THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

JUJOはアンチというよりも、いじって遊ばれてるだけな気が・・・

>>1559 マンション掲示板さん
君が用事がある街が魅力のある街って言いたいのかな。世田谷区成城とか、それこそ勝どきなんかもそこに住んでる人以外用事ないと思うけど、それらも魅力ない街なのか。なるほどなあ。

>>1561 匿名さん
なんたって（価格も）よくばるタワーですからね！w

>>1551 通りがかりさん

出会えてよかったですね。

この掲示板は終わったな。
価格が出たら後は文句と悪口ばかりの奴らが増える一方で低次元。
どうせ誰が何言ってもTTJのモデルルーム見学して、どのみち買うつもりだから、抽選当たるのを祈るだけ。
だからこの掲示板に来るのはこれで最後。
さようなら。

文句と悪口は買いたくても予算オーバーの負け惜しみ
発表前「十条なんて安いっしょ、余裕」
発表後「ぷぎゃー＾ウソだろ、ふざけんな！下町の分際で」

新幹線や空港のアクセスはやや微妙だな。

>>1505 匿名さん

JUJOの建ぺい率60%越えてるみたいだけど、、
(勝どきは30%台)

>>1567 マンション検討中さん

そこはたしかに。
品川区港区や湾岸にかなわない。
羽田なんて新宿からバスタ経由？　それとも東十条へ歩く？
新幹線も微妙なんだよな・・・

まあここを買える所得水準なら黙ってタクシーだろうけどね。
　

>>1567 マンション検討中さん
最近出張が減っているから関係ない人も多そうだけどね。
家族旅行のときぐらいしかご縁がないなら妥協できるポイントではある

やっぱりここの売りは一般人が買える価格でそこそこ質の良い日常生活をおくれる居住空間が手に入るところでは

再開発、大規模、駅ほぼ直結、東京都区部　という人気をあつめる要素満載
高くなっても買えないほどではないと、ここずるいね。

新幹線利用は、上野、東京、品川が近い東側が圧倒的に有利だからね。
ここだと東十条へ歩くより、十条から赤羽へ戻って上野、東京方面かな。
タクシーという選択肢が頭になかった我が家は、このマンション対象外かしら。

大宮からの新幹線利用が多いのでうちは検討候補ですね。

一般人の定義が分からんが30歳前後の平均年収レベル一次取得者では手が届かない金額だぞ

>>1574 マンション検討中さん
一次取得者が1億のローン組むなら、年収2000万は欲しいですね。そういう層はJUJOを選ばなそうなので、埼玉や城北エリアに含み益数千万の物件を持ってる買い替え組がメインターゲットですかね。

>>1574 マンション検討中さん

そもそも都内のタワマンでこの層が買える物件はないのでは。

>>1575 匿名さん
荻窪駅徒歩6分の70平米台3LDKが12000万円だからねぇ。選ぶ選ばないとかじゃなく、買えるとこで流れついてくる層がいるんだろうね。

>>1570 匿名さん
旅行バンバン行く人だと気になるだろうし、>>1567さんのように気にならない人もいるし、そういう人に向いてるでしょうね。

>>1571 匿名さん
似た様な条件でいうとプラウドタワー亀戸クロスもいますごい人気ですもんね！

オンライン商談会まだまだ予約枠空いてますので広域検討のお金持ちの方是非ご検討を！

>>1576 マンション検討中さん
東京都内なら聖蹟桜ヶ丘なら買えると思いますよ。

まあ、なんとか一般家庭でも買える価格ですしね。
そこは評価できると思います。

>>1579 匿名さん
違うところは、タワーの外観と海抜、地盤。

>>1583 マンション検討中さん

商業施設の規模も

>>1584 検討板ユーザーさん
価格も

地元民だが、十条に地縁なくて購入検討してる人はGWとかでいいから一回ちゃんと十条に来て街の雰囲気感じた方がいい。1億の町ではない。
赤羽とか、王子とか、板橋とかもみて、その辺の新築で売れ残りのマンションとか、新しめの中古とか、勉強だと思って周りの他の物件のモデルルーム見学して勉強した方がいい。
街の雰囲気や交通の番も赤羽とかと比較すると雲泥の差。
あと、絶対に朝の埼京線の通勤は体感しておいた方がいいから仕事休んででも、朝夕の通勤を身をもって感じてほしい。
昼の賑わってる時間だけじゃなくて、夜の十条も感じた方がいい。安い買い物じゃないから。
じゃないと、地元民と、このタワマン民との格差が凄くなる気がする。住んでみて、イメージと違った…てなる人続出すると予想。

高齢者が多いってのも単に老人が多いのでなく、裕福でない高齢層が多いってのも辛い

広域のパワーカップルが買えるぎりぎり限界の値段をせめてきて、上がると思える理由が知りたい。

これ以上に上がっても買える、買いたい人は十条の富裕層ぐらいじゃない？
上がる前提で買うマンションじゃない。

上がらなくても欲しい、買えるならば買って損はないと思うけど。

価格が発表されてからのここの低評価っぷりが全てを物語ってる。3以下って…これ間違いなく"身の丈"に合ってない。
買いだ！とかポジキャンしてる地元民か業者か訳わからんけど、広域検討者は今の相場に惑わされない方がいい。たしかに出物は少ないけど、慌てる必要もない。決断するのは間違いなくここではない！

>>1586 十条民さん

地元の奴ほど違和感あるんじゃね？
ここに限らず駅前再開発タワマンの宿命だよ。
立川も国分寺も価格発表時は「誰が買うんだよｗｗｗ」って反応だった。

いま山手線駅前でタワマンだったら鶯谷だろうが田端だろうが＠500以下なんて絶対ないんだから十条でこの値段は妥当だろ。
再開発完成すりゃ評価は変わるって。

>>1586 十条民さん
578戸もの新しい家ができるってことは街ができると同じ。周辺環境は一変する。
いまをときめく虎ノ門ヒルズだってここだけの話だが、できるまでは新橋の歓楽街の端っこの僻地でお世辞にも地位（じぐらい）が高いとは思えない土地だった。

自己肯定感の低い人が周辺区には多いが、地域ナンバーワン、大規模、再開発、JR駅近、三大副都心ターミナル直結、東京都区部、はっきり言って上がる要素しかない。もっと自信をもったらいい。

578戸くらいで街ができるは大げさかな

>>1591 匿名さん

本気で虎ノ門と比較してるんなら、頭凄いですね。
あそこは過去は僻地だったとしても、歩いて霞が関、大手町とかに行ける好立地ではあったのは変わらない。

十条から歩いていけるのはどこよ？

>>1591 匿名さん
自己肯定感高すぎだろw
売り出しが坪400万とかなら上がる要素あるかもしれないが、ここから中古になってさらに上がるかは疑問。
新築でサラリーマンが買えるギリギリの額なのに、中古になってもさらにそれ超えていくほどいい街ではない。

>>1586 十条民さん
実際に通勤してみて後悔する人は多そうですね。

>>1593 マンション検討中さん
>あそこは過去は僻地だったとしても、歩いて霞が関、大手町とかに行ける好立地
なら森ビルが手をつける前に何かになってたでしょう。

六本木ヒルズもそうだけど、莫大な予算を投下してやっと形になったような気がしますね。森ビルでなければやれなかった森ビルマジックです。だからこそ森ビルは多くの人から尊敬を集めるわけですよ。

良い不動産って、面じゃないんですよね。ドット、点じゃないかと最近思います。

くすんで古ぼけた街並みに鮮やかな朱色の墨がぽたっと落ちる、そしてじわじわと滲んでいき周りを朱に染めていく。

>>1569 匿名さん
羽田とか成田は池袋から直通のリムジンバスに乗り換えるのが楽かもしれない。

東京駅は東十条まで歩いて京浜東北線に乗るのがいいんじゃないかと。田端から先は快速運転しているし

十条駅と東十条駅って徒歩9分とか検索すると出てくるんだけど。
以前十条の近辺でテナント物件物色したことがあるけれど、徒歩だと二つの駅がすごく近い印象だったな。

>>1596 匿名さん
> なら森ビルが手をつける前に何かになってたでしょう。

1593じゃないけれど、東京都市計画を知らないんですね。
戦後に都市計画ができたけれど用地買収に難航。その後、法律の改定や技術の進歩、住民の合意があって、ようやく再開発ができたんだよ。

「ああ勘違い～街のバリューがマンションひとつで変わるわけがない」

https://www.sumu-log.com/archives/39608/

>>1600 坪単価比較中さん
言いたいことはわかるけど、そういう手間暇かけて莫大な経費をかけるだけの価値があるとは誰も思っていなかったということ。とんでもない大プロジェクトにでもしないと利用価値の低い場所だったということの証明でしかない。トートロジーみたいな反論で申し訳ない。

>>1601
後続のタワマン計画等が無いという一点以外は全て、ここのマンションにプラスのことが書かれてません？
駅近、都心アクセス、規模外観、間取り広さ、眺望等々。

>>1601 検討板ユーザーさん
そのリンク先で言いたいことは、マンション一つできたところで交通不便な環境は改まらないし、その後に続くマンション建設が街全体を変えていくサイクルが回らなければならないということ。

確かにマンションが一棟建ったところで直ちに街は変わらない。しかし、そこに年収の高い家族が住み始めて消費活動を行い始めると当然そうした需要を満たす店ができてくる。周辺のマンション相場が上がればマンションを建てようという動きも出てくるだろう。そうしたサイクルが回り始めるには、十条という地が発見される必要がある。ここは十条という地が変わるためのに掲げられた大きな篝火のようなものだよ。

わたしはここにいるぞ！と

>>1604 匿名さん
気持ちは分かるけど、ここが建ったからって十条のマンション相場にゃ影響は出ないよ。だってここと他のマンションの立地含めて条件が違いすぎるもん。差別化されすぎている。

今でさえ価格だけ見たら他の街が競合になる水準なのに、敢えて十条を選ぶ魅力がないとサイクルに至らないし、それこそがマンション一つ建てたところで、てとこなんだもん。現状続くものがないのに、期待だけで買うにしては坪450万円想定は、不動産として見るならあまりにもリスクが高すぎる。

>>1605 匿名さん
まさにこれで、ちょっと前の武蔵小杉、現在の湾岸や池袋みたいに再開発計画が続いて後発のタワマンぽこじゃが建てられていれば話が変わってくるんだけど、単発のこの十条タワーで十条全体の相場が上がっていくぞ！というのはちょっと考えにくいよね。直近の十条物件、例えばザ・パークハウス十条で坪350万だし、タワー十条は明らかに特異点としての値付けだと思う。

>>1604 匿名さん
マンションを建てられるかってのは採算以前にまず用地取得ができるかできないか、たやすいか難しいかって話で、工場跡とか倉庫跡とかで大量の用地が一気に取得できる地域と、密集住宅街で権利関係もよくわからない、一軒一軒の賛成が必要（再開発は80％の賛成だったと思うけど）、地元住民も高齢化し将来の建て替えに消極的、という地域では全然話が変わってくる。十条は後者のタイプ（逆に言えば街として成熟している）なので、マンションを建てたくても用地供給が乏しいのよ。

総じてここは「投資」ではなく「実需」として生活する前提でのマンション選びであればいいところですよ。ここだけの開発でも生活として便利になるのは確実。後続がないのでこの街として資産価値が向上していくことは望み薄い(市場の上げ下げに左右される)ですが、周辺の眺望は担保されるし、変に街が込み合いすぎないので。暮らすための実需として、お金出せる人はいいんじゃないでしょうか。

>>1607 マンション検討中さん
十条が大好きで値下がりしても全然OK！なら買い
それ以外の大多数の人は見送りすべき
がファイナルアンサー？

>>1602 匿名さん

反論して結局、自爆してません？
過去は利用価値低くても大開発の価値はあるのが虎ノ門だったわけで。

本気で同じ構図に十条を当てはめられると思ってます？

それこそ、永田町、霞ヶ関、大手町、丸ノ内の辺りから見て虎ノ門は開発したかいがあったけど、十条に同じことしても無意味でしょ。

湾岸エリアもどんどん値上げしてるけど、あそこのエリアは苦手な人も多いだろうけど湾岸にしかない強み(都心の夜景とオーシャンビュー、開放感など)を持ってて、一部の富裕層には刺さるからね
十条はこのタワマン自体は素晴らしくても街としての強みがいまいちで広域富裕層には刺さらない印象
初っ端からこの価格だとリセールは厳しいね