三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>5110 マンコミュファンさん

ＳＯＨＯ理由は非常にシンプル。

プロ（三井・三菱デベ）の市場分析としては、ファミリー向けの高級マンションだけでは売り切れない＝不良在庫を抱えてしまう　と判断したってことだ。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5107 マンション検討中さん
本番あるといいね

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「SOHO住戸に行く人」とすれ違う可能性があるのは、ノースエントランスの入口からピアノの辺りまで（約三十メートル/二十数秒）。ほんの僅かな間です。

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>>5115 周辺住民さん
それだけ有れば十分不快だよ
エレベーター待ちの数秒も気になる、落ち着かない

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>>5115 周辺住民さん
対面相手の印象は、顔を見た瞬間、服装を見た瞬間、態度・動き・所作＝マナーを見た瞬間などのほんの一瞬（僅か）に感じるものです。　
そして　不快感って結構尾を引きます。

5115 周辺住民さんって　いつも こじ付けが強引すぎる。

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>>5116 ご近所さん
エレベーターホールも別ですよ。ご心配なく。
どうしても気になるのなら、管理規約/使用細則で「住居兼事務所不可」とすればよろしいのです。
不特定多数の出入りを防げるので より安心ですね。

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>>5117 匿名さん
そのご懸念については、「ゲストを招き入れる場合は原則グランドエントランスを利用する」ということにして、ドアマンに「対面相手の印象」についてチェックさせればよろしいかと。

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こんなに心配の多いパーマンは、
史上初？

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>>5120 検討板ユーザーさん
同感ですよ。
こんなにいろんな心配事のあるパークマは経験したことありません。

マンション総会はパークマとは別々とは今のところ三井は言っていますが

どうなることやら。

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パークマンションと不愉快な仲間たち
という予想が的中。

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本来、高い不動産には
安心を買う
という意味があるはず。

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>>5119 /5115/5118 周辺住民さん

防戦　一方だな。　お宅、強引すぎるけど大丈夫か？

言うは易く　行うは難し（言う事は簡単だが、現実的に実行する事は難しい）の典型だな！　
サー どうなるか？　このマンションは。　　

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やはりパークマンションは、
高級団地の王より、
孤高の存在が似合いますね。

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パークマンションでも下がり天井は2270なのね

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>>5122 検討板ユーザーさん
「おーーーなるほどね。愉快な仲間たち」
座布団１０枚だ。

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>>5125 検討板ユーザーさん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいに連なり林立しているので、内側の風通しや秋～冬～春迄の日照は問題ないのか？十分なのか？

特に中庭への悪影響はないのか否かが非常に心配である。

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>>5124 匿名さん
>>5119 /5115/5118 周辺住民さん、黙っちゃったヨ。状況の悪さが分ったのかな。　

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どうでもいいだろ、不特定多数の出入りは
気に入れば買うしイヤなら買わなければいい

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>>5124 匿名さん
なんとか腐そうと、重箱の隅を突いて騒ぎ立てる　まさに愚劣の極み滑稽ですらある。
買う気がないのだから典型的な煽りであるな。

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広尾ガーデンヒルズに久しぶりに行ってきました。
敷地面積がこちらの方が段違いに狭いので、広尾の雰囲気はやはり出なさそうですかね？

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>>5132 評判気になるさん
時代が違うからしょうがない
広尾は広々してるから、三田は狭いけど品質はいい
1000戸あって狭い部屋もあるから本当の優雅さは無理だし場所もそれなりのマンションB+

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>>5132 評判気になるさん

正直だね。　コジツケ 盛り盛りなしの客観評価で　納得。

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>>5132 評判気になるさん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいにつながって連なり林立しているので、広尾GHの雰囲気はやはり出ない。

敷地面積は三田GHの方が段違いに狭いので、高層住宅内側の風通しや秋～冬～春迄の日照等は問題ありだ。

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立地はそれなりには良くて、周辺環境もそれなり。
三田ガーデンの売りである中庭は閉鎖感と狭さが出てしまう。
特筆するメリットが見受けられなくてこの価格帯は正直厳しいのか。
庭園環境を求めるなら晴美フラッグの方がましだし
いっそ中庭向きじゃない方が中層マンションとして正解か？

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羽田空港の新飛行経路
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/archive/international/pdf/20191216_...

広尾の駅見てごらんよ。
飛行機の音うるさすぎる。広尾ガーデンヒルズはこれだけで価値半減以下。

三田は全く飛行ルートから外れてるから快適です。
つまり　三田ガーデンヒルズ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞広尾ガーデンヒルズ
となります。

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飛行機は見てるとズレてる事も多いと思う。
渋谷新宿から六本木三田くらいの範囲はそこそこうるさいと思うけど。

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>>5132 評判気になるさん
そうでない広さの問題ではない、広尾GHの敷地は建物以外は部外者が自由に行き来できるオープンスペース、三田GHの中庭は居住者以外は立ち入れないクローズドスペース　雰囲気が違うのは当然であろう。

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>>5137 評判気になるさん

又、恥ずかしげもない我田引水、一事が万事の拡大解釈だな。高得点にはならず。

どっちもどっちだが、新しいだけのメリットは認める。
広尾ＧＨは、どぶ川と高速を通らなくて済み、敷地の広さと多くの高木がある分だけ勝ちだ。

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ウナギの寝床がちっとひどい

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>>5139 マンション検討中さん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいにつながって連なり林立しているので、三田ガーデンの売りである中庭は閉鎖感と狭さが出てしまう。

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>>5139 マンション検討中さん

クローズドって良し悪しで、広尾GHのオープンで風通しの良さの雰囲気は三田GH　ではやはり出ないな。　
森ビルのヒルズを見てごらん、どのヒルズもオープンで開放感があり広々して気持ちがいい。　檜町タワーだってオープン感が満載だ。
高級一流マンションの大きな特徴になっている。

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外部に対してクローズドなのは私もネガティブだと思ってます

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外部に対してクローズドなのは私もネガティブだと思ってます

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>>5145 口コミ知りたいさん
そう言うのが好きな人手をあげて下さい

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部外者が庭園に入れなくてもいいのですが、建物で囲わず建物を植栽で囲んで欲しかった

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>>5141 匿名さん

酷すぎてガッカリしました。

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広尾Gヒルズは流石に古すぎ。比べるなら定借のフォレストの方
フォレストと比べると配棟も敷地面積もそんな大差ないよ。

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>>5149 匿名さん
広尾ガーデンフォレストは広尾ガーデンヒルズの半分くらいで
三田ガーデンヒルズと同じくらいですね

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>>5150 マンコミュファンさん
広尾ガーデンフォレストは狭く感じませんでした
行ったことありますけど

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ノースの庭園側の間取りは結構よさそう
できれば低層から中層辺りの部屋から庭園が見える部屋がほしい
フォレスト見る感じ日照も全然問題なさそうだし

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>>5145 口コミ知りたいさん
そうなのオープンにするのは人間だけではありません。広くて自然豊かだとハクビシンやタヌキ、野生化したアライグマなんかも入って来て暮らすようになるようですがそれもポジティブですかね。

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>>5143 匿名さん
>> 高級一流マンションの大きな特徴になっている。
パークマンション三田綱フォレストは確かクローズドでしたが。あれは高級一流マンションではないのかい？

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>>5154 マンション検討中さん
クローズだから良いです

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>>5154 マンション検討中さん
規模感が三田綱町フォレストくらいでであればクローズドの方が良いと思いますけど、三田ガーデンヒルズぐらいの規模感であれば、商業施設やガーデンの一部など一定のエリアをオープンにしたほうが外部からの評価を高める効果があると思います。

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>>5156 eマンションさん
同感！　理に適った分析力だと思います。　納得できます。

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>>5154 マンション検討中さん
パークマンション三田綱フォレストは一流だが、そこの中クラス。
そこの上クラスは超一流と言っていいが、そこ迄は　いかない。

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>>5157 匿名さん

お洒落な高級レストランや、高級パン屋さんがあるとよさそう。

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間取りがひどいですね。

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>>5153 坪単価比較中さん

この人はハクビシン、タヌキ、アライグマの生態を知らない知識浅薄な人です。
分かった様に言いながら分かっていない。
ハクビシン、タヌキ、アライグマは　ほんの少しのすき間からも入って来ます。

入って来るか来ないかの違いは、その中に動物に適した好みの環境（自然）があるかないかだけなんです。　

この人はテレビ映像を引用したり想像だけでこじ付け誘導したが説得力ゼロだった。

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>>5159 マンコミュファンさん　

それに 高級ブランド店　とかね。　その点、虎麻ヒルズには　勢揃いみたいですよ。

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>>5143 匿名さん
開放感は素敵ですが、オープンにするということは
誰でも入れる、誰でも通れる
以前、オープンでかなり本格的な広い庭のあるマンションに住んだことがありますが
多くの通りすがりやご近所の方が犬の散歩などで出入りして
後片付けもせず。。。という事態が多発しておりました。
そういうマナーのない人とうのは注意喚起の告知なども意に介さずです。

以来、クローズのほうがいいなと思うようになりました。

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庭が緑豊かで立派で美しいほど近所の人の散歩コースにされがち。
犬の落とし物やポイ捨てのゴミ、掃除や片付けするのは住人の管理費から。

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>>5163 匿名さん

＜誰でも入れる、誰でも通れる。ご近所の方が犬の散歩などで出入りして後片付けもせず。。。＞　

敷地内緑地や公開空地は想定される事ですが、そういう行為を平気でやれるかどうかや、清潔な環境が保たれるかどうかは次の要因が大きく関わってくると認識すべきです。　オープンなマンションが全て汚染されているとは言えません。

①自分のﾏﾝｼｮﾝがどのような環境や周囲に立地するかが大きく影響する。　周囲が貧民窟や下町的地帯ならお互い様で日常茶飯事でしょうが、例えばアークヒルズ界隈では落とし物なんて見たこともありません。
②マンションの品格次第です。ビビる程立派な佇まいだと敷地に立ち入りさせ躊躇するし、ましてや後片付けもせず立ち去りって周辺のセレブにはできない行為ですよ。
③管理次第です。アークヒルズ界隈は常に管理人がﾊﾟﾄﾛｰﾙしているし、落とし物（あるかどうかも不明）やゴミは即処理するので不快を感じる暇もない程です。

このマンションの管理と周辺はどういうレベルかに左右されます。

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管理云々より間取りが悪いのよ。

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>>5166 マンション検討中さん
間取りは住めば都でなれるんじゃない？

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>>5167 通りがかりさん
オールリビングインで
何人で住むの？せいぜい2人までね。
プライバシーが確保できないから、夫婦でも無理な人はいるね。

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オールリビングインって、
リビングでテレビ見られるの？

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間取り変更するにも防火壁って動かせるんですかね。

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間取り変更するにも防火壁って動かせるんですかね。

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>>5168 さん

>>5168 検討板ユーザーさん
50平米で家族3人とかザラでしょ

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>>5169 検討板ユーザーさん
全ての部屋がリビングから直接出入りする間取り？

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>>5173 通りがかりさん
3LDKのオールリビングインは子供が嫌がるよ。せめて親の寝室は動線別にしないと

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>>5173 通りがかりさん
私がいま住んでいるマンションがそうです。リビングのテレビの音は個室に入ります。高校生の娘はリビングインについては特に気にしていないようです。その前に住んでいたマンションはリビングとベッドルームが完全に離れている間取りでしたのでリビングの音は入りませんでしたが、ベッドルームが三つ並んでいて各個室の音は互いに聞こえました。会話の内容まではわかりませんでしたが。

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>>5172 マンション検討中さん
50平米で3人は無理があるな、20代のスッキリしたカップルがギリだね

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>>5176 ご近所さん
でも実際東京住みで家族3人仲良く50弱でずっと住んでる

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何億払ってオールリビングインとか、
デベロッパーもこのマンションを胸張って売り出せるの？

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富裕層が、テレビをイアフォン視聴？

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>>5179 検討板ユーザーさん
寝室でも子どもたちはテレビを見ますから、リビングインでなくても寝室が並んであるのであれば同じです。特に子どもたちはリビングで遅くまでテレビを見ませんから、リビングインで寝室同士が離れている方が音の面では暮らしやすいというのが実体験による感想です。リビングと個室が隣り合っているのはプライベート空間とコモンスペースが高いという心理的な抵抗感が最初にありました。慣れたら気になりません。

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>>5163 匿名さん

よって管理費が上がると言う結果になるわけですな

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>>5177 匿名さん
それはすごいな、仲良くて何よりだね

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>>5175 評判気になるさん

男の子は嫌がると思います。
リビングから扉をいきなり開けられて、シコシコしているの見られたくないですから。

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>>5168 検討板ユーザーさん
確かにそういう部屋もあるけどそうじゃない部屋も沢山あるじゃない。

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これとかはそうだね。

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>>5183 通りがかりちゃん
あなたはノックもせずに思春期の子の部屋のドアを開けるような生活習慣のある方なのですか？

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>>5166 マンション検討中さん
でどんな間取りが悪くてどんな間取りが良いのか、ただ悪いとだけではわからん、これだけいろんな間取りの部屋があって全て悪いというのも解せないだが。

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>>5185 マンション検討中さん
でもこれは全ての部屋がリビングを通らないと行けないけど、リビングから直接入るわけではないね。

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洋室の幅が2mは流石にないな
子供部屋にするにしてもベットと机の置き方で悩む
せめて2.5mは欲しかったな

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>>5185 マンション検討中さん

長い人生、子ども部屋使うのなんて数年なんだよね

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>>5189 マンション検討中さん
細長い部屋多いですね

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>>5178 検討板ユーザーさん
パークマンションの間取りを見てたらウォークインクローゼットを通ってから部屋に入るのがあったような？
めずらしいけど良いと思わないし驚いた

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>>5192 評判気になるさん
追加
パークマンションでもスッキリしてるのはマスターベッドルームであとの部屋はいびつなのが多い気がした

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>>5192 評判気になるさん
どの部屋ですか？

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>>5194 周辺住民さん
北向き115平米3LDKの部屋です
マスターベッドルームで部屋はいびつです

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>>5195 検討板ユーザーさん
5195です
ウォークインてまはなくウォークスルークローゼットと区別されてるけど

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>>5195 検討板ユーザーさん
これですね。

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>>5185 マンション検討中さん

細長い上に形が…
2ldkにした方がよかったんじゃないかな…

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>>5183 通りがかりちゃん
女の子も同じくスリスリ見られたくない。

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>>5177 匿名さん
この三田ガを真剣にご検討されているのですか。

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>>5197 マンション検討中さん
はいそうです

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>>5200 匿名さん
2期からの70平米以下で検討したいと思っています

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>>5185 マンション検討中さん
えっ！？
これに何らの問題ないと？！

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>>5187 マンション検討中さん
良い間取りが限られてますよね。
管理費がべらぼうに高いのを耐えれるほどの物件がと思いますが、
まあまあ三井さんなら皆が納得せざるを得ない形を作るんでしょうね。

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多少柱がはいるのはしかたないけど部屋の形は四角形でPP分離してほしかった。

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>>5201 eマンションさん
親子３人で５０平米のお暮しを楽しんでおられるとのこと。
どのようにしたらそんな暮らしができるのか
教えていただきたいです。

三田ガも５０平米を検討しておられますか。
失礼とは存じますがお尋ねします。

子供部屋も必要ですよね。

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>>5206 匿名さん
50平米3人の方が管理費払って行くのきついですね。
調布あたりの方が住みやすいのでは？

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何平米の家に住むかより、家族の雰囲気のが大事だと思う。LAにあるような豪邸に住んでも家族関係が悪ければ最悪だしね。
理想は家族関係がとてもよくて広すぎず狭すぎない家が理想。だいたい4人家族で150平米くらい

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>>5206 匿名さん
すみませんが私個人のことではありません
そのように書いたつもりですが
そういうファミリーもいると言うことです
その方がこちらを購入される話は聞きてません

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>>5209 マンション掲示板さん
少し誤解を招いたような投稿だったかもしれませんね。

５０平米で仲良く３人で暮らしている家族はきっと沢山存在するでしょうね。

吃驚したのはこの三田ガを真剣に検討している方が
現在５０平米で３人暮らしの方がここの高い管理費を○○できるのかと
余計な事思ってしましました。

一人暮らしでも５０平米はきついのに。
まあ、人それぞれですから。

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>>5208 匿名さん
家族関係が悪くて50平米なら、家族関係が悪いLA豪邸の方がいいね。

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広さの割には使い勝手が悪いな、と思わせるような間取りがかなり多い。洋室リビングインや、狭めのダブルシンク洗面室、レイアウトに困る幅狭細長洋室、3LDKで10畳以上の部屋が2個あるのにあと一つは5畳…！？みたいなの等。PMの160平米台の間取りはPP分離ガン無視で一番最悪だったな。 メニュープランでどうにでもなるだろうから良いんだけど…笑

あと、思っていた以上にPMと他3棟の価格差があまり無いように感じるのは私だけでしょうか…？もう少しプレミア感出しても良いのかなと思いました。PM以外を買う理由がなかなか思いつかない…。

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