THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>4896 匿名さん

年収もそうですが、月35万円はローン支払いになるので，
それぐらい給料から出ても平気な人は買えるのでは？
なので、世帯年収最低でも、1500-1800ではないでしょうか。

>>4895 マンコミュファンさん
>スペースは十条の場合はしっかりあるので。
問題はそのスペースのぶん上物の投影面積が小さくなりますから、同じ高さならより小さい建物しか建たないわけで、坪単価はさらにお高くなりそうですね。

一例なんですが、免震制振併用だとPT晴海とかが有名です
https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/osusume/base_isolation_vibration_c...

逆にここまでやらなければいけないのは沖積低地の地盤の軟弱さが関係しているように思いますけどね。ここにはオーバースペックかと。事実、沖積低地物件で免震の採用が多いですよね。

>>4899 検討板ユーザーさん

月35万はローン
固定資産税が月割計算だと月2万
修繕積立金と共益費で月3万
駐車場使うなら月5万
車の維持費が月5万
月50万はみておいたほうがよい。
住居代金だけで。

>>4901 マンション掲示板さん

だね。
車無し生活で月40万は毎月不動産関連で
でていくイメージですね。
お子さんいると教育費
あとは食費など考えると
年収2000万くらいはほしいですね。

麺心に制振を組み合わせるのは揺れが長く続くからではなくて、長周期地震動対策ですよ。
いずれにしても最新の免制震ハイブリッドが最強で間違いありません。

賃貸に出しても十条の家賃相場じゃ70㎡で月25万取るのすら厳しい。
新築プレミア乗ってる当初間は物珍しさで月30万円超える金額で貸し出せるかもしれんが一度退去されたら終わり。
まぁどちらにしろ今の価格じゃ投資としては成立しないし賃貸で借りた方が良いよねって結論になる。

マンションマニアもヘタレてすぐに訂正したが今の不動産バブルの市況から見ても高すぎるってのが本音だろ。
くだらねぇ忖度してんじゃねーよヘタレが。

評論家が悪いものを悪いと正直に言えなくなったら終わり。

スペック的に北区の既存物件をはるかに超越している住み心地の良さそうなタワマンが周辺の安い外廊下賃貸マンションと同じ家賃になるとは片腹痛い（笑

いずれにせよ、ここがその価値しかないのであれば安い周辺物件を買うのが吉かと。
天井カセットエアコン原理主義者じゃないけど、プレミアムフロアは全室天カセでしょ、好きな人は毎日天井の吹き出し口を眺めながら毎日悶えてください。

>>4903 通りがかりさん
>長周期地震動対策

いや、それはだから東京の低地に広がる沖積低地の地盤特性から強く最近意識されるようになってきたことです。

東京はここみたいな高台を除くと低地を中心に厚く堆積した軟弱粘土地盤で形成されていて長周期地震動が起きやすいんですよ。もっともちゃんと地盤改良して正しい工法を選択すれば全く恐れる必要はないんですけどね。湾岸では必須な対策であって、決して高級だから採用する贅沢じゃないんですよ。

https://www.jishin.go.jp/main/seisaku/hokoku18s/3sk5-5.pdf

たとえ内陸でも窪地を近代になってから埋め立てて造成された軟弱な地盤の場合、震源から遠くても大きく揺れが増幅されるため、そういう場所のマンションは現時点では湾岸のマンションと同様の免震制振ハイブリット構造を採用するのがよろしいかと思います。免震は高級品である、ではなく、免震は地盤の悪さをあらわしている、というのが私の私見です。

たった一人が毎日8割くらい書き込んでる印象w
今度は制震の話？そんなにマンション調べて勉強したのに、、買えないなんて。。1番大切なのは購入資金を確保することですよ。

>>4909 匿名さん
あなたの提示した資料の一部を抜粋引用します。

「東京、名古屋、大阪など・・・広大な堆積盆地に立地」
東京・埼玉、千葉、神奈川の首都直下地震域は、差し渡し約１５０ｋｍ、厚さは１ｋｍ弱から数キロの、広く薄いお盆の中

とあります。湾岸がどうこういう話ではなく、首都圏全体に共通の話ですね。

>>4910 匿名さん
> 免震は高級品である、ではなく、免震は地盤の悪さをあらわしている、というのが私の私見です。

言わんとすることは分からなくもないが、残念ながらそれは正しいとは言えません。
地盤の良しあしにかかわらず大きな地震が起きれば建物は強烈な揺れに襲われます。物が壊れたり人が倒れて怪我したり、そうでなくても大きな恐怖を味わうことになるでしょう。それを軽減できるのは免震しかありません。免震装置は周波数変換によって揺れをゆっくりしたものにするため、恐怖感も破損もほぼゼロにできますし、重要な業務を継続することもできます。

首相官邸が免震構造になっていることはご存知でしょうか？もしあなたの言うように免震＝地盤が悪い ということならば、首相官邸は地盤が悪い場所に建っていることになりますが、それが有り得ないことは少し考えれば分かるでしょう。この一事をもっても、あなたの「私見」は誤っていると言わざるを得ません。

首相官邸だけでなく、東京駅丸の内駅舎や国立西洋美術館など、歴史的価値の高い建造物は次々と免震化されています。根拠のない私見は捨てることをお勧めします。

「私見」とかいってドヤ顔で書いたのに、あっさり覆されてカワイソウ笑

>>4887 eマンションさん
醜形恐怖症をお持ちだったりしますか？
そういう患者さんはお受けしておりません～

まあいいじゃない
欲しい人は買うんだし
今の価格はたけーのは間違いないわけだから

欲しい人は買う
高いなら買わない
以上

>>4914 マンション検討中さん

わたしもそう思います
免震がメリットが大きい
それは間違いない

>>4913 通りがかりさん
>東京駅丸の内駅舎
はあまり地盤のいいところに建っていませんよ。
もちろんたくさん人が集まる所とか、万万が一にでも壊れると国家的に損失があるとかいうならば、コストを度外視して少々オーバースペック気味でも免震にするのがいいと思います。

ただ民間の住宅にはコストベネフィットで選ぶべきだと思いますけどね。
別に免震が悪いと言っているわけではないのであまりムキになられない方がよいかと。
免震にも限界はあるわけですし、あえてそれを選ぶか選ばないのかという辺りにも理由があると思いますよ。免震じゃないからボッタクリみたいな、価値がないような、そういう言い方はしない方がいいでしょう。

そもそも十条にしては値段が高いという人たちがいて、周辺物件にはないタワマンクオリティーのナンバーワン物件だから、比較は同様の駅近タワマンと比較しないといけないね、そう考えるとあまり高くはないよと指摘しました。

すると免震でないのはこの値段では納得いかないという人がいるので、免震は高価だし限界もある。この場所は地盤もいいから免震にするメリットは少ないし、土地を有効に使えないデメリットもあるよと指摘すると、突然免震は最高だ！と斜め上にロケットが打ち上がったみたいな反応を示す。

この辺はもともと市街地でたくさんの人が生活したり仕事をしていた場所ですから、湾岸みたいに工場や倉庫だった巨大な土地があるところとは同じようなものは建たないですよ。

むしろ全室天井カセットエアコン付きとか、プレミアムフロアのみとはいえ王様部屋のスペックの良さを考えると結構上の高い方からサクッと売れるんじゃないかとすら思えます。角住戸はダイレクトウインドウで街を一望のもとにする気持ちよさです。

JRの地上駅は結構うるさいので、その辺の指摘をする人が不思議と少ないところが面白いなと思います。街道沿いはうるさいと何度も繰り返す人が別物件でいたのでもう少しこの辺をクローズアップするかなと思いましたが、それやっちゃうと品川とか浜松町とかブーメランですもんね。

勝手なプロファイリングで申し訳ありませんが、武蔵小山と比較したときも、武蔵小山駅は地下化されていて静かだ！とか騒がれたら困ってしまったかもしれませんが、そういうこともなく...。すくなくとも武蔵小山のあたりに土地勘のある人ではなくて、山手線の海沿いの方の賑やかな駅の最寄りにお住まいの方が多いようですね。免震にこだわるのも沖積低地にお住まいだからでしょう。違いますか？

十条は液状化ハザードマップでリスクありになってるし地盤は良くない。
台地だからと言って地盤が固いわけではない。

>>4920 匿名さん
のらえもんとかのエセ評論家のブログ読んで今でも本気にしてる人いるんだよなー。免震の話なんてくだらな。過剰ハイスペックで数百万高いけど買いますかって話で、そんなことにまで気を回したいほど資金があるならそういう物件を探せばいいよね。天カセ云々なんてスペックはまさに典型で、そこそこの中古買える人は通常購入時に数百万家具や内装にかけるからやりたきゃその時するし、ネタが必要なブロガーならともかくいちゃもんで全く意味のない話。まあ、北区住まいの賃貸おじいちゃんが都内タワマン高層階を今どき坪400以下のはずだと思い込んだのがスレが荒れた理由なんだけどね。いよいよ販売が始まるのでだんだんにトーンダウンしていくと思うがね。

>>4920 匿名さん
あーごめんごめん。貴方に反応したんだけど貴方に言った意見じゃなく、気にされない方がいいですよ。おじいちゃんのいちゃもんだから。

>>4919 匿名さん
で結局、首相官邸や国立西洋美術館が免震なのは、わざわざオーバースペックにしているということですか？

>>4912さんが指摘するように、あなたの資料からは免震＝地盤が悪い、という相関は読み取れません。あなたの「私見」をサポートする根拠は無いようですが、それでもあなたはあなたの「私見」を撤回せず、拘泥するということでしょうか？

ちなみに私は免震でないと価値がないなどと書いた覚えはありません。むしろ倒壊など重大なダメージを防ぐという意味では大差ないと書きました。

>>4925 マンション比較中さん
いえいえ、ちゃんと伝わってますから大丈夫ですよ。
都心の地下鉄駅直結のタワマンとかもありますけど、坪単価900とかですからね。
そっちの方こそ誰が買うんだ？いや、買えないのはオレかー（涙　みたいな悲喜劇があったりするわけで、ここはそういうのを見ていると本当に目に優しいです。転売益は出るかどうかはしりませんが、そこそこ売れ行きは良いんじゃないかという気がしますけどね。

買いたければ買う
高いなら買わなきゃいいだけ
もめないようにね

>>4928 口コミ知りたいさん
ですよねー。意味のない主張はスルーでいいと思います。購入するための掲示板に変わるといいですね。

>>4923 匿名さん
液状化するってことは地盤がゆるいんじゃん
他所をどうこう言えないんじゃね？

評論家みたいな事書いてる人いるが
免震は耐震よりよいのは明らか

>>4926 通りがかりさん
>あなたの資料からは免震＝地盤が悪い、という相関
うーん、そういう意図で出したんじゃないんですけどね。
もう少し詳しい地盤についての論文もあるんですが東京にはもともと海だったところを埋め立てたり、大河川の河口付近にあって分厚い軟弱な堆積物でできている沖積低地が広がっているんですね。そういう場所は軟弱なので高いコストを払って免震構造や免震制振ハイブリット構造の高層建築を建てて増幅される地震の揺れに対する手厚い対策をしなければならない、という話なんですよ。

一方で台地側はローム層の厚い薄いとか近代の宅地造成で埋め立てられた谷や窪地とかの問題があって一概には当てはまらないものの概ね台地とかに分類される場合には揺れは少ないと考えて免震は採用されない傾向があるわけです。確かに高級物件であることをアピールするために免震をつけることってあるのかもしれませんが、いささかオーバースペックなようにも思えますし、建物が一回り小さくなってしまうため、色々な意味でコストがかかりすぎるように思います。

>>4932 匿名さん
もう辞めよう
主張はよくわかったから

まあどうなるかは
来月以降わかるんだから。
それまで待とう。
多くのかたが
あえて十条に住みたいと
どうしても十条というかた以外には
おすすめできないと書いていますね。
わたしもそう思います。
今の価格なら
とくにその意見がでるのが
必然だと思います

>>4930 匿名さん
北区で液状化リスクがあるのは概ね京浜東北線より東側ですね。埼京線の西側は問題ないと思います。北部の北赤羽付近になると西側も危ないですが、十条あたりは全く問題ないかと思います。

都内で90平米くらい欲しくて探していたらこちらに辿りつきました。最近の物件はグロスを意識してか90平米なんて部屋なかなか出ませんし、出ても駅近物件だと平気で坪600とかするイメージです。
こちらの物件は高い高いと言われていますが…都内、90平米前後、グロス1億5千万位までで他に候補にあがる物件はありますか？

>>4936 名無しさん
ほしければ買えば？

>>4934 評判気になるさん
断言するなよ。多くの方がとか、何人のブロガーの話だよ。

>>4932 匿名さん
> 台地とかに分類される場合には揺れは少ないと考えて免震は採用されない傾向があるわけです

それもデータ等は無いんでしょうね。あなたの言いたいことは分かりますが、どれもこれも明確な根拠のない主観にすぎないと思います、失礼ながら。

まぁだから「私見」と言われてるわけなんでしょうね。
それを否定する気はありませんので、ここまでにしましょう。

ただ3.11の記録を見ると分かりますが、たとえ内陸の高台であっても縁石の破壊や壁の亀裂等、多くの被害が発生しています。大きな揺れに恐怖を実体験した人も少なくないでしょう。地盤の如何に拘らず、揺れのダメージを緩和する免震の有効性には変わりがない、それは事実であると申し上げておきます。

>>4939 通りがかりさん
おじいちゃんもういいよ。

>>4937 マンション検討中さん
すみません。コメントしてくださったのに大変心苦しいのですが、ほしいのですが買うべきでしょうか？という質問ではなく、ここは高いから検討できないと言っている方が他にどこを検討しているのか知りたいという話をしています。

>>4935 匿名さん
ああ、失礼しました少し情報が古かったみたいです。
東京都の液状化予測図平成２４年度版によると敷地が一部液状化の可能性ありのベージュの地域にかかっていそうですね。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/tech/start/03-jyouhou/eki...

基本は東京都都市整備局のホームページにあるように台地1だと思いますが石神井川に近づくにつれて少し窪んでいるのかもしれませんね。表層地盤増幅率は低いところも高いところもひっくるめて1.55なので地盤がとても良いとまでは言えませんが地盤改良で十分だと思います。

https://address-hazardmap.com/tokyo-kitaku-kamijujo/

令和3年液状化ハザードマップ見るとタワー十条の建設地はアウトだね。
交通広場や商店街あたりはギリギリセーフっぽいけど。というか十条自体が全体的に液状化しやすいみたいね。

地盤が緩そうで心配です…

年寄りは話がくどい。。

>>4943 匿名さん
液状化の可能性が低いとまでは言えないみたいですね。

地盤サポートマップのような他の資料だと液状化の可能性は低いとなっていますから、アウト寄りというより渋いセーフ寄りでしょう。揺れやすさもさほど高くはないですね。
https://supportmap.jp/#14/35.7592/139.7203

古いデータを元にした他の資料より、東京都の発表した最新のハザードマップが一番確実だと思うよ。

>>4945 マンション比較中さん
本当にくどいですね。。。