金だけじゃない事もありますよ。いろいろな人のつながりや会社間との約束などなど。つぶさせない理由がね。
660さん結局は小野原がいい所と認めて欲しいだけでしょ?私は認めますよ。便利な所だし、町並みきれいだしね。
でも、時間が読めないバスしかない
でも、活断層の直上
でも、もとお墓跡地
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663
匿名さん
<660
小野原の商業施設は利用しますよ。ただ住みたくないって言ってるだけ。
おわかり??
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664
匿名
660さんは思い上がってんだか、勘違いにも度が過ぎるというか・・。
小野原の商業施設を小野原住民で支えてるとでも思ってんの???
千里NTのハズレにあること、船場方面の抜け道であることで賑わってるだけ。
カフェはよく利用するけど住みたいとは思わんね。
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665
匿名
なんか彩都の板って一時の南千里の板みたいやね。
契約者が躍起になって反対派を排除しようとしてる。
なんか笑える。
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666
匿名さん
小野原はいつもにぎわってって明るい印象をうけますね。
お墓が近いので住むにはちょっと・・・ですが。
個人的には彩都ももう少し活気があったら良いのにな~と思います。
ゴーストタウンにならないことを祈ります。
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667
匿名
過去レスによるとあまり賑わって欲しくないみたいですよ。緑があればいいらしい。
いっその事、もっと山間部に住めばいいのにね。
それとも、いつまでたっても活気がでない事に対する照れ隠しですか?
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668
匿名さん
>667
過去レスをもう少しちゃんと読めよ。
そんなに山が好きならあなたに言われなくてもとっくに住んでます。
こんな山でも1時間足らずで大阪に出れる交通手段があるから『いいな』と思っているんでしょ。
考え方が極端すぎるんです。
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669
匿名さん
モノレールで千里中央までトロトロ運転20分近くかかるけどイライラしませんか?(苦笑)
緑の多さ、便利さ、生活しやすさを考えるとやっぱり千里中央かな~。
彩都マンションは言うほど安くもないし、一生住むには抵抗がありますわ。
私自身、そんなに自然マニアでもないから彩都に向いてないだけかもですが。
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670
匿名さん
彩都の発展を信じる者だけが集まればよい。信者に栄光あれ。
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671
匿名
ここは自然が売りで緑、緑って言ってますが、たいして緑はないですよね。かなり切り開かれてますし。これから中部地区の自然も宅地化されるだろうし。公園の緑くらいなら市街地にもあると思いますが。
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672
匿名さん
なっちゃって自然がいいのさ!!
>669さん
そんなに時間に追われてるの?
余裕をもって生活すれば?ずいぶんといらちですね。
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673
匿名
おいっ669。見栄張るなよ。千里中央買えるのに彩都のマンションの板を普通はのぞかんよ。
でなければ、よっぽど暇な他のマンション関係者としか思えん。
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674
匿名さん
サイトは作ってみたものの・・・って見ると何故かココを思い起こす。
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675
匿名
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676
匿名さん
サイトに1000万以上はかけたくない。リスクが高すぎる。
金持ちの道楽でキャッシュでポンで孫と戯れるだけならいいが・・・
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677
匿名
彩都なら戸建てが欲しい。それこそゆったりと過ごせそうな気がする。あの戸建てなら、不便極まりない立地をも帳消しにしてくれそうです。
ところがマンションとなると不便さが勝ってしまうんだなぁ。
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678
ご近所さん
小野原に吹田で有名なケーキ屋(ミルフィーユ)が出来るみたいでますますオシャレな街になりそうですね。
頑張れ、彩都!客寄せパンダは自然だけ???
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679
物件比較中さん
小野原がますますお洒落になるのは、彩都民にとっても有り難いです~。
住むには適してないけれど、小野原に飲食店の選択肢が増えるのは利用者側にとっては
本当に良いことです。期待してます!!今後も彩都民のためにも飲食店の選択肢を
増やしてください。出来ればお洒落な方向で(笑)
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680
購入経験者さん
> サイトに1000万以上はかけたくない。リスクが高すぎる。
「かけたくない」じゃなくて「かけられない」って正直に言えばいいじゃない(笑)
1000万しかないなら、今のまま、アパートに住んでいるのが一番リスクが低いと思いますよ。正解!!
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681
匿名さん
俺は500万でも無駄にはしたくないな。
変なお荷物は、御免こうむる。
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682
ビギナーさん
↑
そりゃ500万準備できる人が言わないと説得力が無い(悲)
まずは生活保護から抜け出して下さい。
働き口としては…彩都のマンションの建設現場とか、どうですか?
…あなたの頭にはちょっと負担が大きすぎますかね?
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683
契約者
680、682はかなり品がなり検討者ですね。
批判ネタは子供のような発言で排除ですか?
彩都の印象が非常に悪くなるのでヤメてください。
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684
匿名さん
小野原のことがよく話題に出てるけどあっちは主に戸建てですよね?
彩都のマンションと比べてどうすんの?マンションはしょせんマンション。小野原戸建てのほうがいいに決まってるやん。
彩都の戸建てか小野原の戸建てかと聞かれれば一長一短のようね気もするけど。
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685
匿名
小野原の戸建ては阪大や国循の医者や関係者ばかりが住んでるみたいで奥さん子供どうしの付き合いがしんどそうですよ。
一般サラリーマンは彩都の方が合ってると思う。
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686
匿名
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687
匿名
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688
匿名さん
小野原の戸建てと彩都のマンションだと、確かに購入層が違うわな。
それから、小野原のメリットは、北千里まで徒歩圏(スタバから実質15分)なこと。
彩都から梅田まで、モノレールで往復1480円(千里中央までも780円)
小野原なら北千里から梅田まで往復で520円
多少駅まで歩いても、小野原の方がいいよな。加えてバス便も充実してるし。
彩都住民は小野原の話題が出ると極端に反応するから(笑)
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689
ご近所さん
彩都のみなさん
小野原住民を語り彩都民との関係をこじらせようとしているばかたれがいるようですが無視してください。
別の板では小野原もいじめられてきました。要するにどこにでも荒らしがいるんですよ。
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690
近所をよく知る人
小野原の板を見たが、色々なお店ができて楽しそうな雰囲気だった。
小野原がいじめられているサイトってどこ?
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691
匿名さん
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692
匿名
689はご近所さんでなくて契約者やろ。ウソつくなよ。
さっきも言いましたが彩都はお高く止まってる人が多いです。特に戸建て。もちろんみんながみんなではないですが。
マンションに住んでても幼稚園や小学校で、そういう人達と付き合っていかなければならない事をお忘れなく。
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693
匿名さん
そういえば、以前に、彩都と箕面新町と宝塚山手台のどこがいいか検討中のスレがあったな。
スレ主は、小野原西が希望だったが、1000万から1500万高いので諦めて
この3つから検討中という設定だった。
結局、総合的に判断して宝塚山手台になったようだが、今から考えれば良い選択か?
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694
小野原住民さん
688さん、誤解を招くのでいい加減なコメントはしないでください。
小野原を北千里駅からの徒歩圏として生活している方はほとんどいません。
スタバから徒歩15分?? 無理無理。ちゃんと測ってね。
また、朝ならまだしも、夜に真っ暗な千里北公園を通って墓地の横を通るのは度胸のいい男性でないと無理です。
この距離なら自転車を利用したいのですが、公園の箕面側入り口は自転車が入れません。(車いす・ベビーカーも入れません。なお、他の吹田側入口は塞がれていません。吹田市と箕面市って仲悪いのか・・・・。)
よって、小野原住民の通勤方法はほとんどの方がバスで北千里か千里中央に出ています。
あと、買って住んでる人で、阪大関係者はそんなにいませんよ。
阪大生ならたくさん住んでいますが。
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695
匿名さん
<彩都はお高く止まってる人が多いです。
北摂ならどこに住んでもいると思うよ。
今いったいどこに住んでるの??
692さんの人との付き合いに問題があるのでは・・。
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696
匿名
ジオ彩都プレミアムテラスの話をしてあげて下さいね。
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697
匿名
我が家は車通勤なので、彩都で住むには妻の車と2台必要になります。
駐車場に余裕はあるのでしょうか?
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698
匿名さん
>694
小野原の住人にしては、ご存じない?
北千里までの時間は、自分で確かめたので間違いないよ。あなたが歩いてないんじゃない。
それと、北公園も夏から小野原住民のため?に照明付いたの知らないようだね。
北公園経由で、北千里に向かっている人に良く会うけど。
小野原でも、小野原東や阪急小野原住宅住宅地からなら徒歩圏外だけど、
スタバ以南だと、十分徒歩圏だよ。
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699
匿名さん
↑ゴメンゴメン。
墓地の目の前だったら確かに15分かも。
しかしスタバは20分。ちゃんと測ってね。
走るんじゃなくて、80メートルを1分で測ってね。
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700
匿名さん
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701
匿名
まぁ彩都のマンションだからね。
小野原はどうでもいい。
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702
匿名さん
残念でした。墓地の目の前だったら12分でした。
阪急のHP見たら。
スタバから北千里まで15分ジャスト。
いつも歩いているから間違いなし。
スタバから20分ならよっぽどトロイやつだな(笑)
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703
匿名
ジオ彩都プレミアムテラスの話をしてあげて下さい。
小野原VS彩都は別スレでどうぞ。
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704
ご近所さん
多分、小野原東と小野原西の内部抗争になってるよ。
そんでもって彩都住民さんは愛想つかして来なくなった。
検討者さん。ここでは有益な情報を入手するのは難しそうですよ。
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705
匿名さん
小野原、小野原って、どこがええねん!?恥ずかしくないのか?
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706
いつか買いたいさん
小野原はどこも相手にしてくれないので、彩都の板に書き込むしかないんですよ。
この周辺で検討者している私のような者にも見苦しく映ってますので『小野原はないな』という感覚になるだけだとは気づかんのでしょう(笑)業者の書き込みなら逆効果だし、住人ならそんな人と隣人になるのはご免こうむりたいですね。
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707
匿名さん
みなさんのおっしゃる通り。
自分が住むのであれば小野原はない。
どこを選んでも、目の前が墓地or墓地跡地or溜池埋立地or断層の直上or深夜営業の店の目の前のどれかににぶち当たる。
また、スタバの裏に大和ハウスの分譲看板が立っていたが、あんなとこ住めたもんじゃない。
裏手は春日神社の竹やぶで表は夜遅くまで賑やかなスタバ。
あんなとこで戸建を計画できる大和ハウチュのセンスははなはだ疑問。
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708
匿名さん
なんやかんや言うて小野原をけなしてるようにしか見えないですよ。
ところで彩都の良いとこ教えてください。
固定資産税が高いって本当ですか?
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709
匿名さん
彩都のいいところ?
優越感を味わうことができることかなぁ・・・。
それ以外には、恐縮ながら3分30秒くらい考えたが思いつかない。
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710
匿名
たしかに飲食店の裏側は衛生上気になりますね。
コーヒー店だから良いとかじゃなくて、ゴミも裏側に集まるからね。
彩都の優越感てどんなの?3分30秒以上考えたけどやっぱりわかりません。
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711
匿名さん
ご存知ない方多いのかな〜。マンコミュの中に“箕面・小野原レジデンス”って戸建の板がありますよ。
小野原の話題はそちらでどうぞ。
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712
匿名さん
彩都で優越感って??
大阪のおばちゃん特有の”安かったでー”という自慢?
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713
匿名
仕様を見ても優越感はないし・・・。
4分30秒考えてみたが思い浮かばない(涙)
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714
匿名さん
結局は、他を買えずに、彩都に決めた。
これが他の場所に対して攻撃的になる根本?
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715
匿名
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716
ビギナーさん
彩都の素晴らしさは、その環境と、モノレールという住民のプライベート交通に尽きる。
子育て世代から、リタイアした老人まで、田舎暮らしを満喫しつつ、
車無しでも生活できるその利便性が人気の秘密でしょうね。
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717
匿名さん
彩都で車なしの生活???
彩都で利便性って???
仙人ですか?
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718
ビギナーさん
仙人?彩都に住んで4年間。ま~ったく車使ってないですけど。お陰さまで全然不便じゃないですよ。
たまに電動自転車のシェアリングサービスは利用していますが…。
そんなに驚かれなくても、周りに何人も車持ってない人いますよ?彩都では結構当たり前かと思ってた。
あなた自身は自家用車が必須な所に住んでるんでしょうね…。ご同情申し上げます…。
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719
匿名さん
<717
箕面市民ではないのでは・・。
箕面市で駅があるのは、阪急箕面線沿線とモノレール沿線のみ。
彩都はどちらかといえば便利な方ですよ。
718さんのおっしゃるように自動車の電動自転車の貸し出しも利用できるので、必要な時だけ利用すれば車は所有しなくても不便ではありませんよ。免許さえあれば。
車がないと生活できないほどの方と言えば、箕面の山々の更に北側に住んでらっしゃるかとお察しいたします。
同情いたします。
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720
匿名さん
718、719は行動範囲の狭い生活をしてるのね。
車がないって自慢してますが、彩都では圧倒的多数が車所有者です。
勘違いしないほうがいいよ。
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721
匿名
彩都の生活うんぬんよりも、いまどき車を持ってないことじたいが不思議。
家族旅行のときも新幹線や飛行機なんですか?うちはチビたちの荷物が多いから電車移動なんてありえないです。
彩都の人は実生活でもエコ仕様なんですね。
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722
匿名さん
718は車のバッテリーがあがって使えないんですか?
交換の仕方知らないんですか?その言い訳ですか?
電動自転車を買う余裕が無いんですか?
それとも引きこもりですか?
ご同情申し上げます・・・。
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723
匿名さん
車なくても、十分生活できる。旅行もできる。行動範囲が狭くなると考えている人は視野が狭いね。
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724
匿名さん
車があると行動範囲が更に広くなる。
苦しい言い訳はやめましょう。
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725
匿名
-
726
匿名さん
>717,719
彩都を購入して更に、車もないのでしょう。
ご同情申し上げます。
箕面市で、彩都より便利な場所だけど、
当然、車ぐらい持っているよ。
まあ、TVなくても普通に生活できますみたいな人?
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727
匿名さん
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728
匿名さん
いや、車持てって余計なお世話でしょ(苦笑)
本人が生活する上で必要ないって言ってるんだから。どんだけお節介ばーさん(じーさん?)なんだか(笑)
自分が車持って生活するかしないかは自分で判断しますし、彩都はあなたのお住まいになられてるような、車がないとどーーーにも生活出来ない地域ではないので。
うちは年に2回は家族で色んなとこ旅行もしてますし、あなたの『車必要!』という偏狭な考え方より、よっぽど生活空間も視野も広いと思いますが?
さぁ、まずは自分の考え方を押し付けずに、色々な考えを受け入れてみることです。
そうすれば、きっとあなたも世界が広がりますよ(笑)
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729
匿名
車ごときでやり合うのいい加減やめたら?
ここの契約者さん?彩都住人さんかは知らないけど、プライドが高すぎて掲示板読んでるとちょっと引いてしまいます。
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730
匿名
客観的にみて彩都では車が必要であるということ。
車が必要・不必要の議論が出る時点で、彩都は不便であることを露呈している。←これも客観的な見解。
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731
匿名
728を見てたら改めて彩都人のプライドの高さが分かります。
あえて車を所有しないみたいな言い方してるのが、みっともない。
残念ながら誰が見ても728の方が視野が狭く屁理屈です。
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732
匿名さん
728は車の使い方は「旅行の足」だけなのでしょうか?
誰も車がなかったら旅行できへんなんて言ってないやん。
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733
匿名
プレミアムテラス&いぶきの森の人たちは共通して否定的な意見には異常に反応しますね。
やはり彩都はプライド高き人の集まりなの?
入居後のコミュニティが大変そうだ。
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734
匿名さん
彩都に住んでてプライドって(笑)
なんか、軽自動車の人がレクサス乗っている人に、
雨がかからずに移動できるのは同じと言ってるみたい。
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735
匿名
客観的にみて、この板に書き込む10人中9人は検討もしていない部外者ですね?
たしかに誰が書き込みしても自由ですが、何が目的?金がなく暇だからネットで遊んでいるだけ?
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736
ご近所さん
彩都から逃げたい・・・
住民の顔つき見ればわかります・・・
お勧め出来ません。
それでもというならどうぞお越し下さい。
宝くじが当たれば・・・
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737
匿名
逃げたい人が多いわりには中古の売物件少ないですね〜。736さんは後悔組でしょうか?だったら売って引っ越せばええやん。
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738
匿名
ここでネガレス書いてる人、暇人ばっかり。
そういうおれも同じ暇人
仲良くしてくれよ。反応待っているから。
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739
匿名
中古で売っても誰も買わないから売りに出せないでしょう。
だから賭けなんですよ。彩都に手を出すということは。
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740
都内在住
くすくす。大阪みたいな田舎のサルが車なしじゃ生活出来ねーって。例え市内に住んでたとしてもね。
そういう意味で大阪の猿同士が「くるまは絶対必要でんねん!」って言うのは至極真っ当。
それで良い。
車無しの豊かな生活を享受出来るのは、世界一の地下鉄網を誇る都民のみ。
大阪ごときには5億年はやい。車で排気ガス撒き散らしながら生活しとけ。
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741
匿名
736さんの言う通り。彩都はなんか怖いよね。
主婦の目つき…子供はお受験のストレスからか大人を小馬鹿にしたような…
自然環境はいいけど微妙に高い生活水準が子供&主婦を知らぬ間に追い込む感じでしょうか?
まぁ私が知ってるのはあくまで戸建てのコミュニティですが。
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742
匿名
740は車が買えないらしい。
そもそもほんまの金持ちはココにたどり着かないよ。
なりすますのはヤメよう。
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743
匿名さん
私も都内に住んでたことあるけど、別に、ここ(彩都)でも車なしでもフツーに生活出来るんだけどな~。
なんで車なしで生活出来るって言っただけでこんなに反響あるのかな(苦笑)
大阪の人間は車が絶対必要って言うし、東京(?)の人間は都民しか車無しで生活しちゃダメって言うし…
自由にやらせて下さいよ。彩都でも車無しでフツーに生活してる人は私だけじゃないし、結構沢山いるのは否定しようのない事実なんだから(苦笑)
車が買えないからとか、言われても…
いらないモノは\10で売っててもいらないので、押し付けないで欲しいなぁ(苦笑)
あ、決して金持ちだけど買わないとか言ってないので、貧乏人認定とか敢えてして頂かなくて結構ですから(笑)
-
744
匿名さん
もういい加減レベル低いこと言ってるのに気づいてね。
-
745
匿名
ここのスレに書き込むやつ
気持ち悪い!
あ おれもか・・
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746
匿名さん
駅徒歩2分でこの有り様
少し余裕をもって眺めていたが、やっぱサイトは駄目だな。
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747
匿名
-
748
匿名
10戸/117戸売れ残ってる。
駅二分・160メートルやで!
魅力ないのかいな?
どうなん?阪急不動産さん。
-
749
匿名
阪急不動産ちゃうけど
あんた買う気あるんか
ないんやったら しょうもない質問せんとき
-
750
匿名さん
<740
あんた貧乏人??
私も都内に住んでたことありますがクルマくらい持ってましたよ。
地下鉄を駆使して動き回るのは仕事の時くらいでしたね。
クルマがないとゴルフ行くにも釣りに行くにも温泉行くにも不便でしゃあないわ。
金がないから地下鉄で行けるとこより遠くは行けないんですね。同情しますわ~。
というより、都内の貧乏人が大阪のマンションの検討板荒らしにくるって、どんだけ暇やねん。
-
751
匿名さん
↑
あんたイナカモン??
あなたの言う都内って、八王子市とか清瀬市でしょ?
本当の都心に住んでいれば、車無しでの生活者が半数近く。知らないでしょうねぇ…
仕事でわざわざ遠くから通勤して都内でお仕事ご苦労様でした。
ゴルフもわざわざ遠くへ?都内のゴルフ場は行ったことありませんか…残念!!
私の行くゴルフ場はいつも都内でしたから、電車で行きましたよ。
あ、自分が会員だったんじゃなくて会社のですよ。私はあなたと違って貧乏人でしたから(爆)
お金があるから、今の時代に化石燃料を使い、排気ガス出しまくってご旅行三昧。
さすが大阪人ですなぁ。大阪民国の品位が伝わってきますよ。
というより、大阪に住んでるイナカモン同士で、あ互い車持って生活しましょうねって、
どんだけ反エコやねん(嘲笑)
いやいや、大阪に環境意識は根付きませんなぁ…
やはりインフラが完璧な都内以外では車無しの生活はムリってことで…
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752
匿名
彩都民の必死すぎる抵抗に大笑いさせてもらってます。
車乗らない理由が環境意識?無理矢理こじつけてるやろ。
都心の駐車場料金が払えなかったって言えばいいのに。
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753
匿名
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754
匿名さん
一番笑えるのが、彩都住民が環境云々を言っている点。
このご時勢に、自然環境を破壊して作った町でしょ。
箕面側から見た、彩都開発の山肌は無駄な開発の象徴。
まあ、税金を無駄使いしている点でも、批判があるのは当然だな。
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