THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>3503 マンション比較中さん
北区で貴重だけど北区が貴重じゃないから意味ないんだよその理論
十条無理ポジマンには理解出来ないだろうけど
ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワーだって別に持て囃されてないでしょ

これ以上無知を晒すより、利回りは賃貸に出してどうかじゃなくて、販売価格の指標になるってこと理解した方がいいんじゃない？

>>3508 埼京線沿線さん
表面3％すら取れないなら、実需での残債リスクが無茶苦茶高くなるなー
残貝割れリスクの恐ろしさを知らんやつは気にせず買ってくれっていうマンションかな、周辺地域は相場上げてくれてありがたい話でしかない

>>3509 匿名さん
わたしもそう思う
同じような立地
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/
賃貸需要みてみてください。
空室すでにたくさんあります。

>>3509 匿名さん
うんうんｗさすがですｗ

この物件disってる人は、他のどの物件を購入検討or購入希望なんだろう、、、

買わないor買えない物件のスレにわざわざ時間と手間暇と労力をかけてネガティブコメするより、自身が思う購入検討or購入希望の物件のスレで大いに持論を展開した方がより建設的でポジティブ思考だと思うし、時間やエネルギーの無駄にならないだろうし。

普通にMR見学の感想とかが出てくれば清浄化されると思うがね。

どっちが先か分からんが、デベの無理目なポジトークと、暇人の指摘ネガでやりあってるだけでしょ。

MR行った身としては、今の時代に北区では豪華だけど5～10年前で都内だと普通では？という感想。
あと、しきりに「駅徒歩1分は5%」と説明されるが、5%って結構あるよね？と思う。
元々検討してる側からしたら、徒歩10分以上とかも含めた母数で出されても。

あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

>>3509 匿名さん
買えない(買わない)奴はとっとと他行けばいいば？
>ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワー
あんたの主観はどうでもいい。

>>3515 マンション検討中さん

>あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

↑この指摘(治安系溜まり場系問題と客層)は、自分も気になっています。

あと、駐輪場が4階なことと、駐車場のセキュリティ面もどうなっているのか気になっています。

このスレにいるポジは感情的なことしか言えんあたり営業マンの匂いしかしないな
2人くらいいるでしょ>>3512と>>3516
たまには頭で考えてまともなこと言ったら？

>>3516 通りがかりさん
2路線(と都電)、飛鳥山ビュー、スカイツリービュー
1路線、周りは住宅街で副都心ビューも遠い
北区の街格からして完敗なのにむしろこっちが勝ってる要素ななに？お前の主観なんかどうでもいいから客観的事実並べてみろよ

>>3519 匿名さん
ムキになるなよ笑　かわいいな

モデルルーム見学いきました。
完成がかなり先なので、とりあえず保留です。
給与は伸びてないのに、不動産だけが異常に上がってる。
ここ数年はあがり続ける可能性はあるものの、とりあえず完成が近くなったときに残っているか様子みたいと思いました。
喉から手がでるほどほしいかといわれたら、まだそこまで感じませんでした。
第一期、第二期くらいはどこのマンションも売り切れ御礼になるので、とりあえず様子みます。

王子のあそこよりはこっちがいいわ...

>>3519 匿名さん
街格？
経済合理性とか、新語がさすがで理解し難い
北区をそう思うならさっさと違う物件検討した方がいいよw
ずっと待ってて期待してたのに、価格で全然千切られて、買わなくてよかったブスってストーカーして自分慰めてるモテない男にしか見えないw
むしろ買えない現在の自分を責めた方がいいね

昨日>>3484でくそコメした暇人サラリーマンだが、おいおい業者認定するなよww

住む場所に資産性気にしすぎる奴らは、物件比較の前にまず自分の人生幸せといえる幅を考えた方がいい気がするぜ
結局市況なんてこの先わからないので、最高パターンと最悪パターンだけ読む。で、最悪パターンでもそれなりに楽しそうじゃんってなったらGOする。
人より得したい思いで自分の幸せ縛っちゃうのは辛いってww

意識調査なんですけど
社用携帯を休みの日に持ち歩いてますか？

>>3524 匿名さん
名言：物件比較より、人生幸せの幅ｗ

イメージ言語で、内容に客観性がなく分かりづらくて
どなたかの発言かはよく分かるｗ

市況の最高パターンと最悪パターンって何ですか？
住宅ローンの金利が上がることですかｗ
くやしいのおｗ

>>3519 匿名さん
飛鳥山ビュー笑
スカイツリーは王子からしか見えないの？
住宅街、商店街、住商複合開発、駅徒歩1分の利便性と住みやすさを選ぶ人も多いでしょ。王子との街格()の差なんて目くそ鼻くそレベル。池袋とかあきらかに格上ならまだしもこの程度なら好みの問題。

>>3519 匿名さん
君のコメントが主観まみれで笑えるよ。

広域組です。
昨日、三田ガーデンヒルズとWorld Tower Residenceの案内が来てたので、両方共エントリーしました。

戸田公園と自由が丘は自分の候補からは落ちましたが、こちらの十条は候補に残すかどうか微秒な気持ちになってきました。

>>3529 匿名さん
自分レスです。
入力間違い失礼しました。
正誤
正:戸越公園
誤:戸田公園

レベル低い争いはやめよう。
買いたいやつは買う
それでよいんじゃない
購入検討者がこんなレベルじゃ
買いたい人も買いたくなくなるよ

>>3531 マンコミュファンさん

そうなんですよ。
このスレを読んでると、TTJの購入意欲が低下してしまうんです。
買うか買わないかは、他人の意見では無く、結局は自己判断次第なんですけど、
ですがやはり多数のネガティブな意見を目にすると踏ん切りがつきづらくなり、他の物件に目移りしてしまいます。

将来中古として購入を検討する人もこの掲示板を読んだら買う気が雲散霧消しそうですね。

>>3532 マンション検討中さん

買いたい人も買いたくなくなる、反論合戦やめましょう。
レベル低い人がたくさん住むんじゃないかって思ってしまいますね。

広域検討者と言っても、その中で北区選ぶんだから、そのレベルで固まるのは当たり前では？

自分は北区在住者で検討中だけど、この物件だけで世界が変わるとは思ってないよ。

仮でも自分を真ん中に置いて、上だけでなく下の文化、生活、社会層と一緒にマンション形成する覚悟がないと。
※地権者は既に固定なので、そこも計算。

例えば高級スーパーが入ったって、パート、アルバイトは周辺から集めるんだから。

>>3527 名無しさん
スカイツリーは、東京タワーと違って電気代節約のために
LED照明を使っているので
遠くなればなるほど夜の輝きが減る。
逆に言えば近くなればなるほど夜の輝きは美しい。
この辺から見たのでは遠過ぎます。

>>3536 匿名さん
王子も十条も変わらないじゃないか。
そんなにスカイツリーを綺麗に見たいなら浅草か錦糸町で物件探したら？

>>3529 匿名さん
三田とかWTRを検討出来る財力があるのに何故ここを候補に残す必要が？
住むうえでの快適性にせよ、投資にせよ、TTJを候補に残す必要があるとは思えないけど。

モデルルーム見に行きました。予算が上がるなら90平米欲しかったですが限界なの76平米か78の角部屋にしようかと悩んでおります。
本当は低層階で良かったけど一期ででない以上は値上げするだろうしかなり前向きに考えてます。
普通に竣工したら買っておけば良かったっとなりそうな物件だと思いますが。。

>>3522 eマンションさん
同感です。スペックが違う。あのタワーはしょぼい。

>>3536 匿名さん
王子推しに必死なきみは十条と王子がどれだけ離れてる認識なの？

王子に区役所がある時点で北区での位置付けが明らかなんだから、何を夢見てるのか知らんが十条なんか話しにならんだろ
スペックの差でここまでの価格差が付くと思ってんなら浅薄すぎるなー北区での由緒あるアドレスだった飛鳥山レジデンスですら新築時坪400万円程度なのに
十条の過大評価甚だしすぎて、そりゃデベに嵌め込まれる奴多いのもこの反応見てたら仕方ないな

王子と十条の争いは辞めよう
北区は北区だよ
区役所があるのら王子
王子は複数路線走ってるね

十条大人気
倍率かなり高そう

>>3542
北区役所の存在が何だというのかな。ここを推してる人も逆の人も、正直ピンとこないと思うよ。
ここに着目してる人の大半は当然埼京線の池袋、新宿、渋谷アクセスを相当程度重視してるんで、何で王子の話？って思うよ。しかも特定の物件でマウント取りたいのが見えてそれも主観的なものだから、どういう意図かなーと。

新宿とか渋谷に行く人は十条、東京行く人は王子でいいんじゃね。欲張りは赤羽で。

北区民なので、ずっとここが出るのを待っていたんですけど、この立地にしては価格が目に優しすぎませんかね・・・・・
どうしても欲しかったのでかなりのショックを受けました。
広域の方投資の方入り乱れての大抽選会は避けていただきたかったです（涙）

>>3543 eマンションさん

王子は歴史があっていい街です。でもあの堀船のタワーはホントしょぼいですよ。

長谷工の団地タワーなんて比べるまでもない

>>3547 マンション検討中さん

「価格が目に優しすぎる」イコール「価格が安すぎる」
との解釈でオッケーですか？

>>3550 マンション検討中さん
もし安すぎるって感じていたらヤバいですね。
高層階は多少高めで売れるでしょうが、
低層階を億出して無理して買う人が果たしてたくさんいるかなってのが、感想でした。
タワマンは低層階人気ないですから、とくに中古の場合
低層階も抽選、抽選が続くか注目です。

>>3508 埼京線沿線さん
あなたが例に挙げた池袋タワーマンションの賃貸の空き部屋ですが、丸ごと賃貸マンションであり、特殊な物件ですよね。口コミを見る限り、評判も良くないし。当マンションの比較対象にならないと思いますよ。

王子にタワー十条並みのスペックの駅前タワマンがあると良いのですがね。今の飛鳥山タワーじゃ貧相すぎる。あと10年待てば再開発で立つかな。

ここ買って含み益で2028年に赤羽駅直結の新築タワマンへとレベルアップしたい

>>3554 通りがかりさん

ギャンブラーやね。赤羽が好きなら待ったら。
十条好きならここ買うべきだけど。

結局どこのマンションでもそうなんだけど蓋開けたら大人気なんだよね。
大宮スカイもあんなに酷評されてたし、プラウドシティ武蔵浦和も高い高い言われてたが結局大人気。
高いとは思うがここも同じになりそうな気もする。
今の時期は買う気だが他を蹴落とすためにネガをしているまたは買う気がない・実際買えないからネガしているのどっちかなんだろうな。

>>3556 マンション検討中さん

プラウドシティ武蔵浦和って結局人気なの？
仕様が低すぎたのでプロジェクト動画の時点で候補から外したけど、未だにMR見学の案内が来る。

営業活動だからそんなもん？

いや普通に安いでしょう。あと1割高くても売れてたと思う。

>>3554 通りがかりさん
直結タワマンの計画なんてありましたっけ？
再開発地域のタワマンも徒歩2～3分はかかるのでは

赤羽再開発は2～4分歩くのでは。
駅1分では無いことは確か。

近所にずっと住んでいるものですが、もともと十条は憧れるような街ではなくベットタウンに近い位置付けでした。今不動産が３０％以上、なかには倍以上の値段がついている状況で驚いています。原材料が高騰しているなどいわれていますが、景気はうわ抜いておらず、周りがあがっているからって値上げラッシュですね。とくに不動産の値上げはすごいものがありますね。これじゃあ若者が新築マンションなんて住めないですね。十条という立地で10年後20年後周りのマンションと比べてあまりに価格差があるので、値下がりしないのかみんなそんな心配はしないのかな？今埼玉でも億超えがどんどん売れている。本当にみんな世帯年収が１５００万円もあるのかな？不動産の販売価格は急騰しているのに賃貸の値段があがっていないので賃貸派が増えそうですね。あっ個人的な感想です。

それおもいますね、今若者は給与も伸びておらず横ばいです。新築で買えるマンションなんてない、子育て世代を応援とかしているけど、実は住む場所が安定してあるのが基盤になるので、政府が不動産の値上がりにブレーキをかけるのではないかとおもっています。もちろんすぐにそうはならないでしょうけど。値下がりの流れがきたときに、都心以外のマンションは従来の値段に戻るのではないかとおもっています。金利が安いからって今みんなどんどん買っていますが、これが30年も50年と続く保証はないので。今世の中が不安定すぎて、先行きが不透明すぎてマンション１つ買えないのがつらいですね。若い人が結婚して子育てしながら新築マンションを買うというのは今できない時代になってしまいましたね。不動産価格が高騰していくと日本はますます少子化がすすむとおもっています。

dinksがダブルで住宅ローン控除活用して子供産まないってパターン増えてるよ。俺の周りで３組はいる。

>>3545 マンション掲示板さん
全く話の筋を理解してないな。
北区の主要エリアである王子駅前のタワマンですら、広域に持て囃されるほどではないのに、こっちが今後広域検討者は惹きつけるかって話なんだよ。単なるマウントの話としか読み取れないなら、読解力想像力が足りなすぎるんじゃない？

誰も京浜東北線と埼京線の話なんかしてないし、主観ｶﾞｰとかで片付ける辺り、ここをジャンピングキャッチするには確かに相応しいとは思う。

>>3564
北区の主要エリアである王子駅前のタワマンですら、広域に持て囃されるほどではないのに、こっちが今後広域検討者は惹きつけるか

↑最初からこう提起すればいいのに。
前のあなたの書き込みだと煽り感丸出しで、参考に相手とは思えないですよ。

>>3561 ご近所さん
もう過去の値段と比較して考えてる時じゃないですよ。
世界のインフレに目を向け、様々な資源価格から考えましょ。あとから気づいたではシャレにならないはず

ここのマンション全体の平均坪単価が475万かと思ったら、まさかの26階以上の高層階の平均坪単価が475万だってことに今日気づいた。
さすがに安いんじゃないか？

めちゃくちゃ高い訳ではないですね。

>>3565 匿名さん
売り出しってこれ？
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_117/pj_98277955/
かなり割安でお買い得かと思ってたけど、壁穴換気ってダメなの？

>>3570 eマンションさん
王子は駅としてのポテンシャルがないからダメ
昔からずっと発展せずあのまんま
個人商店が続かないね
また区役所側のドブ川残してるから超不便

>>3571 マンション掲示板さん

区役所の移転とかあって今後伸びしろしかないと思うけど？

区役所が赤羽にあると思ってる人も少なくないかもね。
王子は王子で飛鳥山はじめいいとこあるけど、前にも書かれてるように池袋新宿側に軸を置くと今ひとつ視野に入ってきにくいところ。

>>3570 eマンションさん
かなり割高だろ？売れる値段とは思えない。

のらえもんの記事がおすすめに出てきたけど、彼は街を語るほどの実力がないから
郊外物件購入検討者なら相手にできるとでも思ったのかな？
湾岸だけでは儲からんか

>>3566 マンション掲示板さん
>>3509で最初から書いてるし、途中から本筋を理解してない無理ポジ軍団がマウントがどうたら、王子はどうたらと論点すり替えしてるだけ。
あなたも全然読んでない同じ穴の狢かな？
他人に指摘する前に過去レスくらいちゃんと読んでくださいね。

こちらのマンションは中古になったら、需要少ないだろうな、10年とか経過したら、中古で億超払う人は少ないだろうから。

１０年たったら都内のマンションほぼ億ションですよ

>>3578 マンション掲示板さん

東京の人口減ってるのよ？
逆にずっとマンションは建ち続けるのに
欲まみれの奴多すぎ

>>3579 匿名さん

だと良いね

>>3568 通りがかりさん
マニアが高いと植え付けただけで、高層階でこの値段は妥当だと思いますよ。
将来の値上を含んでいるとか、勝どき買えるとか、明らかにおかしいと思います。

>>3579 匿名さん

東京の人口増えてるのよ？

>>3578 マンション掲示板さん

未来予想は外れたり当たったりするから正解はないと思うけど、
今買っている人や買おうと思っている人がこういうメンタリティなのは特筆に値すると思う。
つまり「10年間変わらずマンション価格は上昇を続ける」という値上がり前提でマンションを買おうとすること。

というのは、10年前は利回りも良く、賃料よりローンの方が安かったので値上がり前提でなくても「賃貸より得だし」って思えたんだよね。
しかし今は賃料は10年前とほとんど変わっていないのに価格だけ上がって利回りがとても悪くなった。
買うにしても、永遠にマンション価格が値上がる前提じゃないと買えない価格になってきてるんだよね。賃料とのバランスをみると。

>>3581 通りがかりさん
実需では比較対象にならない勝どきは置いといても。
大塚駅徒歩3分で坪500、要町徒歩4分で坪460で高いと有名なスミフが板マンうってるんだよね。

スミフ買った方が全然いいでしょ。

>>3583 匿名さん
駅直結マンションは永遠に値上がりすると信じている人が買ってくれるから表面利回りが悲惨になっても売れる！と売主が思っているからこの値段になったんだよ。

値上がり期待のない賃料こそが真の実勢価格だからね。
ここに住むのにどれだけのお金を払えるか？その観点だけで決まる価格。

こういうのをバブルって言うと思うんだ。
果たしてバブルのはじまりかな？おわりかな？

はじまりなら買った人の勝ち、終わりならば買った人の負け。

ワクワクしますね。

バブルとか利息が半端じゃない時代の話はどうでもいいけどこのマンションモデルルーム見に行って判断しては。ハイサッシでないのは残念ですがトータル的に本当に良い物件だと思いますよ。

>>3583 匿名さん
別にマンション価格だけじゃないけど、インフレが本格化するのこれからですよ、呑気に考えてるわけじゃないんだろうけど、これからは従来通りにはいかないですよね。

とんでもないインフレ来るから資産価値はうなぎ登り

>>3587 マンション掲示板さん
金利あがってマンション価格は下落していくのでは？

>>3589 マンション検討中さん

かなり安いので2つ購入します
デベは大丈夫なのか？

>>3590 流浪にアスリートさん
どうぞ、どうぞ
っていうか嘘はやめようよ
現金で買うの？
掲示板に貼り付いて必死ですね。

>>3591 地元さん

まさか、投資ローンだよ
いわゆるマンションローン
三井住友やオリックスが安く貸してくれます

>>3589 マンション検討中さん

これから上がりますよ
3階立てで借り入れして、買いますわ

>>3592 さん

嘘はやめよう
金利いくらで何年で貸してくれるって？
シュミレーションみたいわ。
投資ローンで表面利回りでなく
実質利回りで
小さい部屋買うのかな?

投資ローンで？
新築マンション投資？
シュミレーションみせてよ
想定家賃は?
何年ローン？
まさか投資ローンで35年とかギャクみたいなこというの？
家賃下落リスクは?
プラス収支になるのが
信じられない

>>3592 流浪にアスリートさん
投資ローンは普通は20年
ながくても25年
金利は1.8～2％後半
オリックス銀行のシュミレーションだと
キャッシュフローは毎月赤字
反論できないでしょうね。
数字でシュミレーションおねがいします

言えることは、たった一つの不動産資産もない人の意見は参考にならないでしょ
20代前半ならともかく、今まで一体何してたの？って感じw
昔話してもいいんだが、論理破綻してるのは昔がそんなに安価だったならその時買ってなきゃダメなんだよ
今は今、後には戻れない
資産増やせない人がよくする言い訳の典型w

>>3595 通りがかりさん

あんた、3594と3595って同じ奴だろ
名前変えるなよ気持ち悪い


頼むから買わないでくれ

80年代後半から90年代バブル、実質収益利回りはマイナスてした。
キャピタルゲインがなくなった途端にバブル崩壊しました。

>>3597 マンション掲示板さん
やっぱりね。結局シュミレーションすら提示できない、っていうか2部屋投資ローンなんて、借りるのは到底無理。数字に弱くて感情論、ここに貼り付いてずっと擁護してそうだね。。。シュミレーションすると黒字化はしない。十条タワーはよいマンション。よいマンションなのは間違いない。だが投資目線では不向きです。

オリックス銀行参考までに
貼り付けときますね。
住むためにみんな買うのであって、値上がりするから買うわけじゃない。

>>3587 マンション掲示板さん
うん、だからインフレが起こるか起こらないかなんて将来の予測だしそれはどちらにせよ100％当たるわけじゃないから私はジャッジしないけど、買う人の多くはインフレ前提、値上がり前提で買ってるよね、って話をしてるのよ。

逆を言えばインフレを前提にしないと買う気が起こらないほど今東京23区でマンションを買うのはつらい行為だということだね。まぁマイホームが欲しいなら、買うタイミングって数年ぐらいしかずらせないから時期は選べないのは事実なんだけど…

ずっと思ってたことなんだけど、

買いたい人→ネガティブな論調にすることで抽選を避ける、また売れ行きが悪ければデベが販売価格を下げるかもしれないのでなるべく不人気にしたい。
買わない人、買えない人→「自分の買わない」という選択を正当化していくれるのでネガティブな論調を好む

となるので消費者目線みんなネガティブ誘導するインセンティブがあるんだよなぁ。

それに対してポジ誘導は、①消費者ではない、②既に購入した人で、これから購入する住民の質（購買価格）を上げるために人気物件にしたい③自分の利害を反映せず好きなことを言う第三者、ぐらいの可能性しか思いつかない。

で、この物件はまだ第一期の抽選前でネガ投稿の方が多いはずなのに、結構ポジ投稿が多いの見ると不思議な感じ。

>>3600 地元さん

安い物件で賃貸収入期待できますよ
勝算あり

>>3603 匿名さん
そら、営業さんが頑張ってますから。
スムログブロガーの招待も含め、打てる手は全部打つ。

検討ばかりの首相よりは動いてますね。

>>3605 マンション検討中さん

同意　笑
よく話をきく首相は好きですよ

>>3603 匿名さん
それは予定価格がもう出て、お買い得案件であることが灼然だし、
更にお金を出してでも抽選を避けて購入したい層が値上げを希望しポジ投稿をしてるのではと。
オンリーワンのスペシャル物件なのでありうるかなと。

シティテラス赤羽のスレ情報だとあっちは＠440だと。
事実なら十条駅1分のここがこの値段ってのは安すぎるくらい。
まあ経済恐慌でも来たらみんな揃って討ち死にだけどｗ